Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 95
Теперь пинг до гугла из россии уменьшится?
Очень рад за финнов. Хочу заметить, что «выше нУля» пишется через У. Проверочное слово нулевой, обнулить. Это правило русского языка.
Да, спасибо.
Проверочное слово — то в котором ударение падает на нужную гласную, потому ни нулевой, ни обнулить ими не являются. Но замечание по делу :)
По правилам, оба варианты — и ноль, и нуль — приемлемы.
За что минус-то?
www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_57
42 плюса грамманаци, на ИТ форуме.
А ИТ ли это форум…
Русский люблю и обожаю. Но "+" то тут при чем?
А ИТ ли это форум…
Русский люблю и обожаю. Но "+" то тут при чем?
а вот и нет — www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_57
Опасайтесь ложных грамматических нацистов! Они так же назойливы и самоуверенны, как настоящие, но грамоты не разумеют
Хм, наша Сибирь отличное место для вложения их сотен млн. евро и электроэнергия у нас дешевая, и возможность катаклизмов низкая, если все сделать по уму, да и уровня знаний у местного населения хватит, чтобы стать обслуживающим персоналом в ДЦ. Жаль только они как инвесторы не рассматривают столь нестабильную для запада страну, и коммуникаций у нас не хватит чтобы обеспечить ДЦ.
Вообще территорий с похожим климатом довольно много. Где-то возле морей можно вообще такое место выбрать, что температуру не придется регулировать совсем, либо регулировать очень не значительно.
А еще можно зарывать датацентры под землю :). Там и температура стабильная и от внешних воздействий защита хорошая. Можно еще откачать воздух и тогда не страшен пожар :).
Это конечно шутки, но подземный (или подводный, в море?) контур вполне мог бы помочь в борьбе с теплом где угодно. А может даже и применяют подобные системы.
Это конечно шутки, но подземный (или подводный, в море?) контур вполне мог бы помочь в борьбе с теплом где угодно. А может даже и применяют подобные системы.
под землей очень высокая влажность, воздух придется осушать, металлоконструкции регулярно заменять. дорого, одним словом.
Земля внутри − горяча лава, %username%.
На небольшой глубине температура стабильна. Сама температура зависит от климата на поверхности, но колебания температуры затухают с ростом глубины.
На небольшой глубине температура стабильна потому что земля достаточно хреново проводит тепло и летом не успевает нагреваться, а зимой остужаться. Но это не решает главной задачи — *отвода* лишлнего тепла. Если поместить дата-центр под землю, то придется отводить *всё* выделяемое тепло, потому что постепенно он прогреет все окрестности. Теплоотдача пропорциональна разнице температур (физику не помню, поправьте).
«На открытом воздухе» чем больше объект будет нагреваться, тем эффективнее будет его естественная теплоотдача. «Под землей» чем больше мы нагреем окружающую породу — тем меньше будет дальнейшая теплоотдача.
«На открытом воздухе» чем больше объект будет нагреваться, тем эффективнее будет его естественная теплоотдача. «Под землей» чем больше мы нагреем окружающую породу — тем меньше будет дальнейшая теплоотдача.
Согласен. Надо считать конечно что там как. Теплоемкость то огромного вала земли выходит все равно весьма приличная, и теплопроводность не нулевая. Так что там будет некая температура на которой стабилизируется теплоотвод. Тепло будет уходить «наружу». Смысл в том, что нет этих колебаний как на поверхности. +-20 градусов уже надо ловить, уже выходит пара систем.
А вообще я с вами согласен — идея не лучшая.
А вообще я с вами согласен — идея не лучшая.
В итоге идеальный ДЦ это советские атомные реакторы, которые располагаются под землей. Тут тебе и прямо дармовая электроэнергия и уже построенная инфраструктура для отвода тепла, остается только к ней запитаться. Опять же безопасность. Вот только таких объектов у нас наверное уже совсем не осталось, да и не пустит на них никто.
