Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 69
заставлять людей работать в офисе и бессмысленно тратить по 2—3 часа в день на толкотню в транспорте или пробках — глупо и жестоко.
Эх, ваши слова каждому бы работодателю в уши.
Если есть запас кэша за плечами, берите офис под свои хотелки. Если вы реальный бутстрепер, то все эти визги про душ и xbox — просто жалки. Любой гараж подойдет, если впереди большая цель и есть воля.
Не обязательно гараж. Если снять под офис квартиру, то можно и на обстановке, и на телевизоре сэкономить.
Вариант с квартирой — хороший. Но там есть свои сложности: мало какой арендодатель согласится сдавать квартиру под офис. Но это всё вопрос переговоров, так что решаемо.
а знать и не обязательно, тем более, если вести себя тихо.
зато за небольшую плату женщина приходит и готовит домашние обеды.
зато за небольшую плату женщина приходит и готовит домашние обеды.
Если в офис-квартиру будут постоянно приходить клиенты — тогда да. Палево. Да и соседи будут недовольны.
Если говорить про офис для разработчиков, то квартира хороший вариант.
Тут и кухня и туалет нормальный, а не на этаже :)
Если говорить про офис для разработчиков, то квартира хороший вариант.
Тут и кухня и туалет нормальный, а не на этаже :)
Про гараж вы правы. И когда работаешь один — ничего из вышеперечисленного не нужно. Возможно, даже если набирать команду, то ничего из этого не нужно. Но хочется сделать так, чтобы людям было приятно работать даже в те времена, когда энтузиазм временно угасает (а такое случается нередко) и нужно просто завершить начатое.
С другой стороны, отсутствие условий позволит отсеить тех, кому идея не настолько интересна, чтобы бороться с трудностями.
С другой стороны, отсутствие условий позволит отсеить тех, кому идея не настолько интересна, чтобы бороться с трудностями.
>> бутстрепер
Объясните незнающему, что это такое? Гугл не дал ответов, только ru.wikipedia.org/wiki/Bootstrap_Protocol.
Объясните незнающему, что это такое? Гугл не дал ответов, только ru.wikipedia.org/wiki/Bootstrap_Protocol.
Гугл даёт косвенный ответ (3-й строчкой): «Каков рецепт успеха бутстреперов — успешных предпринимателей, которые начинали с нуля в сфере IT?»
Забавно, что эта статья уже 4-я строчка в поиске. :)
Забавно, что эта статья уже 4-я строчка в поиске. :)
Книга Година плюс поиск Гай Кавасаки — «Стартап».
Знаем мы одного такого, который в гараже начинал. Его успех впечатляет.
Ну у некоторых людей подход такой, и мне он кажется разумным. Но у нас в стране больше практикуют «сиди на рабочем месте от звонка до звонка, плевать, что тебе нечего делать». Не люблю такие подходы.
Хотя, должен признать, офис дисциплинирует, что-ли. Но ведь работать над играми это еще и интересно, так что над ними можно работать и в атмосфере, которая к работе (как кажется) не располагает.
Считаю так: пока можно работать без офиса, так можно (и нужно, из экономии) поступать. Ну. Это уже личное мнение. Хотя, с офисом компания выглядит солиднее.
Хотя, должен признать, офис дисциплинирует, что-ли. Но ведь работать над играми это еще и интересно, так что над ними можно работать и в атмосфере, которая к работе (как кажется) не располагает.
Считаю так: пока можно работать без офиса, так можно (и нужно, из экономии) поступать. Ну. Это уже личное мнение. Хотя, с офисом компания выглядит солиднее.
Мне кажется, некоторые пункты можно пересмотреть.
Во-первых, телек с иксбоксом. Вот положа руку на сердце — без них действительно нельзя работать? Купите их через полгода, если работа пойдет.
В-вторых, «принтеры и всякие украшательства». Так ли уж нужен принтер трем программистам? Можно купить за две тысячи струйник для дома, вряд ли вы будете много печатать. А что входит в украшательства?
Обеды. Бизнес-ланч стоит обычно 250-300 рублей, и работников обычно кормят один раз в день, остальное — за свой счет.
Интернет — для начала можно взять пару йотовских девайсов для частных лиц. Или 3G-модемы — смотря что лучше ловит.
Во-первых, телек с иксбоксом. Вот положа руку на сердце — без них действительно нельзя работать? Купите их через полгода, если работа пойдет.
В-вторых, «принтеры и всякие украшательства». Так ли уж нужен принтер трем программистам? Можно купить за две тысячи струйник для дома, вряд ли вы будете много печатать. А что входит в украшательства?
