@marks5 сен 2011 в 06:07

Apple добилась запрета продаж Galaxy Tab 7.7 в Германии

1 мин

1.3K

Планшеты

+34

145

Комментарии 145

@maaboo 5 сен 2011 в 06:17

Уроды. Ничего больше не скажешь.

@gerion 5 сен 2011 в 07:05

Кто? Те кто клонировал или те у кого клонировали?

@maaboo 5 сен 2011 в 08:04

Apple разумеется. Надо быть совсем уж полным дебилом, чтобы сказать, что дизайн украден.

Это всё равно, что производители паркетников будут друг на друга в суд подавать. По мне так — пока шильдик не увижу, даже и не скажу, что за марка. Как китайцы — на одно лицо.

@dunkan_macleod 5 сен 2011 в 08:56

Не хочу вставать ни на чью сторону, но аналогия у вас не совсем корректная. В автомобильном мире дизайн и внешнее восприятие (в сочетании с остальнымим качествами) — один из краеугольных камней всего бизнеса. Феррари никогда не выпустит машину, хотя-бы отдаленно напоминающую Ламборгини. Это будет позор из позоров. Или, например, я не могу представить, скажем Ауди выпускающим свой следующий А8 с характерными «ноздрями» от БМВ. Тут дело не в том, что БМВ их потом на кол посадит (а он это сделает и будет прав). Просто если Ауди это сделает — люди не поймут-с.

(к китайцам это не относится — у них понятия находятся в другом измерении)

Я не пользуюсь продукцией Эппл, и никогда не пользовался. И не собираюсь. На дух не переношу. Но тут нужно признать — это первая компания, сделавшая внешнее восприятие, дизайн эксерьера (в сочетании с внутренним) — краеугольным камнем своего бизнеса. Эплл хотела, чтобы люди отличали их продукцию с одного взгляда. Увидев телефон, у человека в мозгу сразу реакция: «о, Айфон». Увидишь ноутбук: «о, Макбук!» И айПад тоже. Вся их продукция — визуально и тактильно узнававема и их внешность является отличительной чертой. Эта концепция, «чтобы наши продукты Apple узнавали также как БМВ, Мерседесы и Ауди» — это хлеб Эппл. На этом держится их бизнес и раньше так никто не делал.А чисто по начинке их легко переплюнет какой-нибудь LG. Просто Самсунг ударил в самое «сердце»: Пощупав Tab, человек сразу думает: "о, совсем как Айпад. И ощущения такие-же. И вид. Беру." Dell, Asus, Acer, HTC и другие пытались наделить свои таблетки собственными достоинствами и ни один из них не похож на Айпад, а кто говорит «что не может их отличить — они все на одно лицо» — либо лукавит, либо далекий от техники человек.

Я это к тому, что за действиями Эппл есть более глубокая мотивация чем просто злобное пускание цепных юристов с целью удушения конкурента, как многие это преподносят.

Просто сейчас все разделилсь на два лагеря: «икона Джобса заменяет мне жену» и «так-ненавижу-Эппл- что-спилил-все-яблони-на-даче». И с этих позиций трактуют действия Apple.

@Trept 5 сен 2011 в 11:51

«злобное пускание цепных юристов с целью удушения конкурента» — очень похоже на правду. Не ищите сложных объяснений, если есть неопровергнутое простое. Бритва Оккама, не так ли?
Ваши рассуждения опираются на один маленький момент: «пощупав, человек сразу думает: совсем как». На меня Таб так не подействовал (пластмаска, другой экран, внутри Андроид со своим лончером), я — человек, значит, Ваши выводы, увы, неточны.
Да и «характерных ноздрей» в экстерьере Айпада найти тяжело.
Кстати, пользуюсь я Айпадом, в отличие от Вас.

@ZiggiPop 5 сен 2011 в 13:01

Ага, с Феррари и Ламборгини это может и не так. А вот GM-Opel-Корее-клоны все на одно лицо, есть общий тренд и небольшие различия.

@VolCh 5 сен 2011 в 13:05

Вот суд и будет определять, где во внешнем виде табов тренд, а где фирменный дизайн. Надеюсь что будет, а не будет решать имеет ли право «основатель тренда» запретить этот тренд.

@anticyclope 5 сен 2011 в 13:50

А вот GM-Opel-Корее-клоны все на одно лицо, есть общий тренд и небольшие различия.

Это не совсем в тему, потому как «папа» общий. На одном рынке лучше продается Шевроле, нежели Опель. Нет вопросов: переклеиваем шильдик!

