Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 185
Хуясе.
У меня была такая же первая мысль =)
нет, это другая деревня
таки это рабочий посёлок, а не деревня.
В России надо тоже отменить экспортный налог и все налоги для юридических лиц с оборотом менее 10 млн рублей в год. Тогда увидите как здесь у нас изменится.
Даже когда вы не работаете, то все равно платите налоги. Покупаете хлеб — заплатил часть налога, что платит продавец, используешь электричество и отопление — платишь часть налога, что платить ТЭЦ и т.д. и т.п… *наворачиваются слезы на глазах*
Даже когда вы не работаете, то все равно платите налоги. Покупаете хлеб — заплатил часть налога, что платит продавец, используешь электричество и отопление — платишь часть налога, что платить ТЭЦ и т.д. и т.п… *наворачиваются слезы на глазах*
Пример того, что можно сделать, когда в руководстве нет воров и бездельников, а у людей посему поднимаются руки все делать. На наших граждан смотришь после такого еще больше жалея — честно отбарабанили всю жизнь, а сейчас в бедности доживают. Такое пример нужно брать не гражданам, а нашей депутатской вышки и их окружению.
Читал я про эту деревню и все больше поражался как можно по-разному интерпретировать и реализовать изначально одинаковые идеи (в данном случае идея социализма и коммунизма). Все зависит от целей интерпретатора.
Дело не в политическом строе, сама суть в сущности некоторого социального слоя, который намерено загоняет людей в бедность не давая поднять государство в целом.
В точку. Богатое государство состоит из богатых людей.
Возможно успех Китая — это сплав местного минталитета и коммунистической идеологии. А может и нет: СССР до 80-х годов рост тоже был.
Коммунизм (с китайским лицом) вполне может оказаться эффективнее популистической демократии. У нас есть все шансы дожить до ответа на этот вопрос.
Возможно успех Китая — это сплав местного минталитета и коммунистической идеологии. А может и нет: СССР до 80-х годов рост тоже был.
Коммунизм (с китайским лицом) вполне может оказаться эффективнее популистической демократии. У нас есть все шансы дожить до ответа на этот вопрос.
Коммунизма нигде вообще-то не было и нет, этот строй подразумевает отказ от денежных единиц. Но данная деревня максимально приближается к коммунистическим идеям, которые пропагандируются в КНР (они отличаются от ленинских). Люди на самом деле не получают тех денег, что заявлены, у них нет в собственности автомобилей или домов — все это виртуально и коллективно. Пока ты трудишься и приносишь пользу государству — государство обеспечивает тебя всем необходимым, если не можешь — тогда помаши ручкой и прощай из этого рая(деревни).
> Коммунизма нигде вообще-то не было и нет, этот строй подразумевает отказ от денежных единиц.
Во-первых, было в Камбодже при Пол Поте.
Во-вторых, во времена Культурной революции подавляющая часть населения жила в сельских коммунах, а там зарплату не платили. Только пайку. Т.ч. можно считать денег не было.
В-третьих, коммунистическая формация подразумевает отмену товарно-денежных отношений только в высшей фазе. Это азы школьного курса обществоведения советских времен.
Во-первых, было в Камбодже при Пол Поте.
Во-вторых, во времена Культурной революции подавляющая часть населения жила в сельских коммунах, а там зарплату не платили. Только пайку. Т.ч. можно считать денег не было.
В-третьих, коммунистическая формация подразумевает отмену товарно-денежных отношений только в высшей фазе. Это азы школьного курса обществоведения советских времен.
Коммунизм, построенный в отдельно взятой деревне?
Не зря там столько веков руки ворам отрубали… И чиновников за взятки расстреливали… память об этом ещё крепка в сознании народа.
Смертная казнь есть до сих пор.
Причем за взятки тоже, и вроде как регулярно применяется.
Да, ежегодно расстреливают около 1000 чиновников за экономические преступления.
Этот передовой опыт надо перенимать!
нужно перенимать не этот передовой опыт, а делать так, чтобы коррупции не было! А для этого нужен нешкурный ответственный лидер. Тольк где его взять? до сих пор идут разговоры о том, что чиновники должны подавать не только декларацию о доходах, но еще и о расходах. При малейшем расхождении между двумя декларациями — в отставку без права занимать должность на государственной службе в течение всей жизни. Только воз и ныне там…
>>для этого нужен нешкурный ответственный лидер
Доброго царя можно тыщу лет ждать.
Доброго царя можно тыщу лет ждать.
Причем тут добрый царь? По крайней мере, нужны люди, способные сформулировать идею, донести ее до масс и организовать работу по ее претворению в жизнь. А смертная казнь за экономические преступления — не выход. Люди все равно не перестают их совершать.
А пока ждем, можно можно ежегодно расстрелять 100 чиновников за экономические преступления :-) Та-даа!
Может у Вас ни разу в жизни не было ситуаций, когда коррупция спасала Вашу шкуру?
Вы еще Саудовскую Аравию в качестве примера приведите… Да, там тоже смертная казнь. За воровство тоже руки отрубают. И там нет коррупции (по крайней мере, в нашем понимании) — вся власть сосредоточена в руках одного человека. Но лично Вы хотите жить в таком государстве?
Сколько ни отрубай руки — люди не перестают воровать. Сколько ни казни — не перестают брать взятки. Может, лучше предупредить недуг, чем потом вот так радикально лечить?
Сколько ни отрубай руки — люди не перестают воровать. Сколько ни казни — не перестают брать взятки. Может, лучше предупредить недуг, чем потом вот так радикально лечить?
www.youtube.com/watch?v=yru1C-RE7lc
Ни в видео, не в новости, ни в комментариях не были упомянуты две особенности данной деревни.
1. Все работающие там люди обязаны работать без выходных. Т.е. вообще. И явно не с 8-часовым рабочим днём.
2. В случае если человек не хочет больше жить в этой деревне и работать без выходных — он лишается всех своих машин, и дома, и миллионов юаней. Фактически, он не может распоряжаться этими деньгами. И на машине не может никуда уехать.
А нахрена пятизведочный небоскреб-гостиница деревне с достопримечательностями в виде копии сегмента Великой китайской стены, парижской триумфальной арки и вашингтонского Капитолия — это еще большой вопрос. И привлекательность самой этой деревни для жизни очень сомнительна. Достаточно посмотреть на эти чудо-дома. Еще неизвестно, из чего их построили.
www.panoramio.com/photo/25049740
Ни в видео, не в новости, ни в комментариях не были упомянуты две особенности данной деревни.
1. Все работающие там люди обязаны работать без выходных. Т.е. вообще. И явно не с 8-часовым рабочим днём.
2. В случае если человек не хочет больше жить в этой деревне и работать без выходных — он лишается всех своих машин, и дома, и миллионов юаней. Фактически, он не может распоряжаться этими деньгами. И на машине не может никуда уехать.
А нахрена пятизведочный небоскреб-гостиница деревне с достопримечательностями в виде копии сегмента Великой китайской стены, парижской триумфальной арки и вашингтонского Капитолия — это еще большой вопрос. И привлекательность самой этой деревни для жизни очень сомнительна. Достаточно посмотреть на эти чудо-дома. Еще неизвестно, из чего их построили.
www.panoramio.com/photo/25049740
>> 1. Все работающие там люди обязаны работать без выходных. Т.е. вообще. И явно не с 8-часовым рабочим днём.
За идею, если она конечно того стоит, люди и не по столько работать будут.
За идею, если она конечно того стоит, люди и не по столько работать будут.
8 дней в неделю? :)
Можно, но конкретно там идеи нет. Вкалывать с двумя выходными в году (на новый год — информация с китайской википедии), получать виртуальные деньги, которые никогда не увидишь, поскольку обязан их хранить в сберкассе, финансировать на эти деньги безвкусные пагоды и небоскреб, которые слишком тривиальны сами по себе, чтобы привлечь туристов — покажется противным не только «избалованным русским». Просто выбор у жителей деревни — жить в кромешной нищете остального деревенского и рабочего Китая.
Зато вот проедешься мимо Рублёвки — сплошь эталоны вкуса.
А уж какие люди уважаемые — просто заглядение. Видно, что по труду зарабатывают. Куда там коммунякам с их «каждому по возможностям». Здесь главное уважаемых людей не обидеть!
А уж какие люди уважаемые — просто заглядение. Видно, что по труду зарабатывают. Куда там коммунякам с их «каждому по возможностям». Здесь главное уважаемых людей не обидеть!
Штука в том, что большинство людей неспособны организовать свою жизнь. И нет ничего плохого в том, чтобы иметь нормальную работу, нормальную медицину и прочие блага в обмен на то, что о тебе позаботятся не только в плане едой покормить, но и в плане чем тебя занять весь день.
Кстати, необходимость работать семь дней вытекает вовсе не из жадности «хозяина» деревне, а из того, что такие люди будут маятся от безделия на выходных. Вот спросите себя, что вы будете делать, если всё есть? Почти все мои знакомые не знают что делать в отпуск кроме как в Турцию сьездить да пофоткать себя в бассейне. Вот зачем им выходной? Нажрацо? Полноценно отдыхать такие люди всё-равно не умеют.
Кстати, об отдыхе. Китайцы могут спокойно работать девять часов в день. Но это будут РОВНО ДЕВЯТЬ часов. И ни минутой больше. Никаких овертаймов, беганья в шылом в жопе что всё горит и прочей фигни. К тому же у них обед вовсе не час и они в обед спортом занимаются, например. Так что далеко не факт, что они мало отдыхают — у них отдых как минимум качественный и полезный для здоровья.
А тот кто способен о себе позаботиться, тот в такой деревне и не живёт изначально. Но таких единицы. И обычно эти люди строят подобные деревни.