Обеды. Бизнес-ланч стоит обычно 250-300 рублей, и работников обычно кормят один раз в день, остальное — за свой счет.
Интернет — для начала можно взять пару йотовских девайсов для частных лиц. Или 3G-модемы — смотря что лучше ловит.
Спасибо.
> без них действительно нельзя работать?
Запросто можно.
> принтеры и всякие украшательства
Принтеры я специально приравнял к украшательствам, т. к. они схожи по необходимости. В этот раздел я включил то, что не получится сразу предусмотреть.
На вопрос нужно ли то, чтобы офис более-менее прилично выглядел (а не представлял собой просто 4 стены) для меня пока открыт. Клиентов туда водить не нужно будет, а насколько это нужно самим участникам команды — не понятно. Поэтому и решил опубликовать пост.
Спасибо за ваше мнение.
> без них действительно нельзя работать?
Запросто можно.
> принтеры и всякие украшательства
Принтеры я специально приравнял к украшательствам, т. к. они схожи по необходимости. В этот раздел я включил то, что не получится сразу предусмотреть.
На вопрос нужно ли то, чтобы офис более-менее прилично выглядел (а не представлял собой просто 4 стены) для меня пока открыт. Клиентов туда водить не нужно будет, а насколько это нужно самим участникам команды — не понятно. Поэтому и решил опубликовать пост.
Спасибо за ваше мнение.
Самый ключевой момент как раз в жилищных условиях команды.
Если у каждого есть своя отдельная комната в месте обитания, где можно спокойно и без помех работать — то все хорошо.
А если с женой и детьми в двушке (даже не однушке!), то производительность труда будет о-очень низкой. Или человек уйдет из команды весьма скоро…
Если у каждого есть своя отдельная комната в месте обитания, где можно спокойно и без помех работать — то все хорошо.
А если с женой и детьми в двушке (даже не однушке!), то производительность труда будет о-очень низкой. Или человек уйдет из команды весьма скоро…
Дома работать здорово. Но вы должны жить одни. Как только появляется семья, то, на мой взгляд, лучше работать в офисе. Какими бы понимающими не были домочадцы, то отвлекать вас будут. Нельзя продолжать спокойно работать если в соседней комнате плачет ребёнок, если надо помочь жене и пр.
Я сам всегда считал, что работа дома это идеальный вариант. Больше времени на семью, комфортные условия, работать в любое время, но в реальности так не получается. По крайней мере для меня.
Да и в офисе даже само общение с единомышленниками помогает. И любые вопросы решаются быстрее и проще.
Я сам всегда считал, что работа дома это идеальный вариант. Больше времени на семью, комфортные условия, работать в любое время, но в реальности так не получается. По крайней мере для меня.
Да и в офисе даже само общение с единомышленниками помогает. И любые вопросы решаются быстрее и проще.
Да пофигу всем, что папа работает. Он же дома, значит должен помогать.
Единственный вариант, работать ночью, когда домочадцы спят.
Ну или личный кабинет, который должен на ключ закрываться (не путать с отдельной комнатой — она все равно проходным двором станет).
Единственный вариант, работать ночью, когда домочадцы спят.
Ну или личный кабинет, который должен на ключ закрываться (не путать с отдельной комнатой — она все равно проходным двором станет).
Ну или личный кабинет, который должен на ключ закрываться
Не, никак. Всё равно будут стучать с воплями «Пааааап, рыбка сдохла, помоги достать из аквариума», и прочее. Холостяку дома офигенный офис. Работаешь, и всем пофиг, что у тебя кружка с одним и тем же чаем стоит на столе 5-й час. И всё меняется, когда в дом приходит женщина.
Не, никак. Всё равно будут стучать с воплями «Пааааап, рыбка сдохла, помоги достать из аквариума», и прочее. Холостяку дома офигенный офис. Работаешь, и всем пофиг, что у тебя кружка с одним и тем же чаем стоит на столе 5-й час. И всё меняется, когда в дом приходит женщина.
Я три года работал дома, столкнулся почти со всеми названными проблемами. В итоге перешёл на ночной режим суток — просыпался в 5 вечера, засыпал утром часов в 7-8. А потом нашёл дешёвый офис в центре, замутил коворкинг, где нахожусь и по сей день и откуда и пишу данный комментарий :)
Пока не родился ребёнок, было очень удобно: жена утром на работу, а у меня 10+ часов работы в спокойной, уютной обстановке. Как появился ребёнок, постепенно перешёл на ночной режим работы плюс поддержка и мелкая работа днём. Как жена стала сама справляться с ребёнком дома, договорился за небольшие деньги со знакомыми, у которых офис в 10 минутах езды в любое время, и арендую у них стол.
