Эргономичные клавиатуры Logitech

[Uznick]

Ну что за дурацкая привычка убирать на клавиатуре insert.

Сам сейчас сижу на аналогичной, неудобно :(

[annatern]

многие только об этом и мечают, тем не менее

[Tylerskald]

А вот мне инсерт нафиг не сдался.
Наоборот, если бы его на моей клаве не было, то было бы лучше. ;)
PS
Кстати, а для чего он так нужен?

[Uznick]

shift+delete, shift+insert лично мне в некоторых случаях сильно удобнее, чем ctrl+c, ctrl+v.

[Tylerskald]

Ммм... Ну, это личные предпочтения. Тут ничего не поделаешь. А таком случае... да, инсер тужен. А я вот уж как привык к ctrl+c, ctrl+v, так про инсерт могу благополучно забыть.

[Uznick]

Именно.

[googlebot]

Да, ну... правая рука уходит на пол корпуса(или на целый) впарво(или вверх если расположена на "стрелочках"), где тут удобство ?
при Ctrl+* - карачится только слегка мизинец
ЗЫ: я тоже кодер )

[Ruberoid]

В некоторых приложениях, например лотус нотес, или в ранних версиях флэш (AS), CTRL + * не работает. Мне например страшно удобно в файловом менеджере инсертом файлы выделять.

[den_rad]

ctrl+ins/del работают в большем количестве приложений, чем ctrl+c/v. Например FAR не понимает только ins/del

[aim]

во многих ОС и программах эти клавиши работают только при работающей "английской" раскладке. очень неудобно постоянно переключаться между языками.

[Arseny]

Случайно включенная функция замены при наборе текста раздражает? -)

[Tylerskald]

Именно. ;) Как и всех, судя по всему. ;)

[Arseny]

Назначь на кнопку Insert пустой макрос и будет тебе счастье в Ворде :-)

[bahus]

Точно так же, как раздражает довольно частое случайное нажатие Ctrl+C вместо Ctrl+V, когда что-то копируешь, вместо того, чтобы вставить (особенно если восстановить содержимое буфера уже неоткуда).

[Easter]

Помечать файлы и директории в файловом менеджере. %)

[123]

Дело не в отсутствующем Insert'е - все "слепые" нажатия любых комбинаций с Home, End, PgUp ,PgDn и даже с Delete'ом придётся переучивать.
Лично я за свои деньги покупать себе лишнюю головную боль не намерен. :)

[annatern]

всем не угодишь.
я двухэтажный Enter категорически не могу использовать. как и "короткие" shiftы
кто к чему привык. я выросла на клавиатуре Compaq

[Uznick]

Зато есть бааальшая кнопка delete. Чтоб уж не промахнулись.

[P2501]

да чет их большими стали делать в последнее время ;)
все ненужное в корзину!

[Ruberoid]

Крепкий орешек четыре ноль смотрели? ;) Вот для чего!

[lcraFTl]

Я как посмотрел его, так теперь страшно нажимать Delete :)

[mprokopov]

Лучше чем Microsoft Natural Keyboard 4000 клавы еще не придумали, хотя и она тоже, надо отметить, не без изъяна. Логитек к ней тянется, и это очень заметно, "большой контрол, мягкая подставка".
Беспроводная мышь - круто, но замедление реакции на передвижения все-же ощутимо.

[Aivean]

Microsoft Natural Keyboard 4000 - интересная клава. Вот только зачем было отрывать f5? и что это за интересные клавиши над num pad'ом? Да, ещё энтер маленький(

[Paul]

Над нампадом находятся =, (, ) и Backspace. А оторванная F5 дествительно напрягает — постоянно F6 нажимаю как первую в блоке :)

[slipstream]

Гм, а что с F5? На "разорванных" клавиатурах же с самого начала (уже больше 10 лет) блок функциональных клавиш именно только так на два поделен (вместо на три в классических).

Для меня это тогда было наоборот основным плюсом - move и copy крайние в разных блоках =)

[BmW]

Неее, Microsoft Natural лучше, имхо. Правда она старая и не выпускается давно, но зато масса плюсов на лицо: Нормальное расположение кнопок ins/home/end/del/pgup/pgdwn, норальное расположение стрелок, изогнутость.

[Paul]

Так на 4000 тоже нормальное расположение ins/home/end/del/pgup/pgdwn и стрелок.