Кстати, необходимость работать семь дней вытекает вовсе не из жадности «хозяина» деревне, а из того, что такие люди будут маятся от безделия на выходных. Вот спросите себя, что вы будете делать, если всё есть? Почти все мои знакомые не знают что делать в отпуск кроме как в Турцию сьездить да пофоткать себя в бассейне. Вот зачем им выходной? Нажрацо? Полноценно отдыхать такие люди всё-равно не умеют.
Кстати, об отдыхе. Китайцы могут спокойно работать девять часов в день. Но это будут РОВНО ДЕВЯТЬ часов. И ни минутой больше. Никаких овертаймов, беганья в шылом в жопе что всё горит и прочей фигни. К тому же у них обед вовсе не час и они в обед спортом занимаются, например. Так что далеко не факт, что они мало отдыхают — у них отдых как минимум качественный и полезный для здоровья.
А тот кто способен о себе позаботиться, тот в такой деревне и не живёт изначально. Но таких единицы. И обычно эти люди строят подобные деревни.
у них 2 раза в год есть государственные праздники которые они празднуют по неделе-две. знаю, так как много работал с китайскими тестерами.
Посмотрел в Google Earth — там рядом есть ещё занятный коттеджный посёлок (не с такой дикой плотностью, под 20 соток участочек), окопанный рвом. :) Т.е. всё как обычно — все равны, но некоторые равнее (впрочем, может это и нормально).
Мне почему-то кажется, что это современная потемкинская деревня, созданная руководством страны чтоб показывать иностранцам чудеса китайского режима/экономики.
Да уж, Россия-24 сделала настолько пустой и бессмысленный репортаж, насколько это было возможно.
Скриншот из SimCity?
Здание так или иначе было построено на субсидии из центра. Но это говорит о том, что государство заинтересовано в развитии и этим символом говорит об этом.
В нашем случае строят символы своего личного величия в виде особняков и пр… По этому главное суметь обществу сформировать элиту нового качества, которая будет распределять прибыли на действительно общественные дела. При каком строе это можно сделать эффективно? Китай смог…
В нашем случае строят символы своего личного величия в виде особняков и пр… По этому главное суметь обществу сформировать элиту нового качества, которая будет распределять прибыли на действительно общественные дела. При каком строе это можно сделать эффективно? Китай смог…
Простите, что общественно полезного в строительстве громадной гостиницы в глубинке? Представьте себе, что какое-нибудь преуспевающее село Гадюкино Пензенской области построит у себя небоскреб-отель, копии Московского кремля и собора Василия Блаженного — кому от этого станет лучше?
Это напоминает анекдот про воздушный шар. «А нафига он нам? — Надуть и отпустить».
Это напоминает анекдот про воздушный шар. «А нафига он нам? — Надуть и отпустить».
Сеюминутной выгоды конечно нет. Дешевле и практичней строить что-то попроще. Но есть вопрос имиджа и символики.
Вот Вы преуспевающий бизнесмен с кучей лишних денег. Одно дело купите яхту за бугром, построите особняк для своей жены, собачки и оградите все это высоким забором. Или соорудите общественное место (парк, гостиницу). Это говорит о здоровье общества и повышает моральный дух. Ребенок в этой деревне (а не по телевизору) будет своими глазами в видеть, что более успешные люди не теряют связь с остальными.
Вот Вы преуспевающий бизнесмен с кучей лишних денег. Одно дело купите яхту за бугром, построите особняк для своей жены, собачки и оградите все это высоким забором. Или соорудите общественное место (парк, гостиницу). Это говорит о здоровье общества и повышает моральный дух. Ребенок в этой деревне (а не по телевизору) будет своими глазами в видеть, что более успешные люди не теряют связь с остальными.
Повторяю. Выгоды конкретно у проектов этой «образцово коммунистической деревни» не будет: кич в виде копий соборов, великих стен и венецианских каналов не привлекает и не привлекал туристов, многочисленные тематические парки в Японии уже строили в 90-е и все они счастливо разорились, включая «Russia village» в Ниигате с копией храма из Суздаля. Тем более никому не интересны небоскребы: их по всему миру настроили уже сотнями, «повышение морального духа» и слюнявую радость они могут вызывать только у очень недалекого человека (ну или фанатов этого вида сооружений с форумов skysrapercity).
Даже если поверить в официальную сказку про трудолюбивых работников, которые из чистого энтузиазма вкалывают без выходных и неиллюзорно богатеют, можно было бы им только посоветовать вложить эти деньги во что-то более стоящее, нежели небоскребы и однообразные дома с претензией на богатство. Парк и гостиница, конечно, нужны, в том числе и этой деревне. Но не в пантагрюэлевских масштабах, туристов если и прибавится — то только временно, в рамках официальных экскурсий после недавних новостей. А сами жители по этим паркам ходить не будут — они вкалывают без выходных. Какие им парки?
Даже если поверить в официальную сказку про трудолюбивых работников, которые из чистого энтузиазма вкалывают без выходных и неиллюзорно богатеют, можно было бы им только посоветовать вложить эти деньги во что-то более стоящее, нежели небоскребы и однообразные дома с претензией на богатство. Парк и гостиница, конечно, нужны, в том числе и этой деревне. Но не в пантагрюэлевских масштабах, туристов если и прибавится — то только временно, в рамках официальных экскурсий после недавних новостей. А сами жители по этим паркам ходить не будут — они вкалывают без выходных. Какие им парки?
Металлургическая промышленность постепенно выезжает из Китая в менее благополучные страны. И, удивительно, власти деревни это осознают. А вы ещё нет. Поэтому ваше Гадюкино как было жопосранском сто лет назад, так им и останется ещё лет на тысячу.
>>1. Все работающие там люди обязаны работать без выходных.
похоже Китай пытается от части скопировать методики повышения норм производительности применявшиеся в Советском Союзе. Только тогда деревню надо было пожалуй не Хуясей называть, а Стахановкой.
похоже Китай пытается от части скопировать методики повышения норм производительности применявшиеся в Советском Союзе. Только тогда деревню надо было пожалуй не Хуясей называть, а Стахановкой.
А у нас не по 52 семьи, а по 52 тыщи семей наверное в каждом городе рабтают больше 8 часов и даже больше 12 часов и не зарабатывают даже на вторую машину, ато и на первую — вот
Ну нищеты в китае тоже достаточно и не забываем, что потемкинские деревни, согласно известной легенде, тоже были чудо как хороши.
Нищета есть везде. Просто какой-то процент генетически предпочитает так жить. Но в Китае нищета выглядит ужасной из-за огромного количества населения. Предположим, что для любого государства норма — это 1% нищих. Если в Россию в поисках удачи приедет один процент латышей (2.2 миллиона населения), то эти 22 тысячи людей незаметно расстворятся на бескрайних просторах. Китайцев же будет 13 миллионов в таком же сценарии. И если они вдруг решат переехать, то Россия немножко прифигеет, ибо каждый десятый станет китайцем.
Так что не всё так страшно, как кажется.
Так что не всё так страшно, как кажется.
Пример гражданского общества. Сами захотели, сами собрались, сами сделали.
А государство не мешало.
И даже помогало.
И даже помогало.
Вы хотите сказать, что у нас не такие преданные и идейные граждане. Тогда давайте вернемся к периоду 2 мировой войны, когда люди за идею и родину жизни отдавали. Я думаю тут у многих есть или были родственники, которые могут рассказать, что они в свое время вкладывали в государство, чтоб самим жить хорошо и потомкам было будущее.
А в данном случае продемонстрированы труды именно тех поколений. Только руководители не на словах, а на деле все показали и все время не разворовывали страну.
А в данном случае продемонстрированы труды именно тех поколений. Только руководители не на словах, а на деле все показали и все время не разворовывали страну.
Я тут не про идейность говорил. Я про то, что они не надеялись ни на каких руководителей, а сами всё организовали и сделали. Китай ведь не земля обетованная, там есть и бандитизм, и коррупционеры.
В советское время(политика примерно как в китае была) — квартиры выдавали, а сейчас? Сейчас зимой снега не допросишься. Не говоря, уже о том, как издеваются и в наглую грабят людей.
Тогда была другая политика ценообразования. Тот же запорожец стоил 3500. На инженерскую зарплату 120 рублей нужно было бы 2.5 года полностью откладывать зарплату чтобы его купить. И это не считая того, что выделяли ограниченное количество машин на предприятие. Не говоря уже о том, что в большей части РФ курица и апельсины были новогодней едой.
И да, «просить»? Я как раз про это и говорил. Не надо надеяться на то, что государство что-то даст. Нужно делать самим.
И да, «просить»? Я как раз про это и говорил. Не надо надеяться на то, что государство что-то даст. Нужно делать самим.
Я не буду вникать в подробности. Но сама суть в китае основало деревню именно то поколение, которое жило у нас: «На инженерскую зарплату 120 рублей нужно было бы 2.5 года полностью откладывать зарплату чтобы его купить.».
А после развала у нас все вообще пошло по рукам, а у них продолжило идти все вверх.
А после развала у нас все вообще пошло по рукам, а у них продолжило идти все вверх.
Поколение ничего не значит. Просто они 50 лет строили деревню сами для себя и делились между собой. Они сами решили делить 20% дохода деревни на всех, их никто не заставлял. Когда у нас люди начнут делать сами, а не надеяться на кого-то, тогда у нас тоже будут такие деревни.
Там 20% делят на жителей деревни, а у нас 40% отдают в лапы чиновников, якобы налоги на устройство государства. А если не заплатишь — уголовное дело.
А у них налогов нет что-ли? У них налоги будут побольше наших.
И, кстати, у вас такие большие налоги?
И, кстати, у вас такие большие налоги?
Вы их просто не видите. Вначале работодатели отдает 23 процента с зарплаты, потом вы еще 13, потом при покупках отдаете еще 18 процентов от стоимости и тд
Вы берете по максимуму, это во-первых, ведь есть такие вещи как упрощенка. Во-вторых у них налоги еще больше.