@iblesq 5 сен 2011 в 14:28

Опель принадлежит GM…

General Motors owns:
-Buick
-Cadillac
-Chevrolet
-Daewoo (GM owns 44%)
-Fiat (GM has decided to divorce itself from Fiat as of Feb '05, but will retain 10% ownership.)
-GMC
-Holden
-Hummer
-Oldsmobile (brand discontinued)
-Opel
-Pontiac
-Saab
-Saturn
-Suzuki (2.5%, from 20%)
-Vauxhall

@lasthero 5 сен 2011 в 15:05

Да, в автомобильном мире занятная ситуация.

Volkswagen Group владеет:

Audi AG
Automobili Lamborghini S.p.A
Bentley Motors Ltd.
Bugatti Automobiles S.A.S.
Scania AB
SEAT S.A.
Skoda Auto a.s.

@dasty 6 сен 2011 в 05:35

Вот это меня сильно удивило.

@Zabatov 6 сен 2011 в 14:15

на то он и ВАГ

@dementje 6 сен 2011 в 15:34

а Volkswagen Group теперь является дочерней компанией Porsche.

@baltazorbest 5 сен 2011 в 13:06

ИМХО самый правильный взгляд из всех что читал на хабре

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@taliban 5 сен 2011 в 15:18

Ну, если учитывать что похожесть — прямоугольник с закругленными краями и окантовкой металлической формы, то да, один в один =)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@taliban 5 сен 2011 в 15:26

Я не спорю, но суд почему-то решил что это показатель похожести, ибо кроме этого общих черт нет =) Даже кнопочки нет и камера есть фронтальная!

@anor 5 сен 2011 в 17:17

Есть еще упаковка похожая, штекер, переходники и многое другое.

@foff4ik 7 сен 2011 в 19:37

Упаковка и штекер на моем eeePad-е тоже похожа, давайте тогда всех судить кто хоть в чем то похож на продукцию эпл.

@VolCh 5 сен 2011 в 17:17

Не знаю, есть ли в Германии гопники…

@dutchakdev 5 сен 2011 в 18:40

Полностью согласен с вами.

@gerion 5 сен 2011 в 10:14

«Надо быть совсем уж полным дебилом, чтобы сказать, что дизайн украден.»
Вы действительно не видите сходства?

«По мне так — пока шильдик не увижу, даже и не скажу, что за марка.»
Это можно отнести к комплектующим, но не к продукту в целом. Продукт — это комплекс идей, решений, поиск и реализация от концепта до финального продукта.
Конечно, зачем привлекать кучу специалистов в каждой области, для поиска оптимальных вариантов. Проще взять уже готовый и успешный продукт, чуток переделать и вуаля… еще немножко и почти «Abibas» style.

Конечно, проще написать «Уроды». Такая простая и однозначная позиция.

@Skaurus 5 сен 2011 в 11:09

ну да, прямоугольное устройство с экраном, занимающим бОльшую часть площади и кнопкой — может делать только Apple теперь.

@gerion 5 сен 2011 в 11:29

Прям как Киркоров или его аналоги: «Существует всего семь нот. Неудивительно, что моя песня похожа на чью-то»

@Skaurus 5 сен 2011 в 11:38

Вы передергиваете и сами это понимаете) В сочетании нот есть вариативность, тут — разве что диагональ и соотношение сторон.
Ну так Apple же и к этому домогается — подделывает фото 10" самсунга, требует запрета продаж 7.7".
Вон телевизоры тоже тонкие, прямоугольные, с экраном во всю площадь, цвет и тот почти всегда черный. И что, судится там кто-то?

@solver 5 сен 2011 в 11:40

Просто на заре производства телевизоров никто не догадался запатентовать промышленный дизайн… ))
Кто там был первым? Теперь наверно локти по плечи сгрызли глядя на войну Apple против всех…

@Skaurus 5 сен 2011 в 11:45

Ну у людей есть то ли совесть, то ли здравый смысл, то ли у них внешний вид не главное конкурентное преимущество.

Тоже мне, бином ньютона — устройство удобного для удержания размера, в котором максимально полно используется площадь, по возможности тонкое и легкое.

Ну пусть Apple первые смогли так всё укомпоновать, молодцы, чо. Не отнять. Получили честные пару лет преимущества. А теперь уже противоестественное что-то происходит.

@mclander 5 сен 2011 в 13:07

Там где два там хочется и три;)

У них у обоих рыльце в пушку, аппл заэпикфейлилось с подделкой пропорций. А самсунг делая вид, что гипертехнологичны и дизайнокреативны, мог бы действительно показать класс и сделать более уникальный дизайн (хотя бы цветовым решением).