[BmW]

Знаю, но там еще лишние мультимедиа кнопки, крутилки, свистелки и мягковата она на мой вкус :)

[mprokopov]

Так в том то и дело, в Natural 4000 Microsoft вернула исходное расположение кнопок! Теперь оно опять полностью классическое

[BmW]

Читайте выше. Я видел 4000 клаву, не стоит ее для меня описывать :)

[HhyperR]

В смысле режим замены? Так для этого R есть.

[Paul]

Для работы в Vim достаточно основной клавиатуры, всё, что правее — стрелочки и то, что над ними, а также нампад, не нужны вовсе. Только время зря тратится на перенос правой руки с основной позиции и назад.

[Sphinx]

Последние годы не вижу не одной нормальной клавы НЕ чёрного цвета (кроме Кинезис, но она дорогая для меня). Это такой фетиш?

Далее ИМХО.
# Минусы

• инсёрта нет — суксъ
• мелкая клава
• всего один пробел
• и вообще, клавы с двумя половинными блоками клавиш рулят — руки естественнее лежит

# Плюсы

• подушка для рук мягкая — наверное классно!
• большой «контрол» — рулез

[Paul]

А зачем нужно более одного пробела? :)

[burzum]

Говорят, тем, кто печатает вслепую, так удобнее. У меня лично тоже две кнопки пробела; могу сказать, что их количество перестаешь замечать через день работы.

[q_styler]

я печатаю вслепую, но два порбела мне совсем не удобно.

[annatern]

кто печатает вслепую - тем удобнее та клавиатура, на которой они учились печатать вслепую. других законов тут нет :)

[dime]

Отнюдь нет. Точнее, отнюдь есть :).
Дома микросовтная натуральная, на ней учился печатать вслепую. На работе самая обычная дешёвая мицуми. Мне, в принципе, пофиг на чём работать, единственное, что раздражает - повёрнутые insert--delete на МС клаве. Первые десять минут не туда попадаю, потом привыкаешь и перестраиваешься - нет проблем. Правда, когда на работу прихожу, опять первые десять минут косяки с этими инсертами, пока переключение назад происходит :).

[BmW]

Вот уж не скажите, учился на митсуми классик, с радостью пересел на микрософт натурал. "Переучился" за день, если не меньше.

[Sphinx]

По одному на каждую руку. Когда клава большая, нажатие на край одного длинного пробела не так приятно, как нажатие на отдельную кнопку пробела, особенно с такой девчачей «мягкой» клавой, как сабжевая.

[carlsberg]

У меня три пробела и четыре эскейпа +)

[Paul]

Боюсь представить сколько у Вас ентеров :)

[burzum]

>>> • большой «контрол» — рулез
Эх, были Ctrl, Shift, Alt раза в полтора-два больше... И разные по тактильным ощущениям.

[Paul]

Между RAlt и RCtrl.

[q_styler]

Мы, когда закупали на фирму клавы, потратили кучу времени для того, чтобы найти клаву, на которой все кнопочки присутствуют и к тому же ко всему на своём месте.
Вы не представляете, как мало осталось таких клавиатур!!!
Нашли вот такую: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=72…
И чёрт возьми безмерно ей рады.

[genacvale]

Я очень рад что фирма в которой я работю покупает компьютеры HP, которые комплектуются HP`шными же клавами - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=723088&modelid=704550.
И тоже безумно ей рад.

[q_styler]

Да, в этой тоже все кнопки на месте ;)

[q_styler]

Клёво!!! Лампочки )))

[genacvale]

Logitech - зло. Они первыми начали выпускать клавиатуры с инсертом поремещенным на место Print Screen, а за ними все остальные потянулись. В чем эргономичность - непонятно.

[Paul]

Разве это не в Microsoft придумали?

[genacvale]

По-моему как раз Logitech. Но я могу ошибаться.
Может просто у Logitech больше клавиатур с переставленным инсертом. :)

[Uznick]

Долго искал на своём логитеке инсерт, нашёл один на num pad'e на 0. И всё. T_T

[Alazik]

интересно - сам много пишу - но правда на лептопе на макбуке - по моему менению очень удобно или я просто привык к "прямой" раскладке (без изгибов) - вот клавы котрые разделены на левую и правую область - они очень удобны для тех людей, которые очень! хорошо пишут в слепую.

[Paul]

Я всегда считал, что если поработать за клавой год — она станет удобной, как бы она не была задизайнена. А кривые клавы просто предназначены для борьбы с туннельным синдромом, насколько я понимаю.

[Alazik]

Вы совершенно правильно указали про синдром - он действительно имеет место - но классика она есть классика это привычка не более - новое покаление (мой сын напрмер) ему больше нравятся двух-ориентированные клавиатуры - но замечу apple всегда идет по классике - это факт (хотя могу ошибаться) - дизайн!