По-вашему, на упрощенке не надо платить страховые взносы?
А у них больше — это сколько? В цифрах, желательно.
К примеру, предприятие получило миллион от продажи своей продукции, и желает его весь, за вычетом необходимых налогов, выплатить работникам. Какой процент от этой суммы получат «на руки» работники у нас, и у них?
Мне кажется, вы сильно удивитесь, когда посчитаете реальную сумму.
А у них больше — это сколько? В цифрах, желательно.
К примеру, предприятие получило миллион от продажи своей продукции, и желает его весь, за вычетом необходимых налогов, выплатить работникам. Какой процент от этой суммы получат «на руки» работники у нас, и у них?
Мне кажется, вы сильно удивитесь, когда посчитаете реальную сумму.
Простите но: Тот же запорожец стоил 3500. На инженерскую зарплату 120 рублей нужно было бы 2.5 года полностью откладывать зарплату чтобы его купить. А сейчас как то по другому?
Примерно в 2 раза быстрее с не самой высокой зп можно купить простенький ваз.
я рад за тех, кто может жить на 15~20 тысяч.снимать квартиру, есть, одеваться, и еще умудряться копить на машину. а прибавить к этому жену и ребенка. это воистину подвиг.
Не забывайте что запорожец тогда (годы в 60-е, к примеру), это не ВАЗ сейчас. Это что-то около Ниссана. И как, многие сейчас Ниссан купят? Только новый, не б/у.
Чтобы быть более объективным, лучше посчитать возможность для молодой семьи заработать на квартиру. И прикинуть какой процент населения страны может себе эту квартиру позволить. Ну а там уже этот процент и сравнить.
Или, скажем, стоимость продуктовой корзины, только настоящей: молоко, хлеб, мясо, конфеты — ну, без дураков то есть. И одежды, пусть российского изготовления. Вычислить, какой процент от зарплаты идёт.
Конечно, в обоих случаях учесть налоги и прочие выплаты, чтобы по-честному было.
Чтобы быть более объективным, лучше посчитать возможность для молодой семьи заработать на квартиру. И прикинуть какой процент населения страны может себе эту квартиру позволить. Ну а там уже этот процент и сравнить.
Или, скажем, стоимость продуктовой корзины, только настоящей: молоко, хлеб, мясо, конфеты — ну, без дураков то есть. И одежды, пусть российского изготовления. Вычислить, какой процент от зарплаты идёт.
Конечно, в обоих случаях учесть налоги и прочие выплаты, чтобы по-честному было.
Не получится сравнить.
Запор никогда не стоял рядом с Ниссаном, А в CCCР никогда не было нормальных товарно-денежных отношений.
Какой смысл считать сколько можно было купить мяса и молока если все это из свободной продажи исчезало по мере продвижения к коммунизму и в 91 году исчезло окончательно и повсеместно.
> И одежды, пусть российского изготовления
Вы сами вольны носить боты «прощай молодость» и зековскую телогрейку, но если вы будете заставлять носить это свою жену, вас ждет одинокая старость.
Запор никогда не стоял рядом с Ниссаном, А в CCCР никогда не было нормальных товарно-денежных отношений.
Какой смысл считать сколько можно было купить мяса и молока если все это из свободной продажи исчезало по мере продвижения к коммунизму и в 91 году исчезло окончательно и повсеместно.
> И одежды, пусть российского изготовления
Вы сами вольны носить боты «прощай молодость» и зековскую телогрейку, но если вы будете заставлять носить это свою жену, вас ждет одинокая старость.
Сейчас совсем по-другому. За одну зарплату легко можно купить 2-3 запорожца!
cars.auto.ru/cars/used/zaz/all/
cars.auto.ru/cars/used/zaz/all/
квартиры выдавали, а сейчас?
Я конечно же ничтожная выборка в рамках нашей страны, но… двоюродная брат и сестра получили квартиры в подмосковных Химках (сами они москвичи) по программе молодой семьи. Собственно у них там целый район таких семей. Другие два брата так же получили квартиры после вступления в брак и рождения ребенка, правда уже по военной линии ибо оба офицера.
Пусть не всем, но как минимум все еще выдают нуждающимся. И без всякого блата.
А нуждающимся аспирантам в, например, Иркутске или Хабаровске? Всем надо в дефолт-сити ломиться? Или обязательно цеплять погоны и защищать нежные попки шайки Пу и Лунтика под названием ЕДро?
Вы еще сравните зарплаты учителей в Москве и, например, Красноярске. Удивитесь очень. А вообще — да, юридически вроде как одна страна. Еще бы только накопали буровых вышек в рамках Садового кольца и там нефть с газом качали, рыбу ловили и лес валили.
Вы еще сравните зарплаты учителей в Москве и, например, Красноярске. Удивитесь очень. А вообще — да, юридически вроде как одна страна. Еще бы только накопали буровых вышек в рамках Садового кольца и там нефть с газом качали, рыбу ловили и лес валили.
Причем здесь дефолт сити, программа федеральная, плюс в каждом регионе еще и какие-то свои есть. Из научных примеров могу вспомнить знакомого из параллельного потока, отучился в МИФИ, потом перевелся в белгородский исследовательский университет, там же сейчас и работает. Получил квартиру от университета.
Про погоны вы зря, аж мерзко стало — один служит недалеко от Ведено в горах и буквально воюет в отрытом бою с боевиками, не каждый день но раз в несколько месяцев точно случается. И кроме как год за 1,5 (или 2, точно не помню) никаких бонусов от этого нет, а вот быть убитым вполне себе реально. Другой занимается научной деятельностью, инженер-конструктор энергетических установок, что-то там с лазерами. От погон как говорится одно название.
И я не говорю что жить хорошо, но и не так уж плохо как любят говорить.
Про погоны вы зря, аж мерзко стало — один служит недалеко от Ведено в горах и буквально воюет в отрытом бою с боевиками, не каждый день но раз в несколько месяцев точно случается. И кроме как год за 1,5 (или 2, точно не помню) никаких бонусов от этого нет, а вот быть убитым вполне себе реально. Другой занимается научной деятельностью, инженер-конструктор энергетических установок, что-то там с лазерами. От погон как говорится одно название.
И я не говорю что жить хорошо, но и не так уж плохо как любят говорить.
Пожалуйста, дайте пруфлинк на эту федеральную программу и приведите цифры по получившим по ней квартиры. Хочется увидеть там хотя бы что-то близкое к 150 тыс, количеству российских аспирантов.
Не поделитесь правилами получения квартиры от университета?
Я думаю, логическим является умозаключение, что каждый гос. служащий, не говоря уже о военных — подчиненный Пу, Лунтика и ЕР? Мне вот как бы сама идея давать присягу Пу или Лунтику (как верховному главнокомандующему) кажется омерзительной — не менее мерзко, пожалуй, фашистам давать присягу.
Я думаю, ни для кого не является секретом, что сейчас многие идут на госслужбу, т.к. там тепло и сытно. Лично мне очень неприятно, что эти самые госслужащие, растаскивающие гос. бюджет кормятся за счет тех же учителей, преподавателей в вузе или попросту рабочих на заводе. Я не представляю, зачем России армия в 2 млн далеко не высококвалифицированных специалистов (окопы рыть?), хотя общепризанным является ориентация на профессионалов (это эффективнее и дешевле, мясом сейчас уже не закидывают, не ВОВ). По численности дармоедов (т.е. чинушей) можно посмотреть в www.kamforum.ru/index.php?s=&showtopic=10860&view=findpost&p=178062
PS Ну и касаемо Кавказа — я не вижу большой заслуги в защите гор. Я уже лет 10 склоняюсь к тому, что нет смысла их держать в составе РФ. Если хочет побольше бонусов — пускай езжает на Камчатку, там тоже выслуга быстро, звездочки только и буду лепить на погоны. Энергетические установки в МО, ФСБ или где?
Не поделитесь правилами получения квартиры от университета?
Я думаю, логическим является умозаключение, что каждый гос. служащий, не говоря уже о военных — подчиненный Пу, Лунтика и ЕР? Мне вот как бы сама идея давать присягу Пу или Лунтику (как верховному главнокомандующему) кажется омерзительной — не менее мерзко, пожалуй, фашистам давать присягу.
Я думаю, ни для кого не является секретом, что сейчас многие идут на госслужбу, т.к. там тепло и сытно. Лично мне очень неприятно, что эти самые госслужащие, растаскивающие гос. бюджет кормятся за счет тех же учителей, преподавателей в вузе или попросту рабочих на заводе. Я не представляю, зачем России армия в 2 млн далеко не высококвалифицированных специалистов (окопы рыть?), хотя общепризанным является ориентация на профессионалов (это эффективнее и дешевле, мясом сейчас уже не закидывают, не ВОВ). По численности дармоедов (т.е. чинушей) можно посмотреть в www.kamforum.ru/index.php?s=&showtopic=10860&view=findpost&p=178062
PS Ну и касаемо Кавказа — я не вижу большой заслуги в защите гор. Я уже лет 10 склоняюсь к тому, что нет смысла их держать в составе РФ. Если хочет побольше бонусов — пускай езжает на Камчатку, там тоже выслуга быстро, звездочки только и буду лепить на погоны. Энергетические установки в МО, ФСБ или где?
Вам сложно самому вбить поиск? Есть ФЦП «Жилище», у нее в частности подпрограмма помощи «Молодым семьям» про которую я говорил. «Молодым семьям» уже работает как минимум 10 лет и постоянно пролонгируется. Финансирование текущий пятилетки рассчитано на 170 тысяч семей. Гугл вам выдаст десятки документов и указов. Плюсуем сюда региональные программы помощи, военку и получаем охрененную халяву в рамках страны. Подобное можно найти лишь в немногих местах, да и то как правило каких-нибудь крошечных странах где это ни разу не влияет на бюджет.
