Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 122
А может быть такая реакция на небольшой подкол это тоже своего рода паранойя? :-) Автор перевел интересную статью, зачем цепляться к мелочам.
Вы посягнули на Имя Бога, вот вас и минусуют. Еретик, не знает что литий-ионные аккумуляторы создал Великий Стив, на третий день сотворения великого Эпл, для питания всех i-устройств.
Известно ли вам значение слова паранойя, сэр?
Паранойя (др.-греч. παράνοια — безумие) — психическое расстройство
Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью.
По моему, это определение больше подходит вам, сэр?
Известно ли вам значение слова сарказм, сэр?
Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью.
По моему, это определение больше подходит вам, сэр?
Известно ли вам значение слова сарказм, сэр?
iPod и далее остальное — идут с намертво встроенным, неменяемым аккумулятром, т.е. в отличии от мобил или ноутов сменть аккума = смерть устройства
Серьёзно? :)
Наверное так думают многие, пока не погуглят «ipod замена аккумулятора»
Заменить можно, но сложно и в сервисных центрах.
Чо правда? Мне открыть сервисный центр по ремонту макбуков и иподов с ифонами?
Есть Apple Store, re-Store и куча других контор, где за деньги вам вынут старый аккум и вставят новый.
Тем самым можно не хило сэкономить на открытии своего СЦ.
Тем самым можно не хило сэкономить на открытии своего СЦ.
Раскрути MacBook и посмотри что там внутри. На том же mid-2010 батарейка просто слева под крышкой и вынуть ее не составляет труда.
елиственный батарея «сложно» меняется в iOS девайсах — нужно отпаивать и припаивать провода (2 шт.), в макбуках сначала она просто вынималась — теперь надо откручивать крышку (за, это гарантия не слетает, инструкция по добивки памяти, замены винта и батареии если в user manual.
Справедливости ради, а в каких плеерах предусмотрена замена батареи? У моего волкмана она тоже встроена.
Думается, что это сделано для уменьшения размеров, потому как механизм крепления крышки и разъемы батареи занимают место, а плеер это не то устройство где его с избытком )
Думается, что это сделано для уменьшения размеров, потому как механизм крепления крышки и разъемы батареи занимают место, а плеер это не то устройство где его с избытком )
У меня в прошлом iriver t10 вообще была палчиковая :-)
Наверняка еще и со встроенным усб разъемом закрытым колпачком. Это совсем другой тип устройств, тяжелые, с маленьким экраном, но сменные батарейки в дальних поездах это клево ))
у меня получилось восстановить ipod с такой же надписью, как на картинке №1
Смена аккумулятора в продукции Apple занимает примерно 10-15 минут. Сам несколько раз менял батареи в iPod'ах и iPhone'ах. Другое дело, что это менее удобно, чем в большинстве других мобильных устройствах.
Упомянут он за прекрасные цельные корпуса мобильных девайсов из которых батарейку хрен достанешь!
Вы так пишите, что будто имеете ввиду, что только он один на земле производит литий ионные батареи!
Я тут две недели назад прикупил корпус для своего старого w800i. Которому уже 6 лет (проходил с ним 3 года). Поменял корпус и зарядил телефон. Еще 6% заряда осталось. Блин, были же времена когда раз в две недели заряжал телефон =\
А если батарея (Li-Pol в моем случае) долго лежит на полке без дела — с ней что-то плохое случается? Ну, например, год лежит. Просто интересно для себя.
Правильно ли я понял, что получается лучше хранить ее заряженной? И как быстро стекает заряд у новой батареи? Ну там примерно — неделя, месяц? И извиняюсь, если мой вопрос глупый :)
В теории, заряд не стекает совсем. Но на практике, в большинстве батареек есть защитная электроника, она-то и стягивает на себя заряд. Зависит от батареи, но достаточно медленно (на год можно спокойно рассчитывать). Да, и ещё рекомендуют хранить при заряде 40%. Уже не помню с чем там это связано.
И литий-ионные и литий-полимерные батареи надо хранить полностью заряженными.
> через недельку разряда может и не ожить,2-3 дня переживет
Это не так. Литий-полимерные батарейки так просто не убить. Если мне память не изменяет, за пару лет лежания «на полке» ёмкость может деградировать на 20-25%.
Это не так. Литий-полимерные батарейки так просто не убить. Если мне память не изменяет, за пару лет лежания «на полке» ёмкость может деградировать на 20-25%.
