Комментарии 49
А кто-нибудь может поподробней рассказать как это официальное «взяткодательство» работает?
Читал прежде, чем написать коммент.
Есть организация, которая путем представлений разумных аргументов старается склонить представителя власти на свою сторону, приобщив его к своим сообщникам. То есть, предположим, есть Сенатор из штата Калифорния заинтересованный в том, что по текущая патентная система США была переработана — ему предоставляется список материалов и вообще различная информация по этой теме, которая впоследствии используется уже им, в свою очередь, для приобщения к этой точке зрения его коллег.
На самом деле — у легального лобби существует масса различных форм и обличий. Если вам действительно интересно как это выглядит и работает — почитайте профильную литературу, или посмотрите массовое кино: «Здесь курят» (Thank you for smoking).
На самом деле — у легального лобби существует масса различных форм и обличий. Если вам действительно интересно как это выглядит и работает — почитайте профильную литературу, или посмотрите массовое кино: «Здесь курят» (Thank you for smoking).
Насколько я понимаю, там еще избирательные кампании политиков финансируются, правильно? Ну в виде пожертвований. Это тоже своего рода лобби.
Вроде теперь это запретили. Хотя и пытаются через третьи пятые оффшоры делать.
Компании не могут напрямую финансировать политиков, но их сотрудники могут, и есть соответствующая статистика:
awesome.good.is/features/013/images/feature013reason184.html
awesome.good.is/features/013/images/feature013reason184.html
Проще это объяснить так. Допустим вы решили стать лоббистом, что для этого нужно? Самый простой вариант, это быть другом политика. Далее лоббисты сами к вам приходят, предлагают работать на них. Став членом лобби, вы получаете законное право проталкивать чужие интересы. Если вы не член лоббисткой компании, то вас обвинят в незарегестрированном лобиировании и посадят за решетку. (Недавно был очередной скандал на эту тему).
Итак, став официальным лоббистом, вы приходите к своему другу политику, и предлагаете ему протолкнуть законопроект. Вообще у вас целая охапка таких предложений, политик сам выбирает из списка. После того как он выбрал дело, вы спрашиваете сколько это будет стоить? Далее спрашиваете с кем нужно еще поговорить? Ваш друг-политик знакомит вас с другими членами конгресса. Так у вас появляются новые связи. О всех контактах сообщаете в штаб-квартиру лоббисткой компании. У них на каждого политика заведенно досье. Исходя из ваших связей они организуют общий план продвижения чужих интересов.
Вы как лоббист получаете процент от успешного дела, так же вам платят немного за то, что просто встретились с вашим другом-политиком.
Итак, став официальным лоббистом, вы приходите к своему другу политику, и предлагаете ему протолкнуть законопроект. Вообще у вас целая охапка таких предложений, политик сам выбирает из списка. После того как он выбрал дело, вы спрашиваете сколько это будет стоить? Далее спрашиваете с кем нужно еще поговорить? Ваш друг-политик знакомит вас с другими членами конгресса. Так у вас появляются новые связи. О всех контактах сообщаете в штаб-квартиру лоббисткой компании. У них на каждого политика заведенно досье. Исходя из ваших связей они организуют общий план продвижения чужих интересов.
Вы как лоббист получаете процент от успешного дела, так же вам платят немного за то, что просто встретились с вашим другом-политиком.
вы спрашиваете сколько это будет стоить?
То есть какой-нибудь сенатор говорит, что за то, что он вынесен на голосование законопроект в пользу MS он хочет 1 млн. долларов, MS их ему перечисляет на личный счёт (которые он потом указывает в налоговой декларации как «за вынесение на голосование законопроекта MS») и мне небольшой процент?
У лоббисткой компании большой опыт в оформлении бумаг. У них вообще большой опыт лоббировать. Как передать деньги, как это все оформить — это все у них есть. Вопрос другу-политику задается из вежливости, чтобы по его ответу оценить его адекватность. Если конгрессмен уже не первый год в политике, то всем прекрасно известны сколько он стоит, все его запросы, все его заскоки и прочее.