Откуда вы взяли армию в 2 миллиона, если она сейчас 1 миллион и сокращается, а по ссылке свалили всех в кучу, включая МЧС, да еще и по данным 6 летней давности. При этом из этого миллиона более 550 тысяч — призывники. С вычетом призывников и курсантов фактически останется около 300 тысяч человек, из которых офицерского состава на 150 тысяч. Это очень мало.
Кстати и что с того, что вы не представляете, очевидно вы и не должны. Текущей миллион — это ничто, вместе с резервом у нас миллионов 20 набирается и каждый год он сокращается на миллионы (призывников то только тысячи), при этом в соседнем Китае 200 миллионов, в США под 60 миллионов.
Ну и глупости говорите про Кавказ. Как минимум изучите статистику по фермерским и животноводческим хозяйствам, чтобы понять что подобное решение вмиг страну оставит без более чем половины всего продовольствия. Как максимум это одно из важнейших стратегических мест страны, куда важнее чем любое другое место. А еще там можно будет получить или нато, или радикальных исламистов под боком, в хорошо укрепленных горах, при этом никакой возможности поставить границы.
Ну и про «звездочки», опять вас противно читать. У вас наверное напрочь отсутствует понятие чести и понятие Родины? Люди туда идут служить чтобы бороться с бандитами, но у вас очевидно атрофированны подобные чувства и в детстве вам это не привили, потому и мыслите такими категориями, где бы получше место найти и соответственно той же линейкой всех и меряете. Даже жаль вас немного, но не все мыслят вашими понятиями. А кто мыслит — они либо в политике, либо уже сбежали из страны.
Откуда вы взяли армию в 2 миллиона, если она сейчас 1 миллион и сокращается, а по ссылке свалили всех в кучу, включая МЧС, да еще и по данным 6 летней давности. При этом из этого миллиона более 550 тысяч — призывники. С вычетом призывников и курсантов фактически останется около 300 тысяч человек, из которых офицерского состава на 150 тысяч. Это очень мало.
Кстати и что с того, что вы не представляете, очевидно вы и не должны. Текущей миллион — это ничто, вместе с резервом у нас миллионов 20 набирается и каждый год он сокращается на миллионы (призывников то только тысячи), при этом в соседнем Китае 200 миллионов, в США под 60 миллионов.
Ну и глупости говорите про Кавказ. Как минимум изучите статистику по фермерским и животноводческим хозяйствам, чтобы понять что подобное решение вмиг страну оставит без более чем половины всего продовольствия. Как максимум это одно из важнейших стратегических мест страны, куда важнее чем любое другое место. А еще там можно будет получить или нато, или радикальных исламистов под боком, в хорошо укрепленных горах, при этом никакой возможности поставить границы.
Ну и про «звездочки», опять вас противно читать. У вас наверное напрочь отсутствует понятие чести и понятие Родины? Люди туда идут служить чтобы бороться с бандитами, но у вас очевидно атрофированны подобные чувства и в детстве вам это не привили, потому и мыслите такими категориями, где бы получше место найти и соответственно той же линейкой всех и меряете. Даже жаль вас немного, но не все мыслят вашими понятиями. А кто мыслит — они либо в политике, либо уже сбежали из страны.
Профессиональные военные отправляются не туда, где быстрее лепят звездочки, а туда, куда приказали. Участь тех, кто был непосредственным участником боевых действий или повредил здоровье на военной службе, весьма и весьма незавидна, хотя они как раз имеют право что-то получать от государства, ради которого они гробили жизнь и здоровье.
Я аж поперхнулся, честно. Нет заслуги в защите гор? Да вы только что же предали свой народ, и еще множество народов которые добровольно вошли в Россию и проживают на кавказе. Предали целые поколения которые сражались за эту землю, заселяли ее и отстраивали, включая поколение 90х. Это каким-же бесхребетным и жалким человеком нужно быть, чтобы испугаться маленькой горстки бандитов которые не в ладах там даже со своими, чтобы вот так махом отдать плодородные юга, выход в моря, естественную горную границу, целые города с нашими переселенцами у которых там дома строили еще их прадеды, красивые туристические места, неплохую инфраструктуру, целые научные институты и множество заводов завязанных на ВПК? Чечне уже дали свободу — расшатали Дагестан тогда, до сих пор успокоиться ничего не может. И это еще не считая того, что если сегодня Кавказ, то завтра татары первыми же решат отделиться, а послезавтра вообше получим десяток мелких государств.
Люди как вы, с подобными «идеями», на порядки опасней и хуже для страны, чем даже вечно воруюшие чиновники. Потому что воровали всегда, даже Петр Великий устал и перестал бороться с такими, хотя и голову за это отсекал. Но вот так предать поколения своих предков и будущих поколений — это невероятная дикость.
Люди как вы, с подобными «идеями», на порядки опасней и хуже для страны, чем даже вечно воруюшие чиновники. Потому что воровали всегда, даже Петр Великий устал и перестал бороться с такими, хотя и голову за это отсекал. Но вот так предать поколения своих предков и будущих поколений — это невероятная дикость.
То есть, дай горцам свободу и независимость, так и сами оголодаем, и завоевания и колонии предков похерим, и врагов под боком наживём? Лучше уж продолжать сидеть у них на шее, чтоб они не разгибались. Во славу предков. Ага?
Свободу кому дать? Там живут вполне себе свободные люди. Бандитам дать свободу, чтобы не сидеть у них на нее? Отвечу тем же самым, что и написал в последнем абзаце.
Свободу — в смысле, не держать их в составе РФ. Перестать их обзывать россиянами и брать с них налоги в Москву… Так ведь они будут свободнее?
Я вам другой вопрос задал — «кому» именно свободу давать, а не что вы понимаете под «более свободно жить». Хотите от меня узнать как бывает «свободнее»? Ну ладно — еще «свободнее», похоже, бывает жить при анархии например.
Посему повторюсь — кого именно «их» вы хотите перестать называть россиянами, очень интересно, каким образом вы единый российский народ делите.
Или вы про кучки бандитов-сепаратистов? стесняетесь что-ли написать это слово? Не стесняйтесь, вот даже на хабре есть такие, они за независимость Ленинградской области от России, за создание своего государства с столицей в Питере. Есть вот в Питере такое движение, даже шествия иногда устраивают. В Сибири тоже есть движение за независимость от Москвы, в Татарстане есть, да везде есть пожалуй, если поискать. Вы про них, или про кого? Мне сложно ответить правильно на вопрос не понимая кто эти самые они.
Посему повторюсь — кого именно «их» вы хотите перестать называть россиянами, очень интересно, каким образом вы единый российский народ делите.
Или вы про кучки бандитов-сепаратистов? стесняетесь что-ли написать это слово? Не стесняйтесь, вот даже на хабре есть такие, они за независимость Ленинградской области от России, за создание своего государства с столицей в Питере. Есть вот в Питере такое движение, даже шествия иногда устраивают. В Сибири тоже есть движение за независимость от Москвы, в Татарстане есть, да везде есть пожалуй, если поискать. Вы про них, или про кого? Мне сложно ответить правильно на вопрос не понимая кто эти самые они.
«Кому»? Не понял, что вопрос в этом.
Про это же я сразу писал — «горцам», имея ввиду всех жителей гор, в частности Кавказа, о которых речь в этой ветке велась.
Про это же я сразу писал — «горцам», имея ввиду всех жителей гор, в частности Кавказа, о которых речь в этой ветке велась.
Ну так это главный вопрос — кого это вдруг решили отделить.
В ветке речь велась крайне расплывчато, про Кавказ и некие условные горы. Почему условные — потому что горный хребет большой, а военные защищают там только крохотный пятачек. Более чем в сотню раз меньший чем все горы.
Теперь понятно хотя бы примерно кого их — тех, кому не повезло проживать в горах. Вот эту узкую полоску людей. У меня еще дополнительный вопрос, а регионы как — делить будем, на горную часть или нет? Ведь исключительно горы — это только северная осетия и ингушетия. А так горцы еще в части краснодарского края, карачаево-черкесии, части кабардино-балкарии, небольшой части чечни и части дагестана.
Почему это так важно — горцы представляют из себя более сотни национальностей (что забавно, там даже есть степные кочевники). И многие народности, особенно относительно крупные, живут не компактно, а вытянуто. Например кабардинцы как в горах, так и в полях. На русских, понятно, наплевать. Но вот эти нацменьшинства, что с ними делать — делить пополам, или будем и не горные части без горцев тоже сразу отсекать?
В ветке речь велась крайне расплывчато, про Кавказ и некие условные горы. Почему условные — потому что горный хребет большой, а военные защищают там только крохотный пятачек. Более чем в сотню раз меньший чем все горы.
Теперь понятно хотя бы примерно кого их — тех, кому не повезло проживать в горах. Вот эту узкую полоску людей. У меня еще дополнительный вопрос, а регионы как — делить будем, на горную часть или нет? Ведь исключительно горы — это только северная осетия и ингушетия. А так горцы еще в части краснодарского края, карачаево-черкесии, части кабардино-балкарии, небольшой части чечни и части дагестана.
Почему это так важно — горцы представляют из себя более сотни национальностей (что забавно, там даже есть степные кочевники). И многие народности, особенно относительно крупные, живут не компактно, а вытянуто. Например кабардинцы как в горах, так и в полях. На русских, понятно, наплевать. Но вот эти нацменьшинства, что с ними делать — делить пополам, или будем и не горные части без горцев тоже сразу отсекать?
Дык разрешить отделяться, всем кто захочет, и пусть сами между собой про границы думают.
Никто не хочет. Не понятен предмет обсуждения тогда.