Вы, наверное, путаете Li-Pol и Li-Ion аккумуляторы. Вторые да, достаточно хорошо дохнут при глубоком разряде.
Li-Pol и Li-Ion ничем не отличаются по износу, в полимере только оболочка жесткая.
Еще одно важное отличие — полимерные не подыхают с очень большой вероятностью при глубоком разряде (кстати, мне тут разведка донесла как-то, что фактически, даже если полимерный акк после разряда не заряжается, он не помер. просто встроенной схеме защиты не хватает напряжения на банках для работы).
Ну и следует сказать еще про то, что полимерные акки более безопасны в эксплуатации. см. например — www.powerinfo.ru/accumulator-lipol.php
Ну и следует сказать еще про то, что полимерные акки более безопасны в эксплуатации. см. например — www.powerinfo.ru/accumulator-lipol.php
> если не так то поправьте
Не совсем.
www.2a3a.ru/li-po/
www.powerinfo.ru/accumulator-lipol.php
www.ixbt.com/mobile/review/lipol.shtml
Не совсем.
www.2a3a.ru/li-po/
www.powerinfo.ru/accumulator-lipol.php
www.ixbt.com/mobile/review/lipol.shtml
у меня батарея от телефона нокиа год отдельно от него пролежала, вздулась, но заряд один день таки держала
Американская статья, очень много лишнего и аналогий, написано для обывателя, и, похоже, она вообще рекламная как представление некоей лаборатории для инвесторов. Я, собственно, не знал, что и почему, но тут всё буквально в двух словах: литий оседает на аноде и катоде, коррозия и реакция графита.
Ага, мне тоже аналогия с водой показалась характерной для американской «популярной науки». Нашему брату кажется, что его держат за идиота, а у них это нормально :) Интересно, почему движение ионов в электролите, по их представлению, сложнее понять, чем движение воды в кране?
Представьте, как вы надкусываете вкуснейший бенгальский орех. Ммм, вкуснятина, правда? Только дело в том, что такой вещи не существует, я его только что выдумал.
А теперь представьте, как вы кусаете со всей силы желтый лимон, кислота наполняет весь рот. Непроизвольно у вас слюнные железы прямо заработают. Это потому что лимон пробовали за редкими исключениями все.
Вот поэтому и легче представить непонятный термин через аналогию понятных — знание должно вызывать устойчивый ассоциативный ряд. Иероглифы, например, иногда приходится заучивать взрослым людям, для этого используются тоже ассоциации.
А теперь представьте, как вы кусаете со всей силы желтый лимон, кислота наполняет весь рот. Непроизвольно у вас слюнные железы прямо заработают. Это потому что лимон пробовали за редкими исключениями все.
Вот поэтому и легче представить непонятный термин через аналогию понятных — знание должно вызывать устойчивый ассоциативный ряд. Иероглифы, например, иногда приходится заучивать взрослым людям, для этого используются тоже ассоциации.
У меня так ipod shuffle умер. Пролежал в шкафчике пару месяцев и перестал включаться. Выкинул.
Странная штука, мотороловская b60 работает в L7 уже 6 лет бессменно с момента покупки.
А в новом гнусмасе пришлось сменить ровно спустя год со дня начала пользования. Купил увеличенную баттарею для дольшего срока работы (теперь двое трое суток без проблем, правда для некоторых людей будет слишком толстым и ужасно выглядящим, но мне все равно). Ясно что траты у них разные, не спорю, но вот почему зарядка спустя год на самсунговской баттарейке перестала держаться дольше 2-3 часов, не ясно
А в новом гнусмасе пришлось сменить ровно спустя год со дня начала пользования. Купил увеличенную баттарею для дольшего срока работы (теперь двое трое суток без проблем, правда для некоторых людей будет слишком толстым и ужасно выглядящим, но мне все равно). Ясно что траты у них разные, не спорю, но вот почему зарядка спустя год на самсунговской баттарейке перестала держаться дольше 2-3 часов, не ясно
Литиевые аккумуляторы «стареют», даже если не используются, а просто лежат на полке. Через 2 года батарея теряет около 20% ёмкости (это при учёте того что она не используется)
C RAZR схожая ситуация, работает уже лет 5 тоже, одно время лежал на полке, т.к. когда на него наступили каблуком верхний экран треснул. Все еще работает, заряд держит два дня минимум. А вот razr v3 после поломки (под дождь попал) не проснулся и батарейке кабздец явно.