Необязательно расчитыватся деньгами, можно бартером, например оформить нефтедобывающий завод в маленькой арабской стране на родственника политика. Это, кстати, ответ на вопрос почему США так медлило с признанием правительства в Ливии :) А у одного конгрессмена была слабость к красивым женщинам, благодаря его неудержимому… назревал крупный скандал, но он начал проталкивать интересы больших ребят и те быстренько замяли все его непристойнные дела. :)
Необязательно расчитыватся деньгами, можно бартером, например оформить нефтедобывающий завод в маленькой арабской стране на родственника политика. Это, кстати, ответ на вопрос почему США так медлило с признанием правительства в Ливии :) А у одного конгрессмена была слабость к красивым женщинам, благодаря его неудержимому… назревал крупный скандал, но он начал проталкивать интересы больших ребят и те быстренько замяли все его непристойнные дела. :)
Вы про то лоббирование, что в штатовских законах прописано или про то, что и у нас есть?
Вопроса не понял. Я говорил только про США.
Насколько я понимаю лоббирование — действие предусмотренное законами США, но в вашем изложение оно очень похоже на взятки в России. Так у них узаконены взятки или то лоббирование, что прописано в законах «нефтедобывающий завод в маленькой арабской стране на родственника политика» не предусматривает?
че-то маловато как-то. Ну что вот, например, в нашей стране, можно было бы решить всего за лимон баксов (на государственном уровне)?
Не решить, я пролоббировать этот вопрос у представителей власти. Ну, к примеру, те же источники обновляемой энергии от Google. Подкатываешь к тому же Грызлову, любителю инноваций, типа «чистой воды», и просишь его пролоббировать понижение, а лучше полное прощение налогов для производств, связанных с источниками обновляемой энергии. А ДАМ лбюбит инновации, лоббирование вполне может уложиться в 1М. Ну а дальше считайте, выгодно это вам или нет.
P.S. Все совпадения в именах случайные, автор был пьян, не ведал что писал :)
P.S. Все совпадения в именах случайные, автор был пьян, не ведал что писал :)
Интересно, это что же за лобби такие, что так много стоят? Моё лобби — собирать фотографии кошек.
Во втором квартале 2011 года, который мы и будем рассматривать, наибольшие средства на эти цели потратили две компании: Google и Microsoft, для интереса мы разбавим их Facebook'ом.Я не увидел обещанных данных по Microsoft.
Что интересно, только в этом квартале Google обошел Microsoft по затратам на собственное лобби. Последняя компания потратила $1,85 млн. во втором квартале, что чуть больше во втором квартале 2010 (сравнения всегда с прошлым годом). В первом квартале 2011 года Microsoft отдала из своего кармана $1,72 млн. собственным представителям в конгрессе США.
То есть интернет-пользователям надо всего-лишь скинуться баксов по 10 и пролоббировать защиту торрентов…
Интересно, а в США есть закон, который регулирует взяткодательство лоббирование?
Из вики
В Соединенных Штатах лоббизм осуществляется в соответствии с принятой в 1789 году первой поправкой к Конституции, гарантирующей, в частности, право граждан обращаться в официальные органы с жалобами.
…
В 1995 году Президент США Билл Клинтон подписал новый, более жёсткий закон о раскрытии лоббистской деятельности (Lobbying Disclosure Act), который вступил в силу 1 января 1996 года.
Да, конечно есть. Лоббист должен быть зарегестрирован и все такое. Лоббирование отличается от взяточничества двумя параметрами: 1) открытостью и 2) нельзя давать политику никаких ценностей. То есть легальный лоббист может собрать пакет мнений экпертов, опрос какой-то провести, экпертизы технические и с этим пакетом топать к политику. Там обяснять что это и как, выслушивать встречные вопросы, по необходимости готовить ответы уже на них — все это за деньги, конечно. Но если он хоть кусочек этих денег сунет лично в лапу — чревато.