* но если честно, то я не люблю самсунг и никогда не куплю у них что-либо, что имеет альтернативу. Но это мое личное мнение, основанное только на личной статистике взаимодействия с самсунгм. Хотя это сообщение набирается на втором рабочем монике на котором написано чтотo-то на S…

@VolCh 5 сен 2011 в 13:19

Не знаю как кто, а я покупаю не уникальный дизайн, а удобный, более того, желательно, чтобы он не выбивался из общего тренда. Если Эппл действительно вложила миллионы в разработку этого дизайна подбирая все параметры, так чтобы они были максимально удобны для пользователя и сумела это сделать, то не значит ли это, что подобные запреты направлены против удобства пользователей?

@mclander 5 сен 2011 в 13:23

Всегда можно сделать более удобно и красиво, что эппл показал со вторым айпадом. хотябы потому что мировосприятие постоянно меняется.

@VolCh 5 сен 2011 в 13:37

Красота понятие очень субъективное и потому может быть. А вот в удобстве точно есть объективные факторы, хотя бы потому что мы прямоходящие млекопитающие с 2 парами сильно по разному развитых конечностей с пальцами, а не головоногие моллюски с 8 практически одинаковыми конечностями с присосками.

@mclander 5 сен 2011 в 13:47

Меня больше напрягает, что у айпада нет swype (и вообще вроде нет возможности подключения кастомной клавиатуры) из-за тех же патентных войн (по крайней мере мне так хочется думать), хотя для ввода пером вещь вроде как более чем очевидная…

@CLR 5 сен 2011 в 13:16

Там не только устройство, а в целом всё — начиная от оформления коробки и заканчивая переходниками. Посмотрите тут в соседнем топике на планшет от Sony — ну ничего обшего и форм фактор другой, превосходно же.

@VolCh 5 сен 2011 в 13:22

Что превосходно-то? Что делать немцу, который хочет форм-фактор айпада, но не хочет айос?

@AndyRoss 5 сен 2011 в 13:30

Купить Motorola Xoom или любой другой Android планшет. Их то никто не запрещал.

@AndyRoss 5 сен 2011 в 13:32

Хм… Если вы имели ввиду тонкий корпус и малый вес, то тогда я не прав… Однако Toshiba анонсировали планшет с 7.7мм толщиной и еще меньшим весом.

@diamant 5 сен 2011 в 15:43

Что делать немцу, который хочет форм-фактор Z4, но не хочет BMW?

@VolCh 5 сен 2011 в 17:16

Неверная аналогия, BMW это производитель, немцу пофиг, что iOS производит Apple, ему функциональности не хватает, которая есть в Android.

@anor 5 сен 2011 в 17:21

Тому же немцу не хватает какой-то функциональности KIA в BMW и, теперь KIA может штамповать клоны BMW?

@VolCh 5 сен 2011 в 17:34

Почему нет, если есть желание, а у BMW такого желания нет. Какая BMW разница, если я всё равно свои деньги не у них оставлю?

@diamant 5 сен 2011 в 18:25

Как раз таки верная — мне очень нравится внешне форм-фактор BMW, но очень не нравится их борд-компьютер и немного не нравится цена.
А по цене корейца, с японским софтом, и железом как у BMW я бы взял парочку :)

@VolCh 5 сен 2011 в 18:32

Таб вроде дороже айпада стоит, так что только японский софт. Ну а главное — видимо рынок таких эстетов как вы мал, и никто из корейцев не заинтересован.

@diamant 5 сен 2011 в 22:00

Логики фанатов мне не понять, видимо.

@VolCh 5 сен 2011 в 23:52

В чём у меня фанатизм? Я субъективно считаю, что у айпада лучший дизайн на рынке, а объективно айос моим требованиям не отвечает, а главное не отвечают решения Эппл относительно софта.

@Zhitnik 5 сен 2011 в 18:02

Что делать немцу, который хочет Aston Martin, но не хочет английскую машину?

@VolCh 5 сен 2011 в 18:15

Причём тут фирма или страна производства? Человек хочет машину/планшет с таким-то видом и такими-то ТТХ. Находит, а ему говорят: «извините, суд запретил продажи потому что 4 колеса и двери открываются»

@Zhitnik 5 сен 2011 в 18:27

При том, что по Вашей же аналогии человек хочет форм-фактор Aston Martin DB9, но хочет чтобы там стоял двигатель от Дэу Матиз 0.8 куб.см, руль от «копейки» и чтоб в базе шла собачка на торпеду, которая качает головой, и обязательно мастерка Adibas.

@VolCh 5 сен 2011 в 18:29

Производятся такие? ;) А табы производятся

@Zhitnik 5 сен 2011 в 18:48

Потому их и запрещают ;)

@VolCh 5 сен 2011 в 19:29

Неправильно это. Я понимаю, когда клоны и подделки запрещают делать, но если Эппл сами не хотят выпускать планшеты с Андроидом или Астон не хочет движки от Дэу и рули от копейки ставить, то дайте выпустить тем, кто хочет.