Даже если перенести все брейнстормы и рисование на салфетках из офиса в кафе или в картинг или на природу, в любом случае должно быть место для встречи с клиентом, где можно будет обсудить детали контракти или, например, показать ему презентацию, или представить готовую работу.
Хорошо бы в офис перенести еще бухгалтерию, пусть даже это один человек. Все бумаги, дела, документы, трудовые книжки и так далее тоже по хорошему надо держать в офисе.
Поэтому офис должен быть в любом случае и экономить на нем — не самый лучший вариант.
Хорошо бы в офис перенести еще бухгалтерию, пусть даже это один человек. Все бумаги, дела, документы, трудовые книжки и так далее тоже по хорошему надо держать в офисе.
Поэтому офис должен быть в любом случае и экономить на нем — не самый лучший вариант.
Это всё верно. Но в данном случае есть небольшое упрощение: клиентов в офис водить не нужно. Бухгалтерия же первое время, скорее всего, будет на аутсорсе.
Как только в офис становится нужным водить клиентов — к нему появляются отдельные требования. Как минимум — отдельная переговорка.
Как только в офис становится нужным водить клиентов — к нему появляются отдельные требования. Как минимум — отдельная переговорка.
В этом случае можно думать об отказе от офиса, если все сотрудники готовы от него отказаться.
Помимо неудобной работы дома, которая уже была оговорена, может возникнуть проблема, что кто-то не сможет работать эффективно в выездных условиях. Есть люди, которые чувствуют себя не в своей тарелке в неформальной, вольной обстановке и поэтому не могут собраться. Для таких нужен именно офис, приходя в который, он будет понимать что это его рабочее место и сможет нормально работать.
Если же все в команде готовы принять такие условия, то тогда больше никаких преград к упразднению офиса не остается )
Помимо неудобной работы дома, которая уже была оговорена, может возникнуть проблема, что кто-то не сможет работать эффективно в выездных условиях. Есть люди, которые чувствуют себя не в своей тарелке в неформальной, вольной обстановке и поэтому не могут собраться. Для таких нужен именно офис, приходя в который, он будет понимать что это его рабочее место и сможет нормально работать.
Если же все в команде готовы принять такие условия, то тогда больше никаких преград к упразднению офиса не остается )
Сейчас вроде практика пошла квартиры на первых этажах под мини офисы сдавать.
Уже несколько раз сталкивался.
Правда я офис не ищу (просто в гости заходил), поэтому по ценам не сориентирую.
Уже несколько раз сталкивался.
Правда я офис не ищу (просто в гости заходил), поэтому по ценам не сориентирую.
Забудьте об икеевской мебели для рабочего места. Это дичайшее говно за абсолютно несуразные для своего качества деньги. Начиная от столов и заканчивая стульями (особенно! стульями).
чета питание дорогое
Выход — открыть офис не в Столице, а в Томске например)
Аренда 60 кв.м. = 14-20 т.р. (в центре города) (сюда включено отопление и свет + 50 р./день техничка)
Питание с доставкой в офис = 100 р./день на 1 чел.
Транспорт = если своя машина то 100 р./день с любой точки города на работу и обратно, если маршрутка то 28 р./день (метро у нас нету).
Мебель = примерно в 1.5 раза дешевле.
Интернет = для юриков около 15 т.р. в месяц за 5 мегабит.
Плюсы делать это в Томске например (никого ни к чему не обязываю) = очень много толковых студентов/молодых специалистов/ и прочих людей. Ибо город студенческий. Уровень З/п не самый высокий, но и не самый низкий. Вообщем у нас тут клондайк умов)
Аренда 60 кв.м. = 14-20 т.р. (в центре города) (сюда включено отопление и свет + 50 р./день техничка)
Питание с доставкой в офис = 100 р./день на 1 чел.
Транспорт = если своя машина то 100 р./день с любой точки города на работу и обратно, если маршрутка то 28 р./день (метро у нас нету).
Мебель = примерно в 1.5 раза дешевле.
Интернет = для юриков около 15 т.р. в месяц за 5 мегабит.
