Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 54
У меня складывается ощущение, что скоро какой-нибудь судья постановит запереть в одной переговорке всю армию юристов Apple со всеми юристами Samsung и скажет «Еды/воды вдоволь, туалет в ведре. Домой никто не пойдёт, пока не договоритесь.» и через неделю максимум настанет мир и благодать.
Маразм крепчал…
Они не пробовали считать, может быть полный отказ от патентов принесет меньше убытков, чем содержание легиона юристов в каждой компании?
Юристы — это же рабочие места :-)
Хе, хотите сказать, что юристы сами это заварили, чтобы у них была работа? А уволить их нельзя, потому же они сами отсудят у компании все деньги? :)))
Юристы, получающие тысячи долларов в час, официантами работать не пойдут. Если их уволить — так и с голоду помереть могут :)
Просто так таких работников не уволишь. Вот если они провалят судебные разбирательства, то можно будет их уволить по причине «Не справляется с возложенными обязанностями должности». А так да, отсудят неслабые сумму при увольнении + скандалы. Все ж таки не страны экс-СССР
Вроде, как раз в экс-СССР просто так уволить очень сложно. Потому как КЗоТ/ТК сотоварищи. Хотя размеры отступных в судах сильно меньшие, если уволить неправильно :). А на западе (в америце) ведь всё существенно проще, если, конечно, они не на срочном контракте. Не? Хотя, юристы себе контрактик, наверняка, такой согласуют, чтобы отжать если что по максимуму…
Это на бумаге, а на деле у нас все печально. Обычно это выглядит как «Увольняйся по собственному и меня ничего не колышет».
Ну наверняка есть пункты типа запрета на увольнение во время процесса без всяких выплат
Ну наверняка есть пункты типа запрета на увольнение во время процесса без всяких выплат
Может вы на каких-то хреновых работах работаете? Я — не. Окружающие меня люди как-то тоже не… Зачем?
… в принципе, есть же ответ — «не буду подписывать по собственному и меня ничего не колышит». Параллельно собирать материалы для суда :).
… в принципе, есть же ответ — «не буду подписывать по собственному и меня ничего не колышит». Параллельно собирать материалы для суда :).
Где именно просто так не уволишь? В США, если работник не на контракта, то могут подойти и сказать — ты здесь больше не работаешь, у тебя есть 5 минут на сбор вещей. Причем без обьяснения причин
Насколько, патентом на мультитач, они еще Андроид 1.5 прижимали. На HTC Hero на первоначальной прошивке мультитач был программно залочен, как раз из-за патентов.
Надо всем вендорам мобильных ос объединиться и затролить аппл :-)
Кишка тонка :)
Да и не факт, что им это будет выгодно — скорее всего, дешевле выйдет договориться и объединиться с Эпплом, как Microsoft, Sony, Ericsson и RIM и поступили в случае патентов Nortel.
Кроме того, кроме Гугла прочие вендоры мобильных ос от затролливания Эппла вряд ли выиграют — ведь в этом случае на рынке монопольно воцарится Андроид.
Скорей может получиться так, что все вендоры мобильных ос (Microsoft, Apple, RIM, Nokia) объединятся против Гугла.
Да и не факт, что им это будет выгодно — скорее всего, дешевле выйдет договориться и объединиться с Эпплом, как Microsoft, Sony, Ericsson и RIM и поступили в случае патентов Nortel.
Кроме того, кроме Гугла прочие вендоры мобильных ос от затролливания Эппла вряд ли выиграют — ведь в этом случае на рынке монопольно воцарится Андроид.
Скорей может получиться так, что все вендоры мобильных ос (Microsoft, Apple, RIM, Nokia) объединятся против Гугла.
Самсунг и сам справится: запретить все айфоны и половину линейки айпадов за нарушение патентов на 3G — и дело в шляпе.
Собственно, вот:
October 5, 2011, 7:45am PDT
Summary: Samsung is seeking a ban on the iPhone 4S in two European countries amid patent tensions between the two phone giants.
www.zdnet.com/blog/btl/samsung-seeks-to-ban-iphone-4s-amid-patent-row/59837?tag=content;siu-container
October 17, 2011, 1:46am PDT
Summary: As Samsung appeals sales bans in place in Australia and the Netherlands, the smartphone giant is seeking a wider ban of the iPhone 4S in both Australia and Japan.
www.zdnet.com/blog/btl/samsung-ramps-up-apple-fight-now-seeks-ban-in-australia-japan/60956?tag=nl.e539
October 5, 2011, 7:45am PDT
Summary: Samsung is seeking a ban on the iPhone 4S in two European countries amid patent tensions between the two phone giants.
www.zdnet.com/blog/btl/samsung-seeks-to-ban-iphone-4s-amid-patent-row/59837?tag=content;siu-container
October 17, 2011, 1:46am PDT
Summary: As Samsung appeals sales bans in place in Australia and the Netherlands, the smartphone giant is seeking a wider ban of the iPhone 4S in both Australia and Japan.
www.zdnet.com/blog/btl/samsung-ramps-up-apple-fight-now-seeks-ban-in-australia-japan/60956?tag=nl.e539
Я немного не в курсе: патенты США действуют в других странах?
