Ubuntu EducationPack 11.04 — образование, наука и программирование

[@ocean]

все пожелания по данному дополнению просьба писать мне.

надеюсь это дополнение поможет продвинуть линукс в образование.

[@Mairon]

Попросите у Медведева миллион
А если серьёзно, то как вы видите процесс внедрения такого линукса в образование?

[@MAXH0]

Взять, поставить, пользоваться.
В чем вопрос?
Хотя зачем такой набор не понимаю. Все что нужно ставится из репозитариев.

[@Libra_by]

Главное здесь — готовый составленный список программ.

Вот, буду качать развивающие игры для детей. Если бы не ваш топик и создатели дистрибутива, так бы и не узнал.

Спасибо.

[@Lampus]

Как Eagle и KiCad попали в программирование?
USBProg тоже ближе к электронике, ибо с созданием кода никак не связан, а только с прошивкой.

[@kot_bayun]

Вообще это не первая попытка сделать дистрибутив с набором свободного софта для образования. Успешные примеры внедрений есть (за исключением этой позорной попытки государства с AltLinux)?

[@voodoo_doctor]

мы в рамках одной школы внедряли, но если школа получит средства на покупку софта, то она сразу же перейдет на windows and Co (а такие средства она наверника получит)

[@JerryJJ]

Сравнивайте системы, ищите отличия. Почему, по-вашему, организация предпочтет заплатить денег за ПО при наличии дешевой/бесплатной альтернативы?

[@Heldar]

Имхо если речь заходит о наших гос. учреждениях, то вот список: ПопилОткатов, отсутствие компетенции в данном вопросе у принимающих решения лиц, простое указание сверху что и сколько купить, ну и как вариант целевое выделение финансирования под закупку ПО (а если при этом, как часто у нас бывает, их не израсходовать то последуют санкции в будущем, но тут могу на данный момент ошибаться).

[@JerryJJ]

Люди, далекие от ИТ (директор школы, педагог по образованию, гуманитарий, например) обычно не хотят вникать в подробности при решении вопросов выбора таких вещей, как ОС. У них есть перечень потребностей — чтобы нужное ПО было и работало, чтобы можно было с документами работать ну и так далее.

Такой человек не будет искать новых решений и предпочтет средства проверенные. А если предлагаемое решение (например, новая ОС и комплект ПО) не подходит по базовым требованиям, то его и не выберут.

Можно долго рассказывать такому человеку про возможность настройки чего угодно, работу на старом компьютере, клевый бесплатный софт… но он будет думать о другом — «можно будет с Word работать?», «я сразу пойму как с этим обращаться?», «кто будет это ставить и настраивать?», «легко ли будет это обслужитвать?».

Так что, предлагая потенциальному заказчику решение, надо заранее выделять подобные вопросы и готовить на них ответы. Маркетинг и все такое :)

[@bezumkin]

Да потому, что никому не хочется напрягаться.

Я в больнице в свое время пытался внедрять OpenOffice просто как замену пиратскому MS Office — и то не вышло.
Врачи мне сказали, что у них проблем и так навалом, без моих инициатив. И за 10к зарплаты у них нет желания что-то изучать для работы.

[@SIO]

Присоединяюсь к вопросу. Еще было бы неплохо узнать, занимаются ли авторы переводом или просто перепаковывают образы дистрибутива

[@smind]

а где Midnight Commander? :)

[@smind]

а где LibreOffice и firefox?

[@zeliboba]

а чем руководствовались при отборе софта? какие-нибудь рекомендации по использованию? список выглядит крайне странно, например периодическая таблица представлена тремя программами:
gElemental — Периодическая таблица (не обновлялась с 2007 года)
Kalzium — периодическая таблица и инструменты связанные с химией
GPeriodic — периодическая таблица Менделеева

Scilab — это аналог Matlab (не MathLab)

GNU Octave это не графический интерфейс, а сама программа (тоже кстати аналог matlab). GUI следует искать в en.wikipedia.org/wiki/GNU_Octave#Graphical_user_interfaces_.28GUI.29

как уже указывали, разбивка на разделы тоже весьма странная:
— Merkaator скорее относится GIS
— что за раздел «стандартные»? как туда попала (малоизвестная) CAS?

[@JerryJJ]

> Учитывая специфику большой разницы технических характеристик,
> используемых в образовательных учреждениях, компьютеров (от слабых до
> современных), наше решение включает дистрибутивы систем xUbuntu и Ubuntu,
> что позволит установить этот пакет на большинство типов компьютеров.

Эх… еще бы написано было по-русски… например, «Наше решение включает дистрибутивы Ubuntu и Xubuntu, что позволяет применять его как на современных, так и на не очень новых компьютерах».

[@JerryJJ]

> Alchemy — Открытый проект чертежа

Так китайцы пишут, когда переводят компьютерным переводом :(

[@cblp]

Можно ещё проще: есть также версия, в которой вместо Unity стоит XFCE, что позволяет сэкономить несколько секунд при загрузке (и несколько минут при установке) на старых компьютерах. Потому что все остальные программы в этих дистрибутивах одинаковые.