Может предложить росатому создать смежный проект.
Может предложить росатому создать смежный проект.
Температура стабильна, если среду не нагревать. Сервера же греются, так что теплоотвод важнее.
Гораздо лучше залить платы каким либо пластиком и макнуть их в текущую речную воду «по контакты».
Гораздо лучше залить платы каким либо пластиком и макнуть их в текущую речную воду «по контакты».
Воздух откачать? Отличная идея!
«Стабильная» влажность большая под землей.
Икея тоже так думала
Так вроде ИКЕА уходить из России не собирается?
Строительство новых ТЦ свернуто, насколько я знаю. Рекомендую прочтесть книгу Леннарта Дальгрена (бывший гендир Икеи по России) «Вопреки абсурду: Как я покорял Россию, а она — меня».
А что, в двух словах, там произошло?
Можно одним словом: коррупция.
Устали платить 100 рублей «налево» чтоб вложить 1 рубль в дело. Больше ИКЕА не вкладывает деньги в российское направление.
Устали платить 100 рублей «налево» чтоб вложить 1 рубль в дело. Больше ИКЕА не вкладывает деньги в российское направление.
В Самаре ИКЕА простояла 2 года в ожидании «разрешения» властей.
А Вы видели состояние здания? На него смотреть страшно. Оно расползается.
видели. где и как расползается? да были недочёты.
и да, открытие вроде как намечено уже на 29.
и да, открытие вроде как намечено уже на 29.
Что собсвтенно, всегда происходит со зданиями, не сданными в эксплуатацию.
Одно отсутствие отопления когда оно должно быть очень сильно сказывается.
Плюс регулярный мелкий уход, плюс (возможно) что-то ещё и недоделали.
От любого дома в таких условиях один скелет останется.
(Я уж молчу, что прямо в Москве на ходу умудряются разваливатьсясданные в эксплуатацию дома.)
Одно отсутствие отопления когда оно должно быть очень сильно сказывается.
Плюс регулярный мелкий уход, плюс (возможно) что-то ещё и недоделали.
От любого дома в таких условиях один скелет останется.
(Я уж молчу, что прямо в Москве на ходу умудряются разваливаться
У нас в Башкирии поболее простояла. ИКЕА как лакмусовая бумажка на коррупцию.
Книга хорошая, я тоже порекомендую ее прочесть. Но нужно помнить о нескольких моментах:
1) Дальгрен ушел с поста в 2006 году. Его место занял Пер Кауфман, которого уволили в 2010 году за пособничество взяточничеству.
2) Книгу «писала» начальница отдела PR икеа-россия в 2010 году.
На счет строительства новых ТЦ:
ИКЕА-Уфа — открылась совсем недавно. Даже не успели внести информацию в новый каталог.
ИКЕА-Самара — открытие запланировано на 29 сентября.
ИКЕА-Мытищи — недавно начали строительство.
Еще при Кауфмане собирались открывать ИКЕА-Одесса, которой тоже должен был рулить российский офис. Надеюсь, одесситы прояснят, как идет процесс.
Читал биографию Ингвара — тот возлагал большие надежны на Россию. Мне не верится, что они свернут развитие.
1) Дальгрен ушел с поста в 2006 году. Его место занял Пер Кауфман, которого уволили в 2010 году за пособничество взяточничеству.
2) Книгу «писала» начальница отдела PR икеа-россия в 2010 году.
На счет строительства новых ТЦ:
ИКЕА-Уфа — открылась совсем недавно. Даже не успели внести информацию в новый каталог.
ИКЕА-Самара — открытие запланировано на 29 сентября.
ИКЕА-Мытищи — недавно начали строительство.
Еще при Кауфмане собирались открывать ИКЕА-Одесса, которой тоже должен был рулить российский офис. Надеюсь, одесситы прояснят, как идет процесс.