Что удивляет в L7 уже кнопка не работает одна, но батарея дня 3 точно проработает. А на самсунге проработает если вырубить все что можно и включить экономию на экран (у меня олед экран, экономия отключена, звук вырублен, виброзвонок включен, L7 в похожем состоянии только сами понимаете экран).
Что удивляет в L7 уже кнопка не работает одна, но батарея дня 3 точно проработает. А на самсунге проработает если вырубить все что можно и включить экономию на экран (у меня олед экран, экономия отключена, звук вырублен, виброзвонок включен, L7 в похожем состоянии только сами понимаете экран).
Кстати заметил, что после перепрошивки L7 стал держать в 2 раза больше времени.
Так заряжал каждые 3 дня при среднем использовании, после перепрошивки стал неделю держать (хотя прошивку не оригинальную ставил)
Так заряжал каждые 3 дня при среднем использовании, после перепрошивки стал неделю держать (хотя прошивку не оригинальную ставил)
Возможно, что до перепрошивки у вас сбилась калибровка. Это может быть из-за того, что ставили батареи с другой емкостью или был сильный перепад температур с одновременной зарядкой.
Заряд литиевых батарей ложится полностью на электронику устройства, поэтому возможны незначительные сбои. Электроника обычно больше волнуется, что бы не перезарядить батарею, т.к. заряд больше 100% емкости может привести к самовозгоранию, даже при наличии защиты в батареи.
Как вариант оживить не старую батарею, это разрядить ее хотя бы до 2-5%, вынуть из устройства, вернуть обратно и не включая начать процесс зарядки. Возможно надо будет сделать это пару раз. Но не увлекаться этим часто.
В вашем случае, как раз получилось, что контроллер «обнулился» и заряд батареи был не скорее всего не выше 20%.
Заряд литиевых батарей ложится полностью на электронику устройства, поэтому возможны незначительные сбои. Электроника обычно больше волнуется, что бы не перезарядить батарею, т.к. заряд больше 100% емкости может привести к самовозгоранию, даже при наличии защиты в батареи.
Как вариант оживить не старую батарею, это разрядить ее хотя бы до 2-5%, вынуть из устройства, вернуть обратно и не включая начать процесс зарядки. Возможно надо будет сделать это пару раз. Но не увлекаться этим часто.
В вашем случае, как раз получилось, что контроллер «обнулился» и заряд батареи был не скорее всего не выше 20%.
можно поинтересоваться названием прошивки?
> В конце концов вы смиритесь, быть может, проклянёте Стива Джобса
Извините, я только что из криокамеры. Чего там Джобс с литий-ионными батарейками натворить успел?
Извините, я только что из криокамеры. Чего там Джобс с литий-ионными батарейками натворить успел?
1. Да, действительно надоели эти анальные рабы Джобса. Apple ваш говно, а Джобс вас всех имеет.
2. «литий-кобальт оксид» — это не по-русски.
2. «литий-кобальт оксид» — это не по-русски.
Эплоненавистники, я с вас балдею. Из всей интереснейшей статьи вы смогли увидеть (понять?) только упоминание Джобса.
В батареях гибридных автомобилей, которые необходимы только для подачи питания, когда транспортное средство ускоряется или тормозит, отмечает Абрахам, эти структурные изменения происходят гораздо медленнее, чем в электромобилях. Это связано с тем, что в каждом цикле в системе перемещается только небольшая часть ионов лития. В результате им легче возвращаться на свои исходные позиции
Вот тут я чего-то не понял. Почему эти структурные измнения роисходят медленнее? В чем принципиальное отличие электромобиля от гибрида? — ускоряются то и те и те. А ну то есть динамика движения одинакова, а структурные изменения происходят по-разному…
Последних двух предложениях подразумеваются не полные циклы заряд-разряд. Т.е. 3 цикла разряд-заряд на %33 лучше чем один полный. Еще дольше проживет батарея если не заряжать ее выше %90 емкости. Но такая возможность мне встречалась только в нетбуках Samsung.
А что лучше для современных литий-ионных батарей в телефонах? У меня за день телефон разряжается к примеру на 40%, мне лучше проходить еще один день и посадить его до конца? Или же от зарядки каждый день ему хуже не будет?
Мобилы выключаются заблаговременно. Не думаю, что вот так просто можно обнулить батарейку, что она перестанет заряжаться. Макбук у меня выключается (уходит в сон) при падении заряда ниже 10mAh (из 5400), при этом бук даже на кнопку питания не реагирует (думаю, как раз для устранения вышеописанных проблем). А мобила (андроид) выключается в зависимости от текущего уровня потребления, иногда даже на 15% при активном использовании + файл калибровки собирается системой.