[@JerryJJ]

Лучше для нас с вами, понимающих разницу между Unity и XFCE. Для не-ИТ-шника названия оболочек я бы не упоминал :)

[@voodoo_doctor]

не знаю почему, может мне кто-то объяснит но опыт показывает что правительство системы семейства линукс всерьез не воспринимает и, видимо, не будет

[@JerryJJ]

Для правительства взгляд на ОС, используемую в школе — это как со спутника на город смотреть — он есть. Подробности рассматривать с такого уровня незачем. Правительство обеспечивает факт наличия в школе ПО для учебного процесса, а дальше начинаются детали: распространенность ОС и доступность под него качественного профильного ПО, простота настройки и поддержки, качество поддержки, простота смены поддерживающей организации, простота поддержки актуальным профильного ПО и простота заказа необходимого ПО. Имя собственное семейства ОС тут играет роль скорее в силу привычки и общей репутации системы среди специалистов соответствующих ведомств (а они специалисты по обучению, а не по компьютерной тематике).

[@sergeyZ]

Комплект содержит 116 приложений для учебных учреждений.

Скажите, Вы просто добавили пакеты в дистрибутив, чтобы их можно было установить и при отсутствии интернета? Тогда какими пакетами пожертвовали? И если так, то какая ценность в данной работе?

Или сделали что-то более сложное?

[@sergeyZ]

Плохо. Похоже, цель проекта не улучшить качество образования, а «срубить бабла». В таком случае, зря они написали об этом на хабре.

[@JerryJJ]

А почему улучшение образования должно проводиться исключительно бесплатно? Почему человеку не заработать денег в этой сфере? Книги люди пишут за деньги, учебные пособия разрабатывают и продают за деньги, ручки и тетради за деньги. Чем ПО исключение?

Будет действительно плохо, если продукт будет «сырой» или его будут «впаривать» несмотря на объективные минусы для покупателя. Остальное нормально.

[@sergeyZ]

А почему улучшение образования должно проводиться исключительно бесплатно?

В комментарии выше этого и не сказано. Сказано, что их цель не «улучшить и заработать» а «срубить бабла» на готовом бесплатном продукте, в который добавлено немного пакетов (которые и так легко можно скачать). Кстати таких «учебных» решений куча, zayko ниже говорит об их бесполезности.

[@JerryJJ]

Ваше отношение к бесплатному ПО я понял, не будем об этом спорить.

А если от платности/бесплатности ПО отвлечся, то ключевая фраза «легко можно скачать»… для вас легко, а для кого-то невозможно (или возможно после пары лет обучения) — проще заплатить просто за то, что ничего качать не надо, все есть и работает.

На этом работают все компании, занимающиеся технической поддержкой и системной интеграцией — берут деньги за то, что клиент не переживает по поводу того, как скачать пакет, как настроить учетные записи, как поставить серверный шкаф и проятнуть кабель.

[@ocean]

техподдержку осуществлять исключительно за свои средства и бесплатно для пользователя ?!

[@sergeyZ]

В статье про техподдержку ни слова. Если в 3000р входит и техподдержка, то никаких вопросов к разработчикам у меня нет.

[@ocean]

где вы видите что это дистрибутив ?!
это дополнение.

[@sergeyZ]

Подробнее / Загрузить — дистрибутив

Отсюда и взял.

[@ocean]

увидел. публикующий ошибся…

[@zayko]

Я вам как настоящий школьный учитель информатики заявляю — идите лесом со своими бесконечными сборками.

Уже накушались и 1С решений, и Кирилл и Мефодий и Альт Линуксами. Хотите знать где они? На дальней полке зам. по информатизации. Туда им, слава богу, и дорога.

Пока вы там придумываете — нам детей надо учить и образовательные планы на год составлять.

Комплект содержит 116 приложений для учебных учреждений.

Методическую и дидактическую части ВЫ САМИ НАПИШИТЕ? (вопрос риторический)

[@StreetAngel]

Простите а Вам какие методички нужны? по программированию? по работе с OC linux? (вот действительно вопрос риторический)
P.S.
Вспоминаю своего учителя информатики, когда вместо практики были скучные лекции про «Электронно вычислительную машину, работа в Paint, и печать текста в Word»

[@zayko]

К счастью для меня — мне не нужны. А вот про 1.5 миллиона учителей России вы не подумали. Из них, наверняка 80 тысяч учителя информатики. А еще 50 тысяч из этих 80 — совмещают преподавание информатики со своим основным предметом физикой, химией, биологией, литературой и даже трудом.

Ну не идут в школу за 7500 работать. Не идут и все.

Так что вы там говорите про методички?

[@lukaville]

наверное, сборка именно для этих 80 тысяч учителей (хотя они должны быть в состоянии сами всё настроить и установить требуемые пакеты)

[@zayko]

с нетерпением ждем релиза

[@bezumkin]

Снимите уже розовые очки.

Учителя сейчас за выживание борются, а вы им мега-сборку ubuntu предлагаете.

[@StreetAngel]

Действительно обидно за Великую нашу страну.

[@zayko]

Честно говоря не обидно. Обижаться вроде не на что.
Стыдно. Это слово более уместно.

[@StreetAngel]

Много каких слов уместно, но мало что меняется. /*Роисся вперде!*/

И спасибо что не сдаётесь!

[@zeliboba]

а вы не понаслышке знакомы с преподавательской деятельностью, ага.

[@BOOTor]

А как дела с САПРом?