Я лишь пытался понять Вашу реакцию «Я аж поперхнулся! …» на высказывание «Ну и касаемо Кавказа — я не вижу большой заслуги в защите гор. Я уже лет 10 склоняюсь к тому, что нет смысла их держать в составе РФ.»
А разве не очевидно, поперхнулся потому что человек — сепаратист. Встречать на добром хабре сепаратистов удивительно и крайне не приятно. Словно наступил на свежую кучу навоза. Хуже только религиозные фанатики.
Опять штампы… ладно, откланяюсь.
Что значит опять, каких еще штампов? Человек как раз мыслящий штампами, что очевидно по оперируемыми им расплывчатыми понятиями аля горы и кавказ хочет отделить часть страны и часть народа. Не видит никакой заслуги в защите людей от бандитов.
Самый настоящий сепаратист, достойный презрения. Впрочем он живет в другой стране, так что ему простительно.
Самый настоящий сепаратист, достойный презрения. Впрочем он живет в другой стране, так что ему простительно.
Некоторые вузы помогают перспективным сотрудникам решать жилищные вопросы: www.bsu.edu.ru/bsu/news/news.php?ID=11067 (обратите внимание, там и зарплата предлагается не самая плохая; если все это существует не только на бумаге — то прекрасно!).
Хотя, конечно, это — капля в море.
Впрочем, нуждающимся аспирантам на Западе с приобретением жилья тоже не помогают. Да, есть общежития, и неплохие. Есть возможность снимать жилье за небольшую цену. Но о помощи в приобретении жилья слышать не доводилось.
Хотя, конечно, это — капля в море.
Впрочем, нуждающимся аспирантам на Западе с приобретением жилья тоже не помогают. Да, есть общежития, и неплохие. Есть возможность снимать жилье за небольшую цену. Но о помощи в приобретении жилья слышать не доводилось.
Я вам по секрету скажу — доцент (!) в Сибири в национальном исследовательском университете не получает на руки и 20 тыс руб. Что за мнимые 5000 у.е. (тугриков, евро, долларов) и сколько на весь вуз руководителей научных коллективов. Вы не заметили, что руководителю научной группы еще и коттедж полагается? =) Я вам скажу по примеру Чешского тех. университета — на 300 сотрудников вуза приходится человек 5-10 руководителей научных коллективов, да и опыта у них тьма, многие успели поработать в R&D IBM, Oracle, Google и вернуться в вуз, работают теперь в основном ради интереса и для привлечения специалистов в эти корпорации.
Руководитель научного коллектива — это не 20-летний и не 30-летний человек. А дорасти и дожить еще надо успеть.
Все мои знакомые чешские докторанты (по-русски это вроде аспиранта) без проблем приобретают жилье. Стипендия в Карловом университете к 3 году обучения в докторантуре переваливает за 1000 евро (при этом на всю жизнь, включая проживание, досуг и транспорт нужно не более 500-600 евро/мес, цены не российские), ставка по ипотеке составляет 2-3% годовых и без проблем на 30 лет можно взять. Так что ипотеку и со стипендии докторантской можно платить, не говоря уже о зарплате. Как в других странах — не знаю.
Соц. подачки в виде бесплатных квартир — утопия, я с трудом себе понимаю критерии оценки аспирантов и преподавателей для раздачи бесплатных плюшек. А если получит квартиру и уйдет через месяц из вуза? Если у нас в стране всем 150 тыс аспирантам будут помогать приобретать жилье — дыра в бюджете немалая будет. Да и среди всех аспирантов в российских вузах лишь пара процентов что-то из себя для науки представляет и лишь десятая часть из них собирается оставаться в науке, для прочих это лишь отмазка от армии.
Мораль — поменьше читайте бреда на сайтах. Я знаю изнутри кухню очень большого российского университета (больше 35 тыс студентов), ныне являющегося национальным исследовательским университетом, базой для региональных нанотехнологий и кучи технопарков. Но мне выть захотелось, когда я побывал этим летом у зав. кафедры в этом вузе и узнал, как обстоит дело и почему преподавать никто не хочет идти, хотя выпускники неплохие и все мы где-то за рубежом работаем-учим. Угу, строят дома для преподавателей и пр. — только попробуй, называется, там получить жилье.
Я — докторант в Чешском тех. университете, специалитет окончил в России. Был бы безумно рад работать в России и российскую науку двигать, но:
а) Она отсутствует (большинство проектов высосана из пальца и являются повторением уже решенных на Западе задач)
б) С такой фин. поддержков науки от голода загнуться можно, работая в вузе или НИИ — а хочется и жилье хотя бы какое-то купить, и семью накормить. Я заканчивал вуз в 2009 году числе лучших, на защите были директора по науке с ряда НИИ и меня в перерывах во время разговоров звали к себе, но сразу же при приглашении к себе предупреждали, что я, увы, с голоду там загнусь, если не буду подрабатывать на стороне. И, да, в России я учился на коммерческом, хотя и получал 2 года подряд стипендию Президента РФ — бюджетные места тогда очень слабо финансировались. На 10 бюджетных мест было более 15 золотых медалистов и полторы сотни других абитуриентов, причем у кого 4 по алгебре, геометрии или физике — отговаривали подавать документы. Теперь проблема иная и учиться совсем уже некому.
Я не вижу никакого света в конце тоннеля для российской науки — необходим полный демонтаж РАН, руководства основных вузов, т.к. эти мамонты лишь стопорят развитие и до сих пор живут в мире социализма, не имеют представления об эффективном менеджменте, качественной подготовке студентов. Для России становятся немыслимыми абсолютно бесплатное высшее образование, поступление в ведущие вузы на те же ИТ-специальности вообще без экзаменов, достойная оплата труда преподавателей и аспирантов, высокий уровень массового преподавания иностранных языков (а это — фундамент вуза, вы пойдите и в этот Белгородский вуз и обратитесь к первому попавшемуся профессору на английском, в России до сих пор считают, что это американцы с немцами должны учить русский).
Критику в свой адрес я хотел бы слышать сугубо от российских преподавателей, которые довольны объемом научной работы в своем вузе (а не вытягивание за уши аспирантов, т.к. нужны доценты), считают подготовку качественной, зарплату достойной. А то рассуждать со стороны легко и какашками забрасывать тех, кому надоело заниматься игрой с российской бюрократией в лебедя, рака в щуку.
Руководитель научного коллектива — это не 20-летний и не 30-летний человек. А дорасти и дожить еще надо успеть.
Все мои знакомые чешские докторанты (по-русски это вроде аспиранта) без проблем приобретают жилье. Стипендия в Карловом университете к 3 году обучения в докторантуре переваливает за 1000 евро (при этом на всю жизнь, включая проживание, досуг и транспорт нужно не более 500-600 евро/мес, цены не российские), ставка по ипотеке составляет 2-3% годовых и без проблем на 30 лет можно взять. Так что ипотеку и со стипендии докторантской можно платить, не говоря уже о зарплате. Как в других странах — не знаю.
Соц. подачки в виде бесплатных квартир — утопия, я с трудом себе понимаю критерии оценки аспирантов и преподавателей для раздачи бесплатных плюшек. А если получит квартиру и уйдет через месяц из вуза? Если у нас в стране всем 150 тыс аспирантам будут помогать приобретать жилье — дыра в бюджете немалая будет. Да и среди всех аспирантов в российских вузах лишь пара процентов что-то из себя для науки представляет и лишь десятая часть из них собирается оставаться в науке, для прочих это лишь отмазка от армии.
Мораль — поменьше читайте бреда на сайтах. Я знаю изнутри кухню очень большого российского университета (больше 35 тыс студентов), ныне являющегося национальным исследовательским университетом, базой для региональных нанотехнологий и кучи технопарков. Но мне выть захотелось, когда я побывал этим летом у зав. кафедры в этом вузе и узнал, как обстоит дело и почему преподавать никто не хочет идти, хотя выпускники неплохие и все мы где-то за рубежом работаем-учим. Угу, строят дома для преподавателей и пр. — только попробуй, называется, там получить жилье.
Я — докторант в Чешском тех. университете, специалитет окончил в России. Был бы безумно рад работать в России и российскую науку двигать, но:
а) Она отсутствует (большинство проектов высосана из пальца и являются повторением уже решенных на Западе задач)
б) С такой фин. поддержков науки от голода загнуться можно, работая в вузе или НИИ — а хочется и жилье хотя бы какое-то купить, и семью накормить. Я заканчивал вуз в 2009 году числе лучших, на защите были директора по науке с ряда НИИ и меня в перерывах во время разговоров звали к себе, но сразу же при приглашении к себе предупреждали, что я, увы, с голоду там загнусь, если не буду подрабатывать на стороне. И, да, в России я учился на коммерческом, хотя и получал 2 года подряд стипендию Президента РФ — бюджетные места тогда очень слабо финансировались. На 10 бюджетных мест было более 15 золотых медалистов и полторы сотни других абитуриентов, причем у кого 4 по алгебре, геометрии или физике — отговаривали подавать документы. Теперь проблема иная и учиться совсем уже некому.
Я не вижу никакого света в конце тоннеля для российской науки — необходим полный демонтаж РАН, руководства основных вузов, т.к. эти мамонты лишь стопорят развитие и до сих пор живут в мире социализма, не имеют представления об эффективном менеджменте, качественной подготовке студентов. Для России становятся немыслимыми абсолютно бесплатное высшее образование, поступление в ведущие вузы на те же ИТ-специальности вообще без экзаменов, достойная оплата труда преподавателей и аспирантов, высокий уровень массового преподавания иностранных языков (а это — фундамент вуза, вы пойдите и в этот Белгородский вуз и обратитесь к первому попавшемуся профессору на английском, в России до сих пор считают, что это американцы с немцами должны учить русский).