Взятки, конечно берут на высшем уровне вовсю, однако :) но не в столь топорном виде обычно. К примеру во время лоббирования какого-то изменения законодательства в разговоре всплывает факт, что гугль собирается запускать новый сервис. Скажем гугль мапс. Ну и конргесмен вечером скидывает имеющиеся у него акции Гармина. Теоретически поймают такое -тоже посадят. Но ловят крайне редко.
Взятки, конечно берут на высшем уровне вовсю, однако :) но не в столь топорном виде обычно. К примеру во время лоббирования какого-то изменения законодательства в разговоре всплывает факт, что гугль собирается запускать новый сервис. Скажем гугль мапс. Ну и конргесмен вечером скидывает имеющиеся у него акции Гармина. Теоретически поймают такое -тоже посадят. Но ловят крайне редко.
Легальная схема взяточничества выглядит так. Политику банк дает бессрочный кредит, без обязательств его выплачивать. Как только политик решает возбухать, строить рожи, ему сразу вспоминают про кредит и что за пару лет набежал бешеный процент :)
Но для такой схемы, конечно, нужен свой банк или свой человек в банке, который не будет задавать лишних вопросов.
Но для такой схемы, конечно, нужен свой банк или свой человек в банке, который не будет задавать лишних вопросов.
нельзя давать политику никаких ценностей.
А на что тогда такие деньги тратятся?
$5,2 млн в год? Тоже мне «лобби», тут только одному прокурору столько в качестве разового лобби уходит.)
У вас был реальный опыт или это предположения? Все-таки сумма немаленькая.
А вообще навряд ли они там указывают все, т.к. желание заплатить поменьше налогов присуще всем и везде.
А вообще навряд ли они там указывают все, т.к. желание заплатить поменьше налогов присуще всем и везде.
>> вообще навряд ли они там указывают все
это публичные компании — у них вся бухгалтерия наружу
это публичные компании — у них вся бухгалтерия наружу
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я это говорю о синаторах. Человек сказал, что им там очень мало дают на лапу, а я думаю, что эти синаторы не дураки и там левых, и неучтенных денег не меньше чем у наших доблестных депутатов.
P.S. Вспомнился случай рассказанный одним из редакторов игрового журнала. Суть такая: когда они ездили на какую-то там выставку, то в соседнем здание проходила пресс-конференция какого-то политика по поводу обвинения его в коррупции. Навряд ли он один такой!
P.S. Вспомнился случай рассказанный одним из редакторов игрового журнала. Суть такая: когда они ездили на какую-то там выставку, то в соседнем здание проходила пресс-конференция какого-то политика по поводу обвинения его в коррупции. Навряд ли он один такой!
Забавно, сколько людей превратно понимают значение этого термина!
классная статейка, побольше бы таких! Оброзованный человек должен быть развит всестороне. Спасибо!
Судя по размерам трат, это несколько юристов бумажки в Вашингтоне перекладывать, ну и взносы в индустриальные организации какие-то. Никаких сенсаций.
Суммы, затрачиваемые на лобби на 2-3 порядка выше, конечно.
Несколько миллионов долларов, я думал цифры больше на два порядка
Я или слеп, или в статье нету ничего про направления лоббирования M$…
А про Гугл и ФБ есть
А про Гугл и ФБ есть
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
<айрони>На что тратит деньги Microsoft? Все как обычно, два пункта:
— Порабощение каждого индивидуума чтобы он начал использовать PC всегда и везде
— Порабощение каждого PC чтобы на нем использовался только софт от Microsoft, а конкуренты умерли голодной смертью.</айрони>
— Порабощение каждого индивидуума чтобы он начал использовать PC всегда и везде
— Порабощение каждого PC чтобы на нем использовался только софт от Microsoft, а конкуренты умерли голодной смертью.</айрони>
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сколько стоит лобби