Плюсы делать это в Томске например (никого ни к чему не обязываю) = очень много толковых студентов/молодых специалистов/ и прочих людей. Ибо город студенческий. Уровень З/п не самый высокий, но и не самый низкий. Вообщем у нас тут клондайк умов)
В офисах и бизнес-центрах есть один очень неприятный фактор, сильно портящий жизнь интернет-стартапа: это плохой и безумно дорогой интернет.
Когда вы снимаете квартиру, у вас есть выбор, при том во много раз дешевле, лучше и никто не запретит вам завести в квартиру два провайдера.
Когда вы снимаете квартиру, у вас есть выбор, при том во много раз дешевле, лучше и никто не запретит вам завести в квартиру два провайдера.
1) Посмотрите в сторону предложений о ко-воркинге
2) Квартира неплохой вариант в том случае, если у вас в офисе не будут производиться встречи с клиентами. В таком случае в договоре аренды прописываете список лиц, «проживающих» в помещении и соседи/полиция и пр. больше не смогут предъявлять вам претензии.
3) В аренде офисных/коммерческих помещений очень сильна обратная зависимость — чем меньше площадь, тем дороже отдельный квадратный метр. Посмотрите объявления бОльших площадей, чем планировалось. Кроме того, в БЦ уровня Б часто бывают «неходовые» помещения, которые вам вполне могут подойти. Из минусов — чаще всего в таких помещениях «отыгрываются» за счёт более дорогих коммунальных/телекоммуникационных услуг.
2) Квартира неплохой вариант в том случае, если у вас в офисе не будут производиться встречи с клиентами. В таком случае в договоре аренды прописываете список лиц, «проживающих» в помещении и соседи/полиция и пр. больше не смогут предъявлять вам претензии.
3) В аренде офисных/коммерческих помещений очень сильна обратная зависимость — чем меньше площадь, тем дороже отдельный квадратный метр. Посмотрите объявления бОльших площадей, чем планировалось. Кроме того, в БЦ уровня Б часто бывают «неходовые» помещения, которые вам вполне могут подойти. Из минусов — чаще всего в таких помещениях «отыгрываются» за счёт более дорогих коммунальных/телекоммуникационных услуг.
Не советую покупать вам такие кресла, мне не понравилось.
По мне рассуждения верные!
Сам пробовал работать дома, и это дико сложно когда есть рядом кто-то, который вечно что-то говорит, а ты пишешь код и все радости жизни, либо хочется постоянно походить или посмотреть киношку:)
Офис действительно должен быть комфортным для людей, потому что нынешний век — это век интеллектуального труда… и здесь каждая мелочь важна, особенно когда пишешь код, либо пытаешься сосредоточенно решить сложную задачу.
Тут пожалуй зависит все от финансов и ситуации. Если все трое вместе дело творите, то тут попроще будет, иначе есть другие варианты.
Сам пробовал работать дома, и это дико сложно когда есть рядом кто-то, который вечно что-то говорит, а ты пишешь код и все радости жизни, либо хочется постоянно походить или посмотреть киношку:)
Офис действительно должен быть комфортным для людей, потому что нынешний век — это век интеллектуального труда… и здесь каждая мелочь важна, особенно когда пишешь код, либо пытаешься сосредоточенно решить сложную задачу.
Тут пожалуй зависит все от финансов и ситуации. Если все трое вместе дело творите, то тут попроще будет, иначе есть другие варианты.
Главное преимущество офиса — контроль процесса. Зачастую наличие или отсутствие этого фактора критично скажется на проекте.
Но если проект выполним приблизительно за месяц, думаю, от офиса легко можно отказаться.
Но если проект выполним приблизительно за месяц, думаю, от офиса легко можно отказаться.
По опыту знаю, что вход/выход 24 ч в офисном центре — очень проблематичное условие. Если учесть душ, то наиболее реальным вариантом выглядит квартира.
Ну, душ — это бонус. Приятный, но всё же бонус. От него можно отказаться.
А вот без входа 24/7 — сложно обойтись. Раньше я работал в офисе, в который попасть до 10:00, после 18:00 или на выходных было очень сложно. Это всегда дико бесило. Особенно зимой, когда приезжаешь в 8:15 и приходится ждать на морозе, ведя переговоры со сторожем.
А вот без входа 24/7 — сложно обойтись. Раньше я работал в офисе, в который попасть до 10:00, после 18:00 или на выходных было очень сложно. Это всегда дико бесило. Особенно зимой, когда приезжаешь в 8:15 и приходится ждать на морозе, ведя переговоры со сторожем.
Ваша статья вовсе не про разработку игр.