Критику в свой адрес я хотел бы слышать сугубо от российских преподавателей, которые довольны объемом научной работы в своем вузе (а не вытягивание за уши аспирантов, т.к. нужны доценты), считают подготовку качественной, зарплату достойной. А то рассуждать со стороны легко и какашками забрасывать тех, кому надоело заниматься игрой с российской бюрократией в лебедя, рака в щуку.
Не знаю, как обстоит дело в Белгородском университете, но в известных мне российских и зарубежных вузах квартиру в дар не дают: человек может жить там, пока работает в этом самом вузе. Уйдет — обязан освободить.
Ваше искреннее возмущение по поводу российской науки я вполне понимаю, так как сталкивался с похожими проблемами не понаслышке и испытал их, что называется, на собственной шкуре. Насчет демонтажа РАН и руководства основных вузов я Вас тоже вполне понимаю и считаю, что лучшим решением будет постепенная реорганизация НИИ и перенос науки в университеты: преподавать должны люди, которые делают науку.
Массовое преподавание иностранных языков я бы не стал называть фундаментом, но признаю, что это одна из составляющих подготовки специалиста. Однако с современной системой приема тех же кандидатских экзаменов по языку улучшений ждать не приходится. Разумным решением мог бы стать постепенный переход аспирантуры на английский язык (во всех странах защищаются на английском — и ничего), но в современных условиях это просто нереально.
Ваше искреннее возмущение по поводу российской науки я вполне понимаю, так как сталкивался с похожими проблемами не понаслышке и испытал их, что называется, на собственной шкуре. Насчет демонтажа РАН и руководства основных вузов я Вас тоже вполне понимаю и считаю, что лучшим решением будет постепенная реорганизация НИИ и перенос науки в университеты: преподавать должны люди, которые делают науку.
Массовое преподавание иностранных языков я бы не стал называть фундаментом, но признаю, что это одна из составляющих подготовки специалиста. Однако с современной системой приема тех же кандидатских экзаменов по языку улучшений ждать не приходится. Разумным решением мог бы стать постепенный переход аспирантуры на английский язык (во всех странах защищаются на английском — и ничего), но в современных условиях это просто нереально.
В программу Молодая семья могут вступить только:
— малоимущие, уже стоящие в очереди на расширение жилплощаде москвичи, имеющие постоянную регистрацию более 10 лет, чтобы встать в очередь на каждого прописанного должно приходиться меньше 6кв м.
— эта программа компенсирует только дополнительные 5%
— при рождении детейкомпенсируется ещё до 35%
Да, знаю людей москвичей которые более 10 лет стоят в очереди, у них коэффициэнт стоимости квартиры уже 0.2 (20% от стоимости новой), но им предлагают как правильно сказано за МКАДом, и в любом случае требуют эти деньги.
Вопрос: в каком месте здесь есть слово «бесплатно»?
— малоимущие, уже стоящие в очереди на расширение жилплощаде москвичи, имеющие постоянную регистрацию более 10 лет, чтобы встать в очередь на каждого прописанного должно приходиться меньше 6кв м.
— эта программа компенсирует только дополнительные 5%
— при рождении детейкомпенсируется ещё до 35%
Да, знаю людей москвичей которые более 10 лет стоят в очереди, у них коэффициэнт стоимости квартиры уже 0.2 (20% от стоимости новой), но им предлагают как правильно сказано за МКАДом, и в любом случае требуют эти деньги.
Вопрос: в каком месте здесь есть слово «бесплатно»?
Причём тут гражданское общество?
Это целиком и полностью инициатива государства. Желающие впахивать и жить богаче въезжают. Кто не хочет или не может впахивать, мгновенно выселяются.
Это целиком и полностью инициатива государства. Желающие впахивать и жить богаче въезжают. Кто не хочет или не может впахивать, мгновенно выселяются.
Чувствую подставу в переводе, небось перепутали мегаполис с деревней
Очень похожа.
Это даосские триграммы
Где-то читал, что в этом небоскребе установлена статуя быка из чистого золота весом 1 тонну
И где там про быка написано?
Точно, не тот линк дал. На мембране про быка www.membrana.ru/particle/16912 (ссылка и в посте есть).
Почему в этом посте до сих пор нет слова УТОПИЯ?
Возможно, потому что ?
ссылку съели:
habrahabr.ru/blogs/gtd/130108/#comment_4310674
habrahabr.ru/blogs/gtd/130108/#comment_4310674
Если верить статье в Гардиан, не такие они и богатые:
> Elsewhere in the country, the annual average disposable income of urban dwellers only recently passed $1,000 (about £530). In the countryside, the figure is two thirds lower. But Huaxi's residents get a yearly salary of $1,500, a bonus of $10,000 and dividends of $25,000.
> Bars and restaurants close before 10pm so that workers do not oversleep. Holidays are scarce. And villagers get little cash from their paper assets. Eighty per cent of their annual bonus and 95% of their dividend must be reinvested in the commune. If they leave the village, this paper wealth disappears.
Таким образом, выходит $1 500 + $2 000 + $1 250 = $4 750 в год. Непонятно, правда, это на семью или на каждого человека. Но что-то на богачей не очень тянет. Айпадами, макбуками и кенонами 5д особо не прибарахлишься на такие деньги.
Какие же люди в комментах наивные и глупые. В Китае, где люди готовы работать за 200 долларов в месяц, и миллиард рабочих рук, даже за 7 дней работы в неделю больше 300 платить смысла нет. Если бы жители деревни имели такие доходы, как им приписывают, они бы давно могли нанять вместо себя по 5 голодных китайцев и не работать вообще. А если бы предприятия, размещенные там, показывали такую большую прибыль, их бизнес-идеи давно бы скопировали сотни других не нагруженных лишними моральными принципами бизнесменов. Также, можно посмотреть видео на ютубе, где мельком видно «высокотехнологичное» производство железа и рабочего с не менее высокотехнологичным штангенциркулем. Это же фейк и пропаганда.
Вообще, кстати, это типичное заблуждение (или все же пропаганда?), для достижения успеха надо больше работать, отменить выходные, и т.д. — этим вы себе только заработаете усталость, болезни и потерю смысла жизни. Правильный ответ — надо нанять других людей, чтобы они работали, но это не у всех получается. Ну или хотя бы повышать производительность своего труда.
> Elsewhere in the country, the annual average disposable income of urban dwellers only recently passed $1,000 (about £530). In the countryside, the figure is two thirds lower. But Huaxi's residents get a yearly salary of $1,500, a bonus of $10,000 and dividends of $25,000.
> Bars and restaurants close before 10pm so that workers do not oversleep. Holidays are scarce. And villagers get little cash from their paper assets. Eighty per cent of their annual bonus and 95% of their dividend must be reinvested in the commune. If they leave the village, this paper wealth disappears.
Таким образом, выходит $1 500 + $2 000 + $1 250 = $4 750 в год. Непонятно, правда, это на семью или на каждого человека. Но что-то на богачей не очень тянет. Айпадами, макбуками и кенонами 5д особо не прибарахлишься на такие деньги.
Какие же люди в комментах наивные и глупые. В Китае, где люди готовы работать за 200 долларов в месяц, и миллиард рабочих рук, даже за 7 дней работы в неделю больше 300 платить смысла нет. Если бы жители деревни имели такие доходы, как им приписывают, они бы давно могли нанять вместо себя по 5 голодных китайцев и не работать вообще. А если бы предприятия, размещенные там, показывали такую большую прибыль, их бизнес-идеи давно бы скопировали сотни других не нагруженных лишними моральными принципами бизнесменов. Также, можно посмотреть видео на ютубе, где мельком видно «высокотехнологичное» производство железа и рабочего с не менее высокотехнологичным штангенциркулем. Это же фейк и пропаганда.
Вообще, кстати, это типичное заблуждение (или все же пропаганда?), для достижения успеха надо больше работать, отменить выходные, и т.д. — этим вы себе только заработаете усталость, болезни и потерю смысла жизни. Правильный ответ — надо нанять других людей, чтобы они работали, но это не у всех получается. Ну или хотя бы повышать производительность своего труда.
В России тоже есть много людей, готовых работать и за $150 в месяц.
Вы правы, кроме того для достижения цели имхо нужно:
1. Быть честным перед собой
2. Поставить цель
3. Не мечтать а действовать
А "… надо больше работать, отменить выходные, и т.д. — этим вы себе только заработаете усталость, болезни и потерю смысла жизни..." — так считают депутаты, или падшие духом люди.
1. Быть честным перед собой
2. Поставить цель
3. Не мечтать а действовать
А "… надо больше работать, отменить выходные, и т.д. — этим вы себе только заработаете усталость, болезни и потерю смысла жизни..." — так считают депутаты, или падшие духом люди.
>> Непонятно, правда, это на семью или на каждого человека
Написано довольно понятно: $1500 годовая з/п 1 _резидента_
Думается там ещё нерезидентов тыщь 100 =)
>> Если бы жители деревни имели такие доходы, как им приписывают
Но небоскрёб-то стоит. И построен на реальные деньги.
И это фактический факт(с) =)
Eighty per cent of their annual bonus and 95% of their dividend
80% от $10000 = $8000
95% от $25000 = $23750
Если тупо помножить 36000 человек * ($8000 + $23750) = $1'143'000'000(!) в год
— получаем добровольно-принудительных вложений
Написано довольно понятно: $1500 годовая з/п 1 _резидента_
Думается там ещё нерезидентов тыщь 100 =)
>> Если бы жители деревни имели такие доходы, как им приписывают
Но небоскрёб-то стоит. И построен на реальные деньги.