Как это все соотносится с привычной рекомендацией при покупке нового гаджета «первые три зарядки нужно разрядить батарею до конца и потом зарядить до 100%». Получается мы вот так сходу разрушаем всю сложную кристалическую структуру которую строят инженеры на первых трех циклах?
Сколько раз покупал телефоны, плееры, ноутбуки себе, друзьям, родителям продавцы говорят одно и тоже: разрядите батарею полностью, потом зарядите и так три раза. Чтобы она «вышла на рабочую емкость». Просто слово в слово.
У г-на Радищева есть хороший ликбез по аккумуляторам.
А ещё этот замечательный тип написал статью "Надкусыватели мифов", в которой описал свой эксперимент по замораживанию аккумуляторов, из которого следует, что мороз почти не влияет на их характеристики.
А ещё этот замечательный тип написал статью "Надкусыватели мифов", в которой описал свой эксперимент по замораживанию аккумуляторов, из которого следует, что мороз почти не влияет на их характеристики.
У меня всю зиму китайский навигатор в машине протусил. Зима у нас была холодной, по утрам доходило до минус сорока. Ничо, батарейка не сдохла. Также держит полтора часа в режиме работы как и при покупке.
У меня у первого бука акк вспух через год использования, у второго через два. Думал от холода (таскал на учёбу часто, в т.ч. зимой), но теперь опять сомневаюсь в причине. Поменял пару недель назад, стараюсь теперь его чаще разряжать (раньше, при использовании в качестве рабочей станции, бывало, по несколько недель на постоянной зарядке стоял). Хотя в MBP Unibody и расхваливали аккумы по кол-ву циклов (1к против 300 у «обычных») и по независимости банок (да, реально вздулось две из трёх; но ведь целых две сразу!), но почти за два года ёмкость упала до 62% при 250+ циклах плюс ещё это вздутие, что вовсе не радует. Понимаю, что маркетинг, но реально же, сколько лет уже именно батареи являются узким местом современных устройств: смарты работают лишь по 6-8 часов при постоянном использовании, это заряжать надо два раза в день, минимум.
Жаль в статье нет рекомендаций по правильному использованию таких аккумуляторов.
> В обычной литий-ионной батарее, мы найдем катод (или положительный электрод)
А почему катод стал положительным электродом?
Катод:
Катод (от греч. χάθοδος — ход вниз; возвращение) — электрически отрицательный полюс источника тока (гальванического элемента, электрической батареи и т. д.) или электрод некоторого прибора, присоединённый к отрицательному полюсу источника тока.
А почему катод стал положительным электродом?
Катод:
Катод (от греч. χάθοδος — ход вниз; возвращение) — электрически отрицательный полюс источника тока (гальванического элемента, электрической батареи и т. д.) или электрод некоторого прибора, присоединённый к отрицательному полюсу источника тока.
Я литий-полимер батарею в своём устройстве каждый раз стараюсь разряжать в ноль перед зарядкой? Я правильно делаю или наоборот гублю батарейку?
В 0% не рекомендуется… лучше заряжать в пределах заряда 2-5%. Если у вас смарт, то можно следить по вольтажу. Рабочий диапазон от 3 до 4 В. Только не замеряйте вольтметром, сделаете замыкание и можно будет выкинуть батарею после этого.
Всю жизнь проверял батареи вольтметром и ни одну не выкинул. Внутреннее сопротивление вольтметра ОЧЕНЬ большое для КЗ, поскольку он включается параллельно и не должен вносить искажения. Коротнуть можно амперметром, но зачем?
в большинстве современных аккумуляторов в различных девайсов есть чипы, которые как раз предотвращают полный разряд, так что черезчур бояться разряжать в ноль тоже не стоит.
Вопрос к знающим людям: у меня ноутбук всегда подключен к сети, т.е. аккумулятор заряжен на 100%. Очень редко отключаю. Как это влияет на аккумулятор?
Никак, хуже батарее точно не будет. У меня уже 2 года стоит, так потерял только 3% батареи только из-за старости.
По моему[1] скромному мнению — никак. Это может влиять только на калибровку контроллера зарядки. Однако, да, пользователю может казаться, что подсел аккумулятор.
[1] — Источник «моего» мнения — тут, см. последние комментарии Dibr'а.
[1] — Источник «моего» мнения — тут, см. последние комментарии Dibr'а.