Нет, но ВТО и соглашения в области интеллектуальной собственности делают процесс регистрации и правоприменения очень похожим.
Ждем вступления в ВТО и маразма в наших судах? :)
Т.е. в этом плане США идут впереди всех, и когда другие страны через какое-то время придут на этот рынок, эти патенты фактически не дадут им туда прийти?
Ну, да. Для того оно и задумано.
Если перевариваете, рекомендую статью Голубицкого.
Если перевариваете, рекомендую статью Голубицкого.
Конспирология немного не в тему, а вообще статья интересная. И выводы автор делает вполне логичные. Но все-таки претит образ США, Европы и Японии, как злых гениев Мирового Порядка. Даже если на секунду погрузиться в этот конспирологический миф — чуваки словили момент и оторвали себе побольше куски. Грамотно продвигали политику, чтобы своей стране было лучше. Что в этом злого? Просто они соперники, непонятно, зачем делать их «врагами»?
этот образ «врагов» — всего лишь следствие экспрессии автора (сугубо по моему именно за это и за интересный анализ его и ценят — и читатели и редакторы) ;) Во многих местах он открыто заявляет, что эти страны — никакие не враги. Просто они в какой-то момент могли диктовать всем свои условия, и, естественно, этим воспользовались в контексте англосаксонской системы взглядов и интересов. Как говорится, «ничего личного, просто бизнес».
И да, конспирологией, в обычном смысле слова, у него не пахнет — в конце концов, если ситуация выгодна нескольким сторона и невыгодна другим, они могут достаточно согласованно действовать без всяких заговоров. Просто в силу общих мест в системе интересов.
И да, конспирологией, в обычном смысле слова, у него не пахнет — в конце концов, если ситуация выгодна нескольким сторона и невыгодна другим, они могут достаточно согласованно действовать без всяких заговоров. Просто в силу общих мест в системе интересов.
Примерно так же дела обстоят и у Apple с Samsung, но журналистам же нужно отрабатывать свою зарплату — вот и получаются эпические побоища и кругом враги.
Вот не могу не согласиться. Но тут просто другая проблема волнует умы, как мне кажется. Общество уже переросло существующее положение дел и хочет перемен. Тогда эти подходы и приемы казались правильными большим дядькам. И сейчас они им кажутся правильными, только теперь потому что они иначе деньги потеряют. А многим людям вокруг кажется, что где как-то не так все уже устроено и текущему положение вещей (в том числе и в умах многих людей) не соответствует.
А журналисты просто hype чувствуют. Но не всегда понимают в какую сторону он идет.
А журналисты просто hype чувствуют. Но не всегда понимают в какую сторону он идет.
Пробелма в том, что как только заявка на рассмотрение патента принята — можно во внеочередном порядке подать аналогичные заявки в другие патентные организации по всему миру.
«Люблю когда план удаётся ;) »
Надо вообще прикрывать эту лавочку с Андроидом. Вообще охренели. Microsoft работали над интерфейсом, RIM — работали, а «эти блин» решили побыстрее с Купертиновцами потягаться и вышли на рынок с недоделанным клоном.
Жаль что они давить на Гугл пока не будут из за нецелесообразности.
Надо вообще прикрывать эту лавочку с Андроидом. Вообще охренели. Microsoft работали над интерфейсом, RIM — работали, а «эти блин» решили побыстрее с Купертиновцами потягаться и вышли на рынок с недоделанным клоном.
Жаль что они давить на Гугл пока не будут из за нецелесообразности.
у Google есть свой инструмент. По запросу Apple выдавать статьи из википедии про яблоки
ФАСа на них не хватает.
Мне вот другое не понятно.
>которые просто лишатся возможности продавать коммуникаторы и планшеты, отличные от Apple, что вызовет приток серой продукции в обход всех сертификаций, сборов и налогов, уходящих другим государствам
Неужели правительство и экономисты не видят настолько очевидных вещей? Почему-бы к Эпл не применить антимонопольное законодательство?
Хотя с другой стороны, видел недавно Galaxy Tab 10 и iPda2 — по цене разница почти в два раза (Украина). Пока не особо понимаю и то, на чем и как зарабатывает самсунг? И в честь чего такая дороговизна? Лицензионные и патентные отчисления?