И это фактический факт(с) =)
Eighty per cent of their annual bonus and 95% of their dividend
80% от $10000 = $8000
95% от $25000 = $23750
Если тупо помножить 36000 человек * ($8000 + $23750) = $1'143'000'000(!) в год
— получаем добровольно-принудительных вложений
Немножко поправлю. The annual average disposable income подразумевает под собою зарплату на человека в год после вычета всех налогов. То есть китайцы живут менее, чем на сто баксов в месяц.
Читаем далее — But Huaxi's residents get a yearly salary of $1,500. То есть они получают чутка больше, но есть бонусы: a bonus of $10,000 and dividends of $25,000.
То есть житель деревни в год огребает 1500 + 10000 + 25000 = 36500 долларов. А это выходит 3к баксов в месяц. Вы зарабатываете 3к баксов в месяц?
Читаем далее — But Huaxi's residents get a yearly salary of $1,500. То есть они получают чутка больше, но есть бонусы: a bonus of $10,000 and dividends of $25,000.
То есть житель деревни в год огребает 1500 + 10000 + 25000 = 36500 долларов. А это выходит 3к баксов в месяц. Вы зарабатываете 3к баксов в месяц?
> каждая деревенская семья отдала по 10 миллионов юаней (примерно $1,5 млн )
> У каждой семьи есть хотя бы один дом, две машины и $250 тысяч в банке
Только у меня эти цифры вызвали диссонанс?
> У каждой семьи есть хотя бы один дом, две машины и $250 тысяч в банке
Только у меня эти цифры вызвали диссонанс?
Детская задачка.
У одной бедной китайской семьи было $1,75млн на счёте.
$1,5млн они отдали на небоскрёб.
Вопрос: Сможет ли папа поставить золотые колёса на Бентли?
У одной бедной китайской семьи было $1,75млн на счёте.
$1,5млн они отдали на небоскрёб.
Вопрос: Сможет ли папа поставить золотые колёса на Бентли?
да, как будто до постройки у каждой семьи в банке было $1,750 тысяч
$250 в банке. А сколько было зарыто на заднем дворе?
$250000.
А вообще, дисклеймер автор от балды дописал.
С такими соображениями можно было хвалебную запись о Рублёвке запостить.
А вообще, дисклеймер автор от балды дописал.
Пытливый читатель сразу спросит — а зачем такой пост в таком блоге? — сразу отвечу — чтобы добиться успеха — его надо добиваться и доводить все дела до конца. И эта новость показывает какого успеха можно добиться.
С такими соображениями можно было хвалебную запись о Рублёвке запостить.
отличная новость для it сообщества!
Назвали городок деревней — и вот уже море эмоций.
Взаимоисключающие параграфы?
Это единственная в мире мышь, имеющая высоту три метра в холке. Этим её уникальные свойства не исчерпываются: она имеет хобот, которым может ловко орудовать, и бивни.
Экономический успех деревни Хуаси был достигнут за счет динамичного развития металлургической, текстильной промышленности и индустрии услуг.
Взаимоисключающие параграфы?
Это единственная в мире мышь, имеющая высоту три метра в холке. Этим её уникальные свойства не исчерпываются: она имеет хобот, которым может ловко орудовать, и бивни.
«У каждой семьи есть хотя бы один дом, две машины и $250 тысяч в банке» — почему-то сразу подумал про американцев, у которых в среднем есть то же самое, но они по известным причинам прикладывают гораздо меньше усилий для этого.
Так не бывает. Любая «идеальная» идея (коммунизм, социализм, де***кратия или что угодно) в реальных условиях вырождается и мутирует из-за очень простого правила «или ты или тебя». Так всегда было, есть и будет. Может когда-то начали жители этой деревни строить свою утопию. Может у них что-то и получалось первое время — делится % с дохода, работа без выходных, свобода и т.д. А потом приезжают «особые» люди, которые по-хорошему или по-плохому убеждают (или заменяют несговорчивых на послушных) лидеров и управленцев новой системы, что нужно играть по правилам. И что там происходит в этой «деревне» на самом деле остаётся только догадываться. Но вывеску видно сразу — этом случае «договорились» о создании китайского промышленного «колхоза миллионника». Типа вкалывайте все остальные товарищи китайцы без выходных будет вам счастье в как в городе N.
Ну-ну.
P.S. В книге Кира Булычева «Любимец» такой городок уже был.
Ну-ну.
P.S. В книге Кира Булычева «Любимец» такой городок уже был.
Такое ощущение, что в деревне кроме населения в 36 тысяч человек еще пара милилонов наемных рабочих.
Кувейт какой-то.
Кувейт какой-то.
Однозначно что деревня создана исключительно в целях пропаганды, как там все на самом деле знают только сами жители. Может тебя поселили в трехэтажный коттедж дали BMW Z3, Aston Martin, обеспечивают полностью питанием и всеми услугами, но при условии что ты работаешь 7 дней в неделю по 12 часов, ЗП при этом ты почти не получаешь, потому-что у тебя «все» есть, обязан улыбаться приезжим, и радоваться «общим» строительным инициативам.
При этом я реально понимаю что зарабатывать столько денег на ограниченных мощностях (территория то не резиновая) практически не возможно.
При этом я реально понимаю что зарабатывать столько денег на ограниченных мощностях (территория то не резиновая) практически не возможно.
У них менталитет другой. Китайцы — это идеологические трудоголики (как и японцы). И при этом, с воспитанием подрастающего населения, там намного строже. Я не собираюсь оспаривать идеологии, это пустой спор. И пинать прошлое я тоже не собираюсь, что было, то было.
Я уже запарился в новостях смотреть, про то, что каждый квартал, подорожание коммунальных услуг. Недавно и ОСАГО подорожала. Продукты тоже подорожали(сравнить цены с теми, что были год-полтора назад). Но зато свобода…
В этом году на Урале, получился дикий урожай яблок. Меня уже завалили ящиками с ними. Многие отдают ящиками по 10 кг. нахаляву(причем разносортные, и крупные). Зато в магазинах яблоки подорожали…
У них работают на государство и на себя. Привито у них, не накапливать богатство, а брать только то что, необходимо. Остальное детям. Я прошу прощения, конечно, но все называют их бедными, они же себя таковыми не называют. И кстати, кто был в Китае, может подтвердят, то что школьники, заметив иностранца, с любопытством стараются выйти с ним на контакт на его языке, либо хотя бы на понимаемом. И не облаивают. С дисциплиной там серьезно, и им самим это нравится. У нас же, то свиснуть что-нить норовят на память, то еще как-то облаять.
Они не покупают iPhone-ы чтобы выглядеть статусно и круто. Им это просто не нужно. Они пользуются старыми мобильниками, а деньги копят для детей.
Я уже запарился в новостях смотреть, про то, что каждый квартал, подорожание коммунальных услуг. Недавно и ОСАГО подорожала. Продукты тоже подорожали(сравнить цены с теми, что были год-полтора назад). Но зато свобода…
В этом году на Урале, получился дикий урожай яблок. Меня уже завалили ящиками с ними. Многие отдают ящиками по 10 кг. нахаляву(причем разносортные, и крупные). Зато в магазинах яблоки подорожали…
У них работают на государство и на себя. Привито у них, не накапливать богатство, а брать только то что, необходимо. Остальное детям. Я прошу прощения, конечно, но все называют их бедными, они же себя таковыми не называют. И кстати, кто был в Китае, может подтвердят, то что школьники, заметив иностранца, с любопытством стараются выйти с ним на контакт на его языке, либо хотя бы на понимаемом. И не облаивают. С дисциплиной там серьезно, и им самим это нравится. У нас же, то свиснуть что-нить норовят на память, то еще как-то облаять.
Они не покупают iPhone-ы чтобы выглядеть статусно и круто. Им это просто не нужно. Они пользуются старыми мобильниками, а деньги копят для детей.
Всё описанное, по-моему, очень верно.
Переизбыток потребления не делает человека лучше.
Лучше человека сделает только если государство поставит на повестку дня вопрос развития в масштабах государства. Причём развития не только экономики, технологии, но и развития человеческого, как личности.
Мне кажется, что потратить свою жизнь на что-то высшее, на достижения невероятных высот — технологических, человеческих — гораздо лучше, чем ставить своей единственной целью создать переизбыток потребления. Мне бы хотелось, чтобы песня о Соколе, о безумстве храбрых, зажигающих сердца в жажде свободы и света — перестала читаться с насмешкой.
Переизбыток потребления не делает человека лучше.
Лучше человека сделает только если государство поставит на повестку дня вопрос развития в масштабах государства. Причём развития не только экономики, технологии, но и развития человеческого, как личности.
Мне кажется, что потратить свою жизнь на что-то высшее, на достижения невероятных высот — технологических, человеческих — гораздо лучше, чем ставить своей единственной целью создать переизбыток потребления. Мне бы хотелось, чтобы песня о Соколе, о безумстве храбрых, зажигающих сердца в жажде свободы и света — перестала читаться с насмешкой.
Китай становится мировым лидером по потреблению люксовых товаров.
Количество миллиардеров растет во всех областях.
Поэтому говорить о том, что они не гонятся за богатством, а работают на государств не верно.
Особенно айфоны только так раскупают.
Количество миллиардеров растет во всех областях.
Поэтому говорить о том, что они не гонятся за богатством, а работают на государств не верно.
Особенно айфоны только так раскупают.
Не во всём согласен с megaalli66, но вот то, что они трудоголики идеологические — это точно.
После турпоездки в Китай, я уверен, что айфоны и прочие люксовые товары китайцы покупают (не говоря о том, что в разы больше они покупают их местных подделок) потому, что, на их взгляд, так европейцы и американцы делают. Типа, «это признак цивилизованности и современности, а нам надо быть сейчас цивилизованными и современными». И миллиардерами они чаще всего становятся тоже из этих соображений, мне кажется. Готовы об стенку расшибиться, трудясь на выбранном поприще, но достичь признаков статуса. Достигнув — так же трудятся и дальше. Муравьи.