В ноутбуках sony есть режим сохранения жизни аккумуятора. В таком режиме батарея держит заряд на 50%. Полагаю это неслучайно.
у меня так постоянно было. но, то ли от температуры (плохое охлаждение), то ли от постоянного питания, через год износ батареи 60+ %
По-моему фраза «говорит Абрахам» станет мемом, как фраза «отвечает Александр Друзь» :)
Хорошая статья. Аналогичные процессы происходят во всех типах аккумуляторов.
Потребность «прорыва» в этой сфере уже давно стоит остро.… я недавно видел как взорвалась шаровая молния… Крохотная, а бахнула, как дуплетом из двустволки. Думаю, там офигительная плотность энергии, вот бы её приручили!
Потребность «прорыва» в этой сфере уже давно стоит остро.… я недавно видел как взорвалась шаровая молния… Крохотная, а бахнула, как дуплетом из двустволки. Думаю, там офигительная плотность энергии, вот бы её приручили!
<занудство>
Откуда вы берете такие переводы… «Создание лучших батарей» гораздо лучше же. Что за мания переводить герундий деепричастием %)
</занудство>
Создавая лучшие батареи
Откуда вы берете такие переводы… «Создание лучших батарей» гораздо лучше же. Что за мания переводить герундий деепричастием %)
</занудство>
MacBook 401 (late 2008), 1316 циклов, 92% жизни и знаете, оно прекрасно работает. За батареей нужно ухаживать…
Научите, пожалуйста! Советы везде разнятся, а тут, в статье, вообще полный разгром мифов…
Советы действительно разнятся, я делаю так:
Заряжаю до сотни, потом полностью разряжаю. Если я не трогал ноут пару дней, в независимости от уровня заряда я ставлю его заряжать до 100. Если я не трогал ноут часов 8-10, в зависимости от заряда заряжаю. Если 60 и более не заряжаю, если 50 или 40, ставлю на зарядку, но в следующий рпз уже точно разряжаю до нуля (если строк не более пары дней).
И кстати не знаю важно ли это, но практически никогда не выключаю ноут, просто закрываю крышку. Буквально выключаю раз в пару месяцев. Даже когда ноут в сумке при переносе на работу, дачу и.т.п. ноут не выключен, а просто закрыт.
Нигде методику не вычитывал, просто так пользуюсь уже третий год и батарея радует)
P.S. Недавно менял зарядку, старая совсем никакая. Ребята в магазине когда увидели кол-во циклов не поверили что батарея может жить более 15 мин. Доказал им обратное и гордо уехал домой.
Заряжаю до сотни, потом полностью разряжаю. Если я не трогал ноут пару дней, в независимости от уровня заряда я ставлю его заряжать до 100. Если я не трогал ноут часов 8-10, в зависимости от заряда заряжаю. Если 60 и более не заряжаю, если 50 или 40, ставлю на зарядку, но в следующий рпз уже точно разряжаю до нуля (если строк не более пары дней).
И кстати не знаю важно ли это, но практически никогда не выключаю ноут, просто закрываю крышку. Буквально выключаю раз в пару месяцев. Даже когда ноут в сумке при переносе на работу, дачу и.т.п. ноут не выключен, а просто закрыт.
Нигде методику не вычитывал, просто так пользуюсь уже третий год и батарея радует)
P.S. Недавно менял зарядку, старая совсем никакая. Ребята в магазине когда увидели кол-во циклов не поверили что батарея может жить более 15 мин. Доказал им обратное и гордо уехал домой.
проще говоря, проводите процедуры заряда-разряда с максимальной амплитудой? Удивительно, что это так хорошо помогает, ведь из стати и комментариев можно сделать выводы, что эффект памяти не страшен и прочее. А про выключение – да, не понимаю, зачем выключать мак ) Дома вообще круглосуточно работает, при минимальной нагрузке (im онлайн да торренты с ограничениями по скорости) от него ни звуку) Единственное, после апгрейда оперативы до 8гб стал сильно медленнее (пропорционально, т.е. в два раза) засыпать, секунд 30 надо ждать (в это время активно работает винт, так что «трясти» его опасно). Но безопасный сон (с сохранением данных на винт) отключать не хочется, т.к. это помогает при сбоях питания, например, когда батарея садится в ноль в режиме сна.
99% современных гибридов работают не на литии, а на NiMH. Батареи этих машин часто живут более десяти лет даже в холодных регионах.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему литий-ионные батареи умирают так рано?