Она про рабочее место, офис, интерьер, рабочий процесс в офисе, организацию рабочего пространства.
Перенесите в блог Проект «Офис» — он как раз для этих целей.
Она про рабочее место, офис, интерьер, рабочий процесс в офисе, организацию рабочего пространства.
Перенесите в блог Проект «Офис» — он как раз для этих целей.
Ваше замечание абсолютно верно. Если 5 хабровчан поддержат его плюсами — значит топик в самом деле мешает в этом блоге и я его сразу перенесу.
Дело в том, что я долго мучился выбором блога. Сначала, как вы правильно заметили, я решил что она подойдёт для блога про офисы. Но статья писалась не с целью найти офисное помещение (к сожалению, комментарии пошли в это русло — плохой из меня писатель), а с целью узнать у тех, кто разрабатывает игры в какой обстановке они хотели бы работать. И постараться такую обстановку для них создать.
Не хочется делать сферический офис в вакууме, а хочется дать удобную обстановку именно тем, кто разрабатывает игры. Блог же «Прокет „Офис“» читают те, кому интересны офисы как таковые, а не разработка игр.
Дело в том, что я долго мучился выбором блога. Сначала, как вы правильно заметили, я решил что она подойдёт для блога про офисы. Но статья писалась не с целью найти офисное помещение (к сожалению, комментарии пошли в это русло — плохой из меня писатель), а с целью узнать у тех, кто разрабатывает игры в какой обстановке они хотели бы работать. И постараться такую обстановку для них создать.
Не хочется делать сферический офис в вакууме, а хочется дать удобную обстановку именно тем, кто разрабатывает игры. Блог же «Прокет „Офис“» читают те, кому интересны офисы как таковые, а не разработка игр.
Вот тут www.johnny-k.ru/?p=2084 разработчик Flash-игр делится фотками своего «офиса». Как раз квартира в Мск, но, как видите, он далёк от вашего «офиса мечты». Не знаю, есть ли он на Хабре, но его «коллега по цеху», mrBadim.habrahabr.ru, тут
Вот тут www.johnny-k.ru/?p=2084 разработчик Flash-игр делится фотками своего «офиса».Ужас какой. Парень какой-то фанат ковров.
Скажите как быть с юр адресом? Я тоже думаю в сторону квартиры, но непонятно как оформлять ООО. Фиктивные юр адреса — не вариант, нормальные компании с такими не работают
Квартира не в Москве, квартира в Нижнем Новгороде :-)
Работаю в кафе, на рыбалке (карпфишинг), на природе, на море… короче ВЕЗДЕ, кроме офиса. Офисы — для секретарш, менеджеров и прочих сотрудников с низкой заработной платой. Почему акцентирование на низкой зарплате? Потому что им это выгоднее, приехали на работу, и из затрат в основном только питание + транспорт. Т.е. остальных личных затрат фактически и нет. А если работаешь как «фрилансер из мечты», то тут за собой тянутся такие дикие расходы, что ни в сказке сказать ни пером описать.
Ну это так, я легко затронул эту тему.
Ну это так, я легко затронул эту тему.
если вам офис нужен для встречи, брейнштормов и для того, чтобы те-кому-нужно-где-то-не-дома могли посидеть, то ваш расчет расходов более менее оправдан
правда зачем диван, приставка, ежедневные обеды в этом случае учитывать — не совсем понятно
правда зачем диван, приставка, ежедневные обеды в этом случае учитывать — не совсем понятно
1. По интернету ищите альтернативу, есть много-много-много вариантов, начиная от йоты.
2. Еду нафиг, если не за еду работают – сами купят. Вы же платите нормальные рыночные цены? Всё равно по бизнес-ланчам ходим. Кстати, заранее посмотрите, где рядом можно будет есть днём.
3. Доски-доски-доски-маркеры-маркеры-маркеры.
4. Офис нужен постоянно.
5. Компьютеры – ноутбуки. Очень удобно в open-space.
6. Давайте поговорим насчёт издания. Пишите на golergka@gmail.com
2. Еду нафиг, если не за еду работают – сами купят. Вы же платите нормальные рыночные цены? Всё равно по бизнес-ланчам ходим. Кстати, заранее посмотрите, где рядом можно будет есть днём.
3. Доски-доски-доски-маркеры-маркеры-маркеры.
4. Офис нужен постоянно.
5. Компьютеры – ноутбуки. Очень удобно в open-space.
6. Давайте поговорим насчёт издания. Пишите на golergka@gmail.com
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Офис мечты для небольшой команды разработчиков социальных игр