Читал биографию Ингвара — тот возлагал большие надежны на Россию. Мне не верится, что они свернут развитие.
Не «за пособничество», а за «терпимость». Конкретно — он закрыл глаза на то, что экспуатационщики согласились оплатить нечто, что в России считается абсолютно нормальным, а по законам Швеции — взяткой.
Следствия и суда не было, это внутреннее дело компании.
И только в шведских компаниях могут за это могут увольнять.
Следствия и суда не было, это внутреннее дело компании.
И только в шведских компаниях могут за это могут увольнять.
х*йню говорите. Икея просто решила достроить все уже запланированные магазины.
После собеседования в Яндекс:
— Отлично. Вы приняты главным администратором в ДЦ. Работать будете на Колыме. Вопросы есть?
— o_O
— Отлично. Вы приняты главным администратором в ДЦ. Работать будете на Колыме. Вопросы есть?
— o_O
У гугла денег на откаты нашим чинарям не хватит 8)
Сибирь конечно вариант не плохой.
Но хотелось бы, что-бы выбор делался по несколько другим критериям.
Например, не вкладывать деньги в страну экономика которой чувствует себя хорошо и без добрых дел доброй корпорации.
Но хотелось бы, что-бы выбор делался по несколько другим критериям.
Например, не вкладывать деньги в страну экономика которой чувствует себя хорошо и без добрых дел доброй корпорации.
Смеетесь что-ли? Россия считает, что она делает одолжение любому бизнесу, который несет сотни миллионов евро, и требует взятки. Стройка ведется не по правилам. Воровство, откаты. Совокупная стоимость строительства превысит финскую, а стоимость эксплуатации еще считать и считать.
Я полагаю что после строительства ДЦ в России, таким иностранным компниям придётся прогибаться под политические и силовые структуры типа ФСБ, работа которых не поддается никакой нормальной логике. Зачем обременять себя лишними рычагами внешнего воздействия?
Когда Брин говорил, что Россия это Нигерия в снегу, он был прав, и капитал с большей уверенностью пойдет в скандинавию.
Ключевое для традиционного ДЦ, оказывающего «услуги населению» — не дешевизна электричества, а близость к потребителю.
У нас? коммуникаций? Шутите? У нас и в Москве то нет каналов хороших, а вы о Сибири…
Google… привлекательных момента для ИТ-компаний: прохладный климат и умеренные цены на электроэнергию.
Россия подходит идеально, но видимо это не главное…
Россия подходит идеально, но видимо это не главное…
ну логично что в Финляндии до цивилизации час езды по хорошей дороге, в России в сибири — ждать когда в следующем месяце вертолет прилетит, потом пара суток в пути, потом часов 5 на самолете.
Думаю и это не самое страшное.
КОРРУПЦИЯ!
Любой бизнес совершенно не защищен.
Таем более с длинным периодом окупаемости.
Пока — курим…
КОРРУПЦИЯ!
Любой бизнес совершенно не защищен.
Таем более с длинным периодом окупаемости.
Пока — курим…
А представьте новость:
… Сотрудники отдела К раскрыли громкое дело о пособничестве распространению экстремистских материалов. Было изъято 3456 единиц вычислительной техники, используемой для совершения данного тяжелейшего преступления…
И видеоряд — караван из многих десятков крытых камазов с довольными прапорщиками полиции за рулем, пополнивших казну на несколько сот миллионов долларов.
Если вы не удивились такой картине — не видать России крупных инфраструктурных проектов.
… Сотрудники отдела К раскрыли громкое дело о пособничестве распространению экстремистских материалов. Было изъято 3456 единиц вычислительной техники, используемой для совершения данного тяжелейшего преступления…
И видеоряд — караван из многих десятков крытых камазов с довольными прапорщиками полиции за рулем, пополнивших казну на несколько сот миллионов долларов.
Если вы не удивились такой картине — не видать России крупных инфраструктурных проектов.
