Mako15 сен 2011 в 09:54

Ubuntu EducationPack 11.04 — образование, наука и программирование

5 мин

14K

Настройка Linux *

+40

Комментарии 46

ocean 15 сен 2011 в 09:58

все пожелания по данному дополнению просьба писать мне.

надеюсь это дополнение поможет продвинуть линукс в образование.

Mairon 15 сен 2011 в 12:22

Попросите у Медведева миллион
А если серьёзно, то как вы видите процесс внедрения такого линукса в образование?

MAXH0 15 сен 2011 в 17:00

Взять, поставить, пользоваться.
В чем вопрос?
Хотя зачем такой набор не понимаю. Все что нужно ставится из репозитариев.

Libra_by 16 сен 2011 в 07:08

Главное здесь — готовый составленный список программ.

Вот, буду качать развивающие игры для детей. Если бы не ваш топик и создатели дистрибутива, так бы и не узнал.

Спасибо.

Lampus 15 сен 2011 в 10:11

Как Eagle и KiCad попали в программирование?
USBProg тоже ближе к электронике, ибо с созданием кода никак не связан, а только с прошивкой.

kot_bayun 15 сен 2011 в 10:28

Вообще это не первая попытка сделать дистрибутив с набором свободного софта для образования. Успешные примеры внедрений есть (за исключением этой позорной попытки государства с AltLinux)?

voodoo_doctor 15 сен 2011 в 12:47

мы в рамках одной школы внедряли, но если школа получит средства на покупку софта, то она сразу же перейдет на windows and Co (а такие средства она наверника получит)

JerryJJ 15 сен 2011 в 13:39

Сравнивайте системы, ищите отличия. Почему, по-вашему, организация предпочтет заплатить денег за ПО при наличии дешевой/бесплатной альтернативы?

Heldar 15 сен 2011 в 14:14

Имхо если речь заходит о наших гос. учреждениях, то вот список: ПопилОткатов, отсутствие компетенции в данном вопросе у принимающих решения лиц, простое указание сверху что и сколько купить, ну и как вариант целевое выделение финансирования под закупку ПО (а если при этом, как часто у нас бывает, их не израсходовать то последуют санкции в будущем, но тут могу на данный момент ошибаться).

JerryJJ 15 сен 2011 в 15:29

Люди, далекие от ИТ (директор школы, педагог по образованию, гуманитарий, например) обычно не хотят вникать в подробности при решении вопросов выбора таких вещей, как ОС. У них есть перечень потребностей — чтобы нужное ПО было и работало, чтобы можно было с документами работать ну и так далее.

Такой человек не будет искать новых решений и предпочтет средства проверенные. А если предлагаемое решение (например, новая ОС и комплект ПО) не подходит по базовым требованиям, то его и не выберут.

Можно долго рассказывать такому человеку про возможность настройки чего угодно, работу на старом компьютере, клевый бесплатный софт… но он будет думать о другом — «можно будет с Word работать?», «я сразу пойму как с этим обращаться?», «кто будет это ставить и настраивать?», «легко ли будет это обслужитвать?».

Так что, предлагая потенциальному заказчику решение, надо заранее выделять подобные вопросы и готовить на них ответы. Маркетинг и все такое :)

bezumkin 15 сен 2011 в 14:23

Да потому, что никому не хочется напрягаться.

Я в больнице в свое время пытался внедрять OpenOffice просто как замену пиратскому MS Office — и то не вышло.
Врачи мне сказали, что у них проблем и так навалом, без моих инициатив. И за 10к зарплаты у них нет желания что-то изучать для работы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

SIO 15 сен 2011 в 13:44

Присоединяюсь к вопросу. Еще было бы неплохо узнать, занимаются ли авторы переводом или просто перепаковывают образы дистрибутива

smind 15 сен 2011 в 12:13

а где Midnight Commander? :)

smind 15 сен 2011 в 12:16

а где LibreOffice и firefox?

zeliboba 15 сен 2011 в 12:22

а чем руководствовались при отборе софта? какие-нибудь рекомендации по использованию? список выглядит крайне странно, например периодическая таблица представлена тремя программами:
gElemental — Периодическая таблица (не обновлялась с 2007 года)
Kalzium — периодическая таблица и инструменты связанные с химией
GPeriodic — периодическая таблица Менделеева

Scilab — это аналог Matlab (не MathLab)

GNU Octave это не графический интерфейс, а сама программа (тоже кстати аналог matlab). GUI следует искать в en.wikipedia.org/wiki/GNU_Octave#Graphical_user_interfaces_.28GUI.29

как уже указывали, разбивка на разделы тоже весьма странная:
— Merkaator скорее относится GIS
— что за раздел «стандартные»? как туда попала (малоизвестная) CAS?

JerryJJ 15 сен 2011 в 12:32

> Учитывая специфику большой разницы технических характеристик,
> используемых в образовательных учреждениях, компьютеров (от слабых до
> современных), наше решение включает дистрибутивы систем xUbuntu и Ubuntu,
> что позволит установить этот пакет на большинство типов компьютеров.

Эх… еще бы написано было по-русски… например, «Наше решение включает дистрибутивы Ubuntu и Xubuntu, что позволяет применять его как на современных, так и на не очень новых компьютерах».