После турпоездки в Китай, я уверен, что айфоны и прочие люксовые товары китайцы покупают (не говоря о том, что в разы больше они покупают их местных подделок) потому, что, на их взгляд, так европейцы и американцы делают. Типа, «это признак цивилизованности и современности, а нам надо быть сейчас цивилизованными и современными». И миллиардерами они чаще всего становятся тоже из этих соображений, мне кажется. Готовы об стенку расшибиться, трудясь на выбранном поприще, но достичь признаков статуса. Достигнув — так же трудятся и дальше. Муравьи.
А вы знаете что превратило обезьяны в человека?
Лично я купил iPhone потому что я хотел его, свои взгляды на то каким должен быть телефон и я не буду покупать Жигули только потому что менталитет не позволяет, я куплю Audi a5 s5 потому что я хочу ее а не Жигули и не хочу что б руки болели когда хочу руль повернуть, не хочу глохнуть когда это очень сильно не нужно и так можно долго продолжать. Не спорю вместо Айфона можно взять по дешевле, для когото удобней, для когото идеальней но это дело вкуса.
«им просто это не нужно» — зона комфорта.
«им просто это не нужно» — зона комфорта.
Не сочтите за обиду, но ответ был бы прост.
Вы живете в Ауди? Нет вы только иногда на ней ездите.(если часто ездите — прошу меня простить, это не к вам =) ) Тогда может для езды хватит и более простой машины? Тем более китайцы себе и понаделали всяких Чери и пр.(безопасность в попу — но зато для них она очень дешевая).Они покупают себе Айфоны, Лэнд Роверы, только тогда когда, будут уверены в своем будущем и в зависимости от возраста, в будущем своих детей. Насчет зоны комфорта, частично согласен. Им уютно в этой зоне(не в жаргонном смысле этого слова).
Я не отношусь патриотически к Китаю. Я просто добротно отношусь к этой мощной стране, т.к. страна, которая не теряет свою культуру, является довольно таки независимой страной(как политически, так и экономически. Это в целом — нюансы есть), духовное и моральное умиротворение, для них является одним из важных факторов. У нас же статус в обществе.
Вы живете в Ауди? Нет вы только иногда на ней ездите.(если часто ездите — прошу меня простить, это не к вам =) ) Тогда может для езды хватит и более простой машины? Тем более китайцы себе и понаделали всяких Чери и пр.(безопасность в попу — но зато для них она очень дешевая).Они покупают себе Айфоны, Лэнд Роверы, только тогда когда, будут уверены в своем будущем и в зависимости от возраста, в будущем своих детей. Насчет зоны комфорта, частично согласен. Им уютно в этой зоне(не в жаргонном смысле этого слова).
Я не отношусь патриотически к Китаю. Я просто добротно отношусь к этой мощной стране, т.к. страна, которая не теряет свою культуру, является довольно таки независимой страной(как политически, так и экономически. Это в целом — нюансы есть), духовное и моральное умиротворение, для них является одним из важных факторов. У нас же статус в обществе.
Вы правы, но я говорил конкретно за себя, что мне к примеру хочется iPhone и я купил его, не для понтов, я уже вышел из этого возраста да и времени нет ходить «блатовать»: семья, работа.
Имеется введу, что не всегда нужно смотреть есть ли смысл, иногда просто хочешь, и даже для себя, «для души», можно и нужно, конечно если средства позволяют и из-за этого не прийдется продавать к примеру холодильник, то почему бы и нет?!
Имеется введу, что не всегда нужно смотреть есть ли смысл, иногда просто хочешь, и даже для себя, «для души», можно и нужно, конечно если средства позволяют и из-за этого не прийдется продавать к примеру холодильник, то почему бы и нет?!
[sarcasm]
Собираю вещи — еду в деревню. К природе.
[/sarcasm]
Собираю вещи — еду в деревню. К природе.
[/sarcasm]
Просто они все трудоголики.
Вот если бы взять все то время, что было потрачено на комменты в этом посте, да и на пользу, уже бы 1 этаж небоскреба забабахали.
...2003 году ВВП этой деревни превысил $1.5 млрд.
… Сейчас тут живут 36 тысяч человек.
… У каждой семьи есть хотя бы один дом, две машины и $250 тысяч в банке.
...20% годового дохода всей деревни делится поровну между всеми жителями деревни.
… каждая деревенская семья отдала по 10 миллионов юаней (примерно $1,5 млн ),
Предположим что ВВП с 2003 увеличисля раза в 2 и стал $3 млрд. ВВП — это выручка, т.е. брутто так сказать от всего что они произвели. Прибыль обычно бывает около 15% от оборота (ВВП). Получается что в год жители деревни как акционеры получают прибыль $3 млрд * 0.15 = $450 млн. Из этой суммы 20% идет жителям как дивиденды: $450 млн * 0.20 = $90 млн на всех. Тогда каждому достанется $90000 / 36000 = $2500 в год дивидендов. Это в месяц будет аж 2500 / 12 = $208 — скромная сумма для миллионеров. Небоскреб на такие деньги не построишь…
Читаем дальше:
… Зарплата даже по китайским меркам небольшая. В среднем 1,5 тыс. юаней.
… Годовой бонус составляет от 100 до 400 тысяч юаней.
Зарплата в 1.5 тыс. юаней — это в месяц, получается около $225. Тоже пока на небоскреб не очень то хватит. И самое интересное — бонус. Это самая большая часть дохода, котороя видимо щедро выдает коммунистическое руководство. В среднем бонус — 200 тыс. юаней или $30000 в год или $2500 в месяц.
Возьмем среднюю семью, в 3.5 человека. Два из них работают, и 3.5 — получают только дивиденды и бонус (Детям там тоже выплачивают). Тогда доход семьи в месяц:
($2500+$225+$208) * 2 + ($2500) * 3.5 = около $14 000
Предположим что жители ни на что не тратят, только копят на небоскреб чтобы отдать $1.5 млн на строительство. Получается что эту сумму они смогут коллективно накопить за 8 лет: $1.5млн / $14 000 / 12 месяц А чтобы параллельно накопить $250000 в банке им нужно еще полтора года. Т.е. все достижимо, но почти за 10 лет упорного накопления при отсутвии каких либо существенных трат на дома и машины.
при этом если брать в среднем по 3.5 человек на семью то получаеться 10 000 семей каждый по полтора ляма $ и того $15 млрд а небоскреб стоит $470 млн
если прочитать тут
www.aif.ru/travel/news/95462
то на небоскреб скинулось всего 200 семей
а если прочитать еще на буржуйских сайтах то на руки эти дивиденды никто не получает их перечисляют как пожертвование комуне
… Сейчас тут живут 36 тысяч человек.
… У каждой семьи есть хотя бы один дом, две машины и $250 тысяч в банке.
...20% годового дохода всей деревни делится поровну между всеми жителями деревни.
… каждая деревенская семья отдала по 10 миллионов юаней (примерно $1,5 млн ),
Предположим что ВВП с 2003 увеличисля раза в 2 и стал $3 млрд. ВВП — это выручка, т.е. брутто так сказать от всего что они произвели. Прибыль обычно бывает около 15% от оборота (ВВП). Получается что в год жители деревни как акционеры получают прибыль $3 млрд * 0.15 = $450 млн. Из этой суммы 20% идет жителям как дивиденды: $450 млн * 0.20 = $90 млн на всех. Тогда каждому достанется $90000 / 36000 = $2500 в год дивидендов. Это в месяц будет аж 2500 / 12 = $208 — скромная сумма для миллионеров. Небоскреб на такие деньги не построишь…
Читаем дальше:
… Зарплата даже по китайским меркам небольшая. В среднем 1,5 тыс. юаней.
… Годовой бонус составляет от 100 до 400 тысяч юаней.
Зарплата в 1.5 тыс. юаней — это в месяц, получается около $225. Тоже пока на небоскреб не очень то хватит. И самое интересное — бонус. Это самая большая часть дохода, котороя видимо щедро выдает коммунистическое руководство. В среднем бонус — 200 тыс. юаней или $30000 в год или $2500 в месяц.
Возьмем среднюю семью, в 3.5 человека. Два из них работают, и 3.5 — получают только дивиденды и бонус (Детям там тоже выплачивают). Тогда доход семьи в месяц:
($2500+$225+$208) * 2 + ($2500) * 3.5 = около $14 000
Предположим что жители ни на что не тратят, только копят на небоскреб чтобы отдать $1.5 млн на строительство. Получается что эту сумму они смогут коллективно накопить за 8 лет: $1.5млн / $14 000 / 12 месяц А чтобы параллельно накопить $250000 в банке им нужно еще полтора года. Т.е. все достижимо, но почти за 10 лет упорного накопления при отсутвии каких либо существенных трат на дома и машины.
при этом если брать в среднем по 3.5 человек на семью то получаеться 10 000 семей каждый по полтора ляма $ и того $15 млрд а небоскреб стоит $470 млн
если прочитать тут
www.aif.ru/travel/news/95462
то на небоскреб скинулось всего 200 семей
а если прочитать еще на буржуйских сайтах то на руки эти дивиденды никто не получает их перечисляют как пожертвование комуне
Слышал где-то что у китайцев нет души. Теперь я знаю куда они попадают после смерти…
Какая избирательная политика у администрации хабра.
Когда я единственный раз по делу упомянул мат, меня заблокировали на несколько месяцев за это «страшное нарушение».
Что, уже можно и не банят?
Когда я единственный раз по делу упомянул мат, меня заблокировали на несколько месяцев за это «страшное нарушение».
Что, уже можно и не банят?
Основной вопрос — семей проживает 10 000, а скинулось только 200 (коренные?). Кто все остальные люди и почему не скинулись? И получают ли 20% приезжие?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Жители самой богатой китайской деревни построили небоскреб