[norguhtar]

Я как человек работавший и на ломаной клаве и на обычной могу сказать, что пальцы на ломаной клавиатуре где блоки находятся под углом к друг другу вызывают меньшую усталость чем единый блок.

[transient]

Не верю. Функциональными клавишами не на своих местах.

[Uznick]

Есть вопрос. Как этим пользоваться? :)

[yakoff]

Конструкция устройств выполнена по новой технологии Logitech Comfort Wave, что (согласно заявлению Logitech), значительно повысит комфорт и даже производительность работы пользователей.

Мне кажется, единственные люди, чья производительность зависит от эргономики клавиатуры - профессиональные машинистки, профессиональные форумные дрочеры и профессиональные блогеры.

Потому что любой другой человек работая за компьютером значительно больше думает, нежели печатает.

[norguhtar]

Да ничего подобного. Это в целом касается любого кто много работает с клавиатурой. Самый простой и банальный пример это программисты, системные администраторы, операторы и т.п.

[yakoff]

Вы хотите сказать, что программисты и сисадмины думают меньше времени чем набирают текст? Хм..

[norguhtar]

Я хочу сказать что количество текста набираемого программистами и сисадминами довольно таки велико и лучше использовать эргономику.

[Alazik]

Для меня лично - это подсветка клавиш - мне это не хватает, лично мне навреное - почему производители этого не делают вроде не так у и сложно.

[Astin]

Все таки делают, только их мало, и они не очень продуманы. BTC например уже достаточно давно выпустила клавиатуру с подсветкой клавиш, вот только подсветка эта слишком сильная. http://www.6300cl.btc.ru/

[prudis]

Я вот вообще кроме ноутбучной клавы вообще не могу пользоваться другими. Дело не в расположении или ещё в чём то, а в самих клавишах, как они нажимаются.

[Lola2grp]

у меня клава,которая вроде бы более опуклая чем лаптоповская, но по ощущениям нажимается так же, - просто прелесть.
и вот как раз ноутбучной я пользоваться не могу... чесно говоря я все время задеваю манипулятор...
каждому свое, как было написано на воротах Бухенвальда...
но клавы я предпочитаю компактные и простые.

[dolphin278]

Сейчас есть внешние неноутбучные с точно такими же кнопочками.

[prudis]

Чесно сказать присматривал такие клавы. Все они настолько говно что лучше обычную заюзать уже. Т.е. на ноутбучные они похожи только внешне размерами и формой, а нажимаются они очень неудобно. Единственный раз видел тут в магазине такую клаву где нормально работали клавиши - это была какая то UMAX. Но даже она не доходила до уровня например моей ноутбучной клавы.

[Wadim]

Не вижу глобальных отличий от Microsoft Natural Keyboard 4000 ну кроме того что wireless.

[Feelov]

Нет ничего лучше стандартных сереньких клавиатур за 100 рублей - имхо. Все клавиши стандартные, все на месте - просто рай! :)

[den_rad]

Люблю классические клавиатуры, Mitsumi Classic, например

[Jaco]

аналогично!
дома и на работе Митсуми юзаю - классику.
за другой клавой сидеть не могу, непривычно.

[Paul]

А не возникает проблем набирать в qwerty когда к dvorak привыкнешь? Легко переключаться между ними?

[Aloner]

Выпускать клавиатуры со значительно различающимся расположением клавиш - издевательство над людьми. Дома кнопки так расположены, на работе эдак, прийдешь в гости - там еще одна раскладка. Я не мастер слепого набора, скорее полуслепого. Но пальцы-ведь привыкают. Я купил клаву с немного уменьшенными пространствами между блоками клавиш и узкими F-ками. Привыкал месяц. А ведь изменение незначительное...

[DeleteOne]

Большинству все равно как там изгибается клавиатура, наоборот одним пальцем сложней попадать. Честно говоря все эти последние обновления только ради обновлений - им же надо привлекать к себе внимание, нынче долго одно и тоже продавать нельзя.

[graber]

insert, delete, enter… (ноги, крылья… главное хвост!)

а как вам наличие огромной клавиши CapsLock на всех клавиатурах? Причем на многих клавах капс в два раза больше левого шифта! А часто ли вы пользуетесь этой клавишей? ну если вы конечно не любитель чатов аля «СУПЕР-ПУПЕР-ЧАТ-О-ЛЮБВИ!!!!».

слава богу на моем макбуке капс легко можно отключить и даже переназначить, а то он меня очень бесит.

[Sphinx]

Caps — для переключения раскладки.