JerryJJ 15 сен 2011 в 12:33

> Alchemy — Открытый проект чертежа

Так китайцы пишут, когда переводят компьютерным переводом :(

cblp 15 сен 2011 в 13:40

Можно ещё проще: есть также версия, в которой вместо Unity стоит XFCE, что позволяет сэкономить несколько секунд при загрузке (и несколько минут при установке) на старых компьютерах. Потому что все остальные программы в этих дистрибутивах одинаковые.

JerryJJ 15 сен 2011 в 13:55

Лучше для нас с вами, понимающих разницу между Unity и XFCE. Для не-ИТ-шника названия оболочек я бы не упоминал :)

voodoo_doctor 15 сен 2011 в 12:55

не знаю почему, может мне кто-то объяснит но опыт показывает что правительство системы семейства линукс всерьез не воспринимает и, видимо, не будет

JerryJJ 15 сен 2011 в 13:37

Для правительства взгляд на ОС, используемую в школе — это как со спутника на город смотреть — он есть. Подробности рассматривать с такого уровня незачем. Правительство обеспечивает факт наличия в школе ПО для учебного процесса, а дальше начинаются детали: распространенность ОС и доступность под него качественного профильного ПО, простота настройки и поддержки, качество поддержки, простота смены поддерживающей организации, простота поддержки актуальным профильного ПО и простота заказа необходимого ПО. Имя собственное семейства ОС тут играет роль скорее в силу привычки и общей репутации системы среди специалистов соответствующих ведомств (а они специалисты по обучению, а не по компьютерной тематике).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

sergeyZ 15 сен 2011 в 13:50

Комплект содержит 116 приложений для учебных учреждений.

Скажите, Вы просто добавили пакеты в дистрибутив, чтобы их можно было установить и при отсутствии интернета? Тогда какими пакетами пожертвовали? И если так, то какая ценность в данной работе?

Или сделали что-то более сложное?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

sergeyZ 15 сен 2011 в 14:46

Плохо. Похоже, цель проекта не улучшить качество образования, а «срубить бабла». В таком случае, зря они написали об этом на хабре.

JerryJJ 15 сен 2011 в 15:32

А почему улучшение образования должно проводиться исключительно бесплатно? Почему человеку не заработать денег в этой сфере? Книги люди пишут за деньги, учебные пособия разрабатывают и продают за деньги, ручки и тетради за деньги. Чем ПО исключение?

Будет действительно плохо, если продукт будет «сырой» или его будут «впаривать» несмотря на объективные минусы для покупателя. Остальное нормально.

sergeyZ 15 сен 2011 в 16:00

А почему улучшение образования должно проводиться исключительно бесплатно?

В комментарии выше этого и не сказано. Сказано, что их цель не «улучшить и заработать» а «срубить бабла» на готовом бесплатном продукте, в который добавлено немного пакетов (которые и так легко можно скачать). Кстати таких «учебных» решений куча, zayko ниже говорит об их бесполезности.

JerryJJ 15 сен 2011 в 16:29

Ваше отношение к бесплатному ПО я понял, не будем об этом спорить.

А если от платности/бесплатности ПО отвлечся, то ключевая фраза «легко можно скачать»… для вас легко, а для кого-то невозможно (или возможно после пары лет обучения) — проще заплатить просто за то, что ничего качать не надо, все есть и работает.

На этом работают все компании, занимающиеся технической поддержкой и системной интеграцией — берут деньги за то, что клиент не переживает по поводу того, как скачать пакет, как настроить учетные записи, как поставить серверный шкаф и проятнуть кабель.

ocean 15 сен 2011 в 17:02

техподдержку осуществлять исключительно за свои средства и бесплатно для пользователя ?!

sergeyZ 15 сен 2011 в 17:09

В статье про техподдержку ни слова. Если в 3000р входит и техподдержка, то никаких вопросов к разработчикам у меня нет.

ocean 15 сен 2011 в 16:56

где вы видите что это дистрибутив ?!
это дополнение.

sergeyZ 15 сен 2011 в 17:05

Подробнее / Загрузить — дистрибутив

Отсюда и взял.

ocean 15 сен 2011 в 17:15

увидел. публикующий ошибся…

zayko 15 сен 2011 в 14:21

Я вам как настоящий школьный учитель информатики заявляю — идите лесом со своими бесконечными сборками.

Уже накушались и 1С решений, и Кирилл и Мефодий и Альт Линуксами. Хотите знать где они? На дальней полке зам. по информатизации. Туда им, слава богу, и дорога.

Пока вы там придумываете — нам детей надо учить и образовательные планы на год составлять.

Комплект содержит 116 приложений для учебных учреждений.

Методическую и дидактическую части ВЫ САМИ НАПИШИТЕ? (вопрос риторический)

StreetAngel 15 сен 2011 в 15:58

Простите а Вам какие методички нужны? по программированию? по работе с OC linux? (вот действительно вопрос риторический)
P.S.
Вспоминаю своего учителя информатики, когда вместо практики были скучные лекции про «Электронно вычислительную машину, работа в Paint, и печать текста в Word»

zayko 15 сен 2011 в 16:14

К счастью для меня — мне не нужны. А вот про 1.5 миллиона учителей России вы не подумали. Из них, наверняка 80 тысяч учителя информатики. А еще 50 тысяч из этих 80 — совмещают преподавание информатики со своим основным предметом физикой, химией, биологией, литературой и даже трудом.

Ну не идут в школу за 7500 работать. Не идут и все.

Так что вы там говорите про методички?