Всё равно это не ваши клиенты. Я не знаю в каком состоянии надо быть, чтобы перепутать планшеты при покупке, не говоря об автомобилях и случайно купить не от того производителя.

@Zhitnik 5 сен 2011 в 19:51

Интересная логика у Вас. Что значит «дайте»? Это бизнес, а не пункт бесплатного питания. Другие производители смогли выпустить достойные продукты, которые не похожи на iPad и ничего, а что мешает Samsung'у?

@VolCh 5 сен 2011 в 23:48

«Дайте» это значит «не мешайте». Бизнес Эппла от того, что у меня будет андроидопланшет похожий на айпад не пострадает. Пока кардинальных перемен с софтом для интеграции айос с десктопом не предвидится продукты с ней мне даром не нужны, разве что продать и купить с андроидом :)

@Skaurus 5 сен 2011 в 13:31

Ну не из-за коробки же с переходниками судятся. Уж их внешний вид вряд ли заметно на что-то влияет.

@CLR 5 сен 2011 в 16:04

Судятся как раз из-за совокупности всех этих частей, если смотреть в отрыве от всего, то конечно это просто «прямоугольный экран», но в совокупности совсем другая картина же получается. Запрет не просто так дали.

Давайте посмотрим на рынок моноблоков, их десятки разных видов и ни с кем Apple не судится, как раз потому, что ни один не похож на iMac. Но один раз в истории были клоны аймаков и Apple их вполне успешно засудила, теперь компания футболками торгует. И за дело осудила, потому что они максимально старались стать похожими именно на iMac'и:

@Skaurus 5 сен 2011 в 16:14

Тогда возможно так и было. Но сейчас история с подделкой фото 10" и запретом продаж 7.7" (который ну точно нельзя с айпадом спутать) говорит в пользу версии, что судятся просто с наиболее успешным производителем, который отъедает их потенциальных покупателей.

@CLR 5 сен 2011 в 16:23

В интернете гудели что Samsung копию выпустил еще до того, как Apple в суд подала. Про других такого сказать язык не поворачивается.

@mark2b 5 сен 2011 в 14:46

Ну а USB коннектор тоже само собой разумеющейся? Samsung даже отошел от стандартного mini-USB и сделал абсолютную копию Apple. Уж тут то мог бы блеснуть фантазией.

@Skaurus 5 сен 2011 в 15:12

Мог бы. Но не за коннектор же судятся?

@anor 5 сен 2011 в 17:23

Судятся за дизайн — совокупность визуальных характеристик товара. Для меня явно, что Самсунг максимально старается скопировать iPad, включая штекеры, коробки, камера-киты и все остальное.

@VolCh 5 сен 2011 в 17:36

iOS не копировали же, а ведь ОС, пожалуй, главная «визуальная характеристика» планшета, нет? Планшеты же не для украшения интерьера покупают.

@Skaurus 5 сен 2011 в 18:04

ну я приводил уже пример про телевизоры. Телефоны, микроволновки, холодильники туда же. И так далее, и так далее…

@mark2b 5 сен 2011 в 18:39

Что бы Samsung не делал, а все iPad (милиционер) получается.

@VolCh 5 сен 2011 в 17:19

Вроде коннекторы не перепутаешь, посадочные размеры всё же разные.

@mark2b 5 сен 2011 в 17:41

Не перепутаешь, конечно — какой владелец iPad / iPhone купит Samsung
Нo очень похоже для нетренированного глаза, поэтому они специально написали там Samsung.

@VolCh 5 сен 2011 в 17:44

Ну могу представить, что у девушки моей айпад, а у меня таб :) В темноте, наверное и можно, попробовать воткнуть не тот коннектор.

@MaximKat 7 сен 2011 в 21:47

Ничего, что один черный, а другой белый?

@VolCh 8 сен 2011 в 23:44

Вы этот вопрос Эпплу и германскому суду задайте.

@VolCh 8 сен 2011 в 23:45

Хотя ночью все кошки серые, с другой стороны…

@maaboo 5 сен 2011 в 17:10

Не вижу. Да, я слепой.

Соотношение сторон — другое. Вместо Home огромная надпись Samsumg, верх непохож тоже.
Если перевернуть, то вообще даже напоминающего ничего нет.

Скруглённые края и квадратный экран? Что же им делать, помилуйте?
Острые края и круглый экран?

@Roma80 6 сен 2011 в 12:00

Ну а лицемеры подойдет?

@Roma80 6 сен 2011 в 12:05

не пойму вставилась ли картинка с нашим обрезанным инетом, на всякий случай www.deepapple.com/i/news/2010-01-a/Arthur-Clarke-iPad-nr1-small.jpg

@Mezomish 6 сен 2011 в 16:07

>Вы действительно не видите сходства?

Взгляните, допустим, сюда:

Вы действительно не видите сходства? А теперь посмотрите на дату статьи по ссылке (картинка кликабельна) ;)

@JumpJo 5 сен 2011 в 12:59

США — страна юристов, но думаю и у Samsung'a есть туз в рукаве. Я бы хотел увидеть компенсацию Samsung'у от Apple.

@Voenniy 5 сен 2011 в 06:28

Читаю статью, а в это время, справа от статьи, крутится баннер с «безумно дешевой техникой» Apple (рекламка, где гречка по 21500, шоколад по 3200 и тд). Баннер в тему, так скать :)

@Trept 5 сен 2011 в 06:29

Apple (уважаемая мной за новации) становится на скользкий путь Rambus, SCO и Ко, только цель другая — не бабок срубить, а монополию не потерять.
Вообще патенты становятся мощным оружием для завоевания и защиты монопольного положения. Боюсь, что «патенты Apple» станут таким же нарицательным именем, как «демпинг Стандард Ойл».

@2be 5 сен 2011 в 06:59

только цель другая — не бабок срубить, а монополию не потерять.

Не вижу противоречий, не потерять монополию — значит не потерять денег. Вполне логичный шаг, всё, что делается ими — ради денег.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@Anakros 5 сен 2011 в 06:49

По-моему правильнее «запрета», а не «запрещения».

@marks 5 сен 2011 в 06:54

Действительно. Спасибо :-)

@Slams 5 сен 2011 в 06:54

Это уже не простая страховка бизнеса — это уже страх, причем сильный страх перед конкурентом. Учитывая, что Джобс ушел с компании, его состояние здоровья под вопросом, а как пойдет дальше компания без него — никто не знает.
Но учитывая, что Самсунг является стратегическим поставщиком памяти для устройств яблока — это я не понимаю. Рано или поздно, Самсунгу может надоесть… но от этой войны проиграют обе компании.
С другой стороны, недавно крутил в руках Galaxy S первый… вот смотришь в его меню, и иконки 100% яблочные. Неужели сложно чуть перерисовать их и сделать индивидуальными? Мне, например, дизайн яблочных иконок не нравится. Но на вкус и цвет — товарища нет…

@2be 5 сен 2011 в 07:12

Но учитывая, что Самсунг является стратегическим поставщиком памяти для устройств яблока — это я не понимаю. Рано или поздно, Самсунгу может надоесть… но от этой войны проиграют обе компании.

В этом случае проиграет только Самсунг — терять такого заказчика не в их интересах, и в Эпл это прекрасно понимают.

@Slams 5 сен 2011 в 07:35

Походу, они не единственный заказчик, да и не такой уже огромный, если взять совокупность других клиентов.
Эпл, думаю, также потеряет, поскольку резкий перебой с поставками чипов питания скажется на выпуске новых и старых устройств, и соответственно сделает дефицит на рынке, что соответственно скажется на операционной прибыли.

@Trept 5 сен 2011 в 09:21

Разве? Согласно рейтингу FT Global 500 Apple занимает третье место, и выше ее только нефтянка.

@Slams 5 сен 2011 в 09:35

Третье место по заказу чипов самсунг или третье место по капитализации? Вы ничего не путаете?

@Trept 5 сен 2011 в 11:00

Пользуюсь доступными сведениями. Эпл — «огромный заказчик» именно по капитализации. И, поскольку, на чипах Самсунга построены Айфон, Айпад, Айпод, можно сделать вывод, что объемом такого заказа пренебречь нельзя.
Может, я и ошибаюсь, и у Вас есть точные цифры по заказу чипов Самсунга?

@Slams 5 сен 2011 в 11:51

Если к этому присобачить не только память, но и дисплеи, и другие компоненты, которые поставляет Самсунг, то в принципе да. По теории, которая бродит, как вы говорите в «доступных сведениях», Эппл приносит 1/3 прибыли самсунга и в этом году закупила начинки на 7 миллиардов долларов.

Если самсунг перекроет поставку компонентов для яблока, то потеряет 1/3 прибыли, что скажется плохо на инвестициях и ценах на акции. Компания в проиграше.
Если Эпплу хватит временно закупленных средств, то они смогут удовлетворять увеличивающийся спрос на их продукты некоторое время, но лишь некоторое. По слухам, да и так наверное есть, iPhone 5 использует в начинке 30% решений самсунга. Если самсунг, при запуске пятого телефончега прекратит поставки, яблоко быстро столкнется с огромными проблемами из-за сумасшедшего спроса и потеряет очень много денег, которые зарабатываются при старте продукта, соответственно инвесторы будет расстроены, а цены на акции также упадут.

Короче, в любом случае, как видно, обоим компаниям не выгодно друг друга подставлять в плане поставок, но если Эппл перегнет палку, Самсунг тоже может пойти на крайние меры и нанести существенный ущерб, а учитывая, что Джобс уже практически не удел, компания может испытать не слабый шок, и, возможно, из-за не хватки талантов Джобса — просто уйти на дно.

@Trept 5 сен 2011 в 12:54

Да, в случае разрыва контрактов плохо будет всем.
Поэтому пока «мухи и котлеты» (патенты и заказы) отдельно.

@anor 5 сен 2011 в 17:28

Apple сейчас активно работает с альтернативными поставщиками, например строит вместе с Филипсом завод по производству экранов.

Обе компании, при резком разрыве связей потеряют много, но Apple потеряет как компания, сотрудники резких изменений не почувствуют, а в Самсунге будут проблемы не только у компании, но огребут конкретные топ-менеджеры, лишившись своих постов за 30% провал в продажах. Сомневаюсь, что они разорвут этот контракт ради кого-то из соседнего подразделения, с ними напрямую не связанного.

@ReaM 6 сен 2011 в 01:40

«но Apple потеряет как компания, сотрудники резких изменений не почувствуют, а в Самсунге будут проблемы не только у компании»

Фигня вопрос — лишится поставщика, часть комплектующих которых можно уникально заказать только у них(ибо это разработки самсунга).

@theschmidts 6 сен 2011 в 08:01

Как раз в Самсунге этот процесс будет решаться на очень высоком уровне и если решение будет принято, то никто не пострадает.
Если хозяин Самсунга прикажет начальнику полупроводникового подразделения что-то сделать — он выполнит и не пикнет.
В конце-концов, например, то же Samsung Semiconductor начал строительство в самый разгар строительного кризиса в Корее именно для того, чтобы поддержать строительное подразделение.
В конце концов именно возможность поддерживать одно подразделение за счет другого — сильная сторона конгломератов типа корейских чеболей или японских дзайбацу.

@2be 5 сен 2011 в 13:09

«Резкий перебой» — вы серьезно?! У них там все оговорено в контрактах, никакого резкого перебоя в поставках из-за простого желания Самсунга поквитаться, быть не может. Детский сад прямо, а не бизнес.
И еще, может вы не догадываетесь, но Эпл, на данный момент, крупнейший заказчик комплектующих Самсунга. Куда Самсунг денут все те ресурсы, которые пускают на производство комплектующих для Эпл, в том случае, если контракт на поставку не будет продлен?
Повторюсь, Эпл намного в лучшем положении, поэтому и может вести себя так вольно, таская Самсунг по судам, т.к. в случае отказа Самсунгом осуществлять дальнейшие заказы на комплектующие, Эплу не составит особых проблем заранее подсуетиться и найти других производителей, которые справятся с заказом такого объёма.

@Slams 5 сен 2011 в 13:24

Все возможно, также как и Самсунгу рынки сбыта. Но с лыжными экранами они уже раз прогадали.
В любом случае, доходов от этих компаний, не знаю как вам, а мне точно не капает, поэтому, раздирать глотку друг-другу и с пеной у рта доказывать свою правоту, да и что доказывать, с моей стороны — это сугубо домыслы и поверхностный анализ.
Да и контракты контрактами, а форсмажоры в них прописано. Если один ведет нечестную игру, то и второй может принять меры.
Но лично я — за честную конкуренцию, а тут игра ведется довольно грязная :)

@2be 5 сен 2011 в 13:44

Согласен, их споры конечным потребителям никакой пользы не приносили и не приносят, кроме того, еще и отнимают свободу выбора. Я лишь пытался передать свое виденье происходящего, почему Эпл «играет с огнем», как многие заявляют.

@theschmidts 6 сен 2011 в 08:12

Вы не поверите, сейчас на рынке кризис перепроизводства назревает и свернуть его — довольно заманчивая идея.

Насчет подсуетиться: Эппл попытался сделать новый процессор на Тайване. Итог — они будут переделывать дизайн всего чипа это будет длиться примерно полгода-год (привет, ipad3).

Кроме того цена, по которой покупает Эппл у Самсунга — весьма низка. Не так много компаний смогут продавать по ней без убытка, так что в любом случае для Эппла цена вырастет. Они, впрочем, могут легко поступиться частью своей гигантской маржи, но все равно, проблемы будут огромные.

Кстати, я думаю, что Самсунг, если очень захочет, сможет надавить через корейское правительство на Хайникс, а вдвоем эти компании контролируют львиную долю производства памяти.

PS
Эппл крупнейший заказчик Самсунга, но общий заказ Эппла это всего 17% продаж Samsung semiconductor, так что полный разрыв будет ударом, но не смертельным.

@crackos 5 сен 2011 в 12:28

Джобс ушел с компании

ORLY?

@Slams 5 сен 2011 в 13:19

Проанализируйте его состояние здоровья, и в итоге сами сообразите, что его членство в совете директоров всего лишь для того, чтобы не вызвать панику на рынке и конкретно не просадить акции компании.
Поэтому — не нужно троллинга.

@devcory 5 сен 2011 в 07:06

эплу все неймется :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@Trept 5 сен 2011 в 09:26

Ну, во всяком случае, по активам ровно наоборот: Apple намного крупнее с $320 млрд. капитализации.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@Trept 5 сен 2011 в 10:52

Капитализация Самсунг Электроникс в 2011г $140 млрд, т.е. в 2,5 раза меньше Эпл.

@sgzmd 5 сен 2011 в 13:03

Тут надо понимать, что капитализация — это выдуманная цифра. Выдуманная в том смысле, что если курс акций скакнул на 10% то и капитализация скакнула на эти самые 10% — она эфемерна, зависит от рынка. В то же время Total Assets — это стоимость основных средств, то есть то, что, хоть и меняется в цене, никуда не денется — завод по производству микросхем остается заводом по производству микросхем, чего бы там на рынке не творилось.

@VolCh 5 сен 2011 в 13:07

Правильнее сказать будет спекулятивная, в неё заложены ожидания игроков, а не бухгалтерские расчёты.

@sgzmd 5 сен 2011 в 13:08

Ну да, тоже правильно. Стоимость акций === уровень доверия к компании. А это величина отнюдь не объективная.

@VolCh 5 сен 2011 в 13:28

Стоимость акций это много чего, отнюдь не только уровень доверия. Это «мультипарадигменный» финансовый инструмент. Для некоторых игроков компания сама по себе вообще не имеет значения, только данные статистического анализа изменений курса и коррелции его с другими акциями и инструментами.

@Trept 5 сен 2011 в 14:03

Вы же понимаете, что это не совсем так.
Завод не слишком ликвидный товар. Захоти Самсунг продать такой завод, покупателя найти не так уж легко, в отличие от тех же акций, тем более, акций Эпл. К тому же завод микросхем стоит больше или меньше (и очень сильно больше или меньше) в зависимости от спроса, технологической оснащенности и других факторов. Вот выпустят MRAM, и кому будет нужен завод, скажем, флеш-памяти?
А если говорить по большому счету, деньги вообще «выдуманный» товар, там очень многое завязано именно на уровень доверия.

@random1911 5 сен 2011 в 13:42

подразделение потребительской электроники — лишь небольшая часть всего концерна Samsung

@Trept 5 сен 2011 в 15:19

Это не так. В топ500 компаний мира других частей Самсунг нет.

@anor 5 сен 2011 в 17:33

Истина где-то по середине:

Плюс электроникой занимаются несколько разных подразделений компании:
Samsung Electronics
Samsung SDI
Samsung Electro-Mechanics
Samsung SDS
Samsung Networks

@ilyaplot 5 сен 2011 в 08:15

С одной стороны отхватывает кусок google со своим бесплатным андроидом, а с другой стороны samsung, делающий похожие устройства с похожим функционалом. Так что я понимаю apple, но даже не знаю, правильно ли они поступают.

@VolCh 5 сен 2011 в 13:02

Ну понимать-то их мотивы просто. Подаём в суд, в случае выигрыша получаем столько-то, в случае проигрыша теряем столько, юристы оценивают вероятность выигрыша во столько-то…

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@mark2b 5 сен 2011 в 15:01

Я тоже жду, не пришлось бы портировать аппликации на Android.

@Shirixae 5 сен 2011 в 15:13

No way, дрова вам кто напишет?

@anor 5 сен 2011 в 17:36

А смысл? Вы хотите купить устройство, которое стоит дороже iPad с криво-работающей хакнутой iOS?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@mark2b 5 сен 2011 в 19:03

Это лучше чем купить устройство, которое стоит дороже iPad с криво-работающим Android-ом.
Ирония конечно же.

@solver 5 сен 2011 в 11:37

Самсунгу надо снизить цены и завозить их через другие страны например.
Через некоторое время вся европа будет их покупать в других странах через инет магазины.
В Португалию из России посылка доходит за 7 дней.
Отправка на почте работает отлично. Это получить посылку проблемы…
Если цена на галакси таб будет ниже ипада, то его будут активно брать.

Хм… ушел в раздумьях открытия инет магазина специально под галакститабы и продажи в европу…

@random1911 5 сен 2011 в 12:58

хотел бы, что бы излишки устройств для запрещенных регионов привезли с уменьшением цены туда, где продажи не запрещены — в РФ, например.

@vipe 5 сен 2011 в 13:13

На 3DNews уже мини-обзор появился.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@diamant 5 сен 2011 в 15:36

Эппл со своим запасом наличности за пару-тройку месяцев построит собственные заводы, а вот что будет делать Самсунг с освободившимися я от эппловских заказов цехами? Переоборудует в теплицы под помидоры? :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@theschmidts 6 сен 2011 в 08:17

Ололо, «за пару-тройку месяцев».
Вы представляете, сколько стоит линия? С людьми? И технологией (хорошую не продадут, надо будет все с нуля разрабатывать).

Строить их, кстати, год-полтора, потом столько же запускать. И потом, через годик-другой, выход годных чипов будет приемлемым…

@diamant 6 сен 2011 в 09:23

Думаю, вероятность того, что Эппл за три месяца организует себе собственный завод выше вероятности, что Самсунг выкупит все заводы, чтобы досадить Эпплу :)
Кроме того, если Самсунгу даже удастся выкупить все заводы и стать монополистом, то он просто не сможет ставить для Эппла цены выше, чем для других — его за это антимонопольщики быстро разберут на Сам и Сунг.

@theschmidts 6 сен 2011 в 13:01

Они обе равны нулю, так что нет, не выше.
Конечно, никто «все линии» никому не продаст, это просто не возможно, не только из-за антимонопольного законодательства и чисто технически.

Но если бы Вы хоть немного разбирались в технологии, то не думали бы о трех месяцах. На создание производственной базы с нуля даже при бесконечных ресурсах нужны годы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@WAYS 5 сен 2011 в 13:44

Наверное, аргумент был таков, что он похож на будущий девайс Apple =)

@deniamnet 5 сен 2011 в 14:31

Apple, вы козлы. Ваша жадность и ваше сумасшествие относительно патентов и «типа копирования» вашего дизайна просто не знает границ. Хватит портить малину другим компаниям. Хватит строить из себя Богов. И даже если меня заминусуют эппл-фаны — мне плевать.

@PapaBubaDiop 5 сен 2011 в 14:40

от подобных скандалов выиграют все. Чтобы сравнить два девайса — надо иметь два девайса.

@graycrow 5 сен 2011 в 14:46

Почему все обвиняют Apple, когда запрет был наложен решением суда. Немецкого суда, понимаете? Не Apple взял и прямо запретил продажи а суд, и не просто наверное так, а взвесив все за и против. Обвиняйте суд тогда уже, если хотите и правда быть объективными.

@deniamnet 5 сен 2011 в 15:58

Поверьте, решение суда напрямую зависело от поданного Apple иска, а также их адвокатов. Суд не сам принимал решение, а разобрался в доводах, а уж их Apple накрутили. Сложно отказать на месте суда, когда истец настолько юридически аггресивен. Посмотрите историю исков Apple, если хотите знать, о чем я говорю.

@AstonMartin 5 сен 2011 в 16:09

Вы так уверенно утверждаете будто сами присутствовали на слушаниях.

@deniamnet 5 сен 2011 в 16:16

Не присутствовал. Зато я знаком с юридической деятельностью Apple.

@graycrow 5 сен 2011 в 16:14

Но и Самсунг то тоже ведь не ООО «Рога и Копыта» — и адвокаты есть и средства на них — могли бы предоставить контрагрументы к доводам Apple и быть юридически аггресивными в защите. Я к тому, что в суде встретились равные «весовые категории» и нельзя утверждать что одна из сторон задавила суд своим авторитетом.

@deniamnet 5 сен 2011 в 16:25

Дело в том, что Apple истец, что уже само по себе не является «равной весовой категорией».

@maaboo 5 сен 2011 в 17:15

У нападающего всегда преимущество. У Apple было время подготовиться. У Samsung — вряд ли.

@VolCh 5 сен 2011 в 17:30

Если память не изменяет и источники не подводят, то запрет продажи это не решение по иску, а лишь его обеспечение. Грубо говоря, вы подаёте на меня иск за то, что я обманом присвоил вашу квартиру и собираюсь её продать и хотите восстановить свое право собственности. У вас документы готовы, я об вашем иске узнаю в последнюю минуту, прошу у суда время на предоставление документов и проведение экспертизы подлинности ваших, суд соглашается с моими доводами. И вот уже вы просите суд, чтобы он запретил мне продавать квартиру, пока окончательное решение не будет принято, а то за месяц-другой вы может и докажете, что квартира ваша, но я уже её продам, и вы будете судиться с уже новым владельцем. Ну не доверяете вы мне и просите суд о наложение запрета на продажу. Я не нахожу веских аргументов и суд постановляет наложить арест. Кто виноват, суд или вы, что я не могу продать пока ещё свою квартиру?