Нынешнее патентное законодательство уже давно является тормозом в развитии ИТ и высоких технологий. И это еще не принимая во внимание патентных троллей…
В интересное время мы живем, господа. :)
>которые просто лишатся возможности продавать коммуникаторы и планшеты, отличные от Apple, что вызовет приток серой продукции в обход всех сертификаций, сборов и налогов, уходящих другим государствам
Неужели правительство и экономисты не видят настолько очевидных вещей? Почему-бы к Эпл не применить антимонопольное законодательство?
Хотя с другой стороны, видел недавно Galaxy Tab 10 и iPda2 — по цене разница почти в два раза (Украина). Пока не особо понимаю и то, на чем и как зарабатывает самсунг? И в честь чего такая дороговизна? Лицензионные и патентные отчисления?
Нынешнее патентное законодательство уже давно является тормозом в развитии ИТ и высоких технологий. И это еще не принимая во внимание патентных троллей…
В интересное время мы живем, господа. :)
Могу и ошибаться, но помоему они сами заявляли, что на стоимость Galaxy, сильно повлияли суды с Apple, а также та задержка выпуска в Европе, из-за которой была упущена самая основная и большая выручка. Соответственно весь маркетинговый план был нарушен.
Вообще, политика Apple стала омерзительной за последние годы. Активное патентное преследование, при том, что сами не ленятся брать чужое. Наглое патентование не своих наработок(вспоминаем ключевые факты, которые предоставили адвокаты из Samsung в суд...). Не забываем, что у Apple есть акционеры, и их волнует не мировое благо, а собственное. И возможно на руководство давит то, что от них требуют увеличения прибыли, даже такими способами. Кто знает — тот поймет правильно, без фанатизма.
Вообще, политика Apple стала омерзительной за последние годы. Активное патентное преследование, при том, что сами не ленятся брать чужое. Наглое патентование не своих наработок(вспоминаем ключевые факты, которые предоставили адвокаты из Samsung в суд...). Не забываем, что у Apple есть акционеры, и их волнует не мировое благо, а собственное. И возможно на руководство давит то, что от них требуют увеличения прибыли, даже такими способами. Кто знает — тот поймет правильно, без фанатизма.
Вообще, политика Apple стала омерзительной за последние годы. Активное патентное преследование, при том, что сами не ленятся брать чужое. Наглое патентование не своих наработок(вспоминаем ключевые факты, которые предоставили адвокаты из Samsung в суд...).
Думаю, проблема на самом деле не в самой Эпл — она этим занимается просто потому что имеет возможность и желание. С одной стороны понятно — она защищает свой бизнес. Да, агрессивно, да, не «честно» по отношению к конкурентам и рынку. Но главная проблема в том, что у нее такая возможность есть. А именно — текущее состояние патентного и авторского законодательства.
Если бы патентование было бы не выгодным или бессмысленным с точки зрения получения прибыли (или с условиями, более лояльными к конкурентам — например ограничение отчислений и срока действия патента) то и проблемы не было бы.
А так — имеем что имеем.
Коммент замечательный и показательный. Касательно патентного и авторского законодательства — это вообще больная тема =( И не только в России, и не только в IT, это иногда маразматично (пальцем тыкать в РАО уже устали все =) ). Но к сожалению, те, кто зарабатывать на патентах заинтересованы, и бороться такими методами с конкурентами, уже имеют огромные финансовые и политические возможности. И причем это неглупые люди, поэтому они все силы пустят на то, чтобы патентное и законодательное право всегда было на их стороне. Тут только обычные пользователи никак не в выигрыше.
На счет методов, которые вы описали. Вроде уже неоднократно пробовали такие корректировки ввести, да вот только всё неожиданно, словно по мановению руки затихало. Вот и стоит ждать — когда вся эта система рухнет, если конечно рухнет вообще…
На счет методов, которые вы описали. Вроде уже неоднократно пробовали такие корректировки ввести, да вот только всё неожиданно, словно по мановению руки затихало. Вот и стоит ждать — когда вся эта система рухнет, если конечно рухнет вообще…
У Самсунга мощная производственная база, он вполне себе самодостаточен во многих отношениях, и вся эта судебная шумиха не более чем пиар, ибо если Самсунг не будет продлять контракты с Эплом, ай-девайсы станут куда менее привлекательными как внутренне так и внешне…
ИМХО зря яблочники наехали на корейцев, что бы сохранить лицо, они могут опуститься даже ниже себестоимости, национальная черта такая…
ИМХО зря яблочники наехали на корейцев, что бы сохранить лицо, они могут опуститься даже ниже себестоимости, национальная черта такая…
Запрета на устройства еще нет, пока все легально. Вот если наложат запрет на android-устройства, но остаются только BlackBerry, Symbian и Windows Mobile/Phone. Яблоку они слабые конкуренты, так что доля Эппл на мобильном рынке (особенно в Америке) очень сильно вырастет и вот тогда тот же Гугл будет намекать на