Хмм, новости четыре месяца уже… А самый любопытный, по–моему, момент – это то, что охлаждение дата–ценра – водное, на соленой воде из залива, на основе инфраструктуры от предыдущего предприятия.
Забыл ссылку на видео с подробностями:
www.youtube.com/watch?v=VChOEvKicQQ&sns=em
www.youtube.com/watch?v=VChOEvKicQQ&sns=em
Земля франца иосифа самое-то. Правда там радиация остаточная от испытаний… Но зато рядом можно атомную электростанцию забахать, поганки особо возражать не будут ;)
Есть мнение, что пора Антарктиду на дата центры резать.
Есть мнение, что пора Антарктиду на дата центры резать.
А электричество дешевое — импортное, из России, между прочим :)
androidmarket.ru/?p=9589&utm_medium=andro&utm_source=andro
запостил бы кто-нибудь… Тоже ведь google :)
запостил бы кто-нибудь… Тоже ведь google :)
Помнится Microsoft собирались строить ДЦ в Сибири по тем же причинам
Передвижной ДЦ по теневой области Луны и проблема с охлаждением, вакуумом, а так же электроэнергией отпадает сама собой.
Как раз с охлаждением будут проблемы — вакуум плохой теплопроводник. Получится гигантский термос, а ещё солнышко пригреет…
Если быть точнее — вакуум никакой не теплопроводник. Остается только излучение.
Если быть еще точнее то на теневой области нет солнечного излучения, там ночь.
Правда? Всегда-всегда? А когда мы наблюдаем солнечное затмение и луна становится между землей и солнцем — тоже ночь?
Ну и что? А как остужать сервера? Да, там температура окружающей среды близка к абсолютному нулю, но проблема в том, что там просто нет окружающей среды как таковой, плотность тоже близка к абсолютному нулю.
Остывать всё это дело будет только за счет ИК излучения, а это очень медленно.
Остывать всё это дело будет только за счет ИК излучения, а это очень медленно.
Через грунт например отвод тепла сделать.
Так от грунта то тоже надо будет куда-то это тепло отводить. Опять же — только излучением. Площади для охлаждения будут нужны большие.
Фидеры далеко тянуть :)
Представьте: в небо уходят кабеля. Термин uplink приобретает новое значение :)
Представьте: в небо уходят кабеля. Термин uplink приобретает новое значение :)
Вот карта крупных ДЦ по всему миру, не уверен, что она достаточно подробная, но все равно получается, это один из самых северных коммерческих дата-центров.
Финны вообще молодцы. У них есть несколько подобных проектов, которые откроются в ближайший год. Например, дата-центр в Каяани, где действительно холодно… город Хамина, о котором идет речь в этом посте — все-таки юг Финляндии, рядом с морем. Летом там запросто может быть до +20 С.
Финны вообще молодцы. У них есть несколько подобных проектов, которые откроются в ближайший год. Например, дата-центр в Каяани, где действительно холодно… город Хамина, о котором идет речь в этом посте — все-таки юг Финляндии, рядом с морем. Летом там запросто может быть до +20 С.
ЛенЭнерго, кажется, продает 2,000 МВт финнам (это 12% потребления Москвы). Возможно, Гугль юзает эти мощности.
Лучше б эти мощности на ДЦ в столице пошли. Ан нет — $4K/КВт при новом подключении. Шизофрения.
Немцы, к примеру, приплачивают таким новым абонентам энергосетей. Не даром 2/3 Рунета хостится у немцев и американцев.
Лучше б эти мощности на ДЦ в столице пошли. Ан нет — $4K/КВт при новом подключении. Шизофрения.
Немцы, к примеру, приплачивают таким новым абонентам энергосетей. Не даром 2/3 Рунета хостится у немцев и американцев.
Эээххх…
Сходить бы туда.Да посравнивать…
Сходить бы туда.Да посравнивать…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Google открыл новый дата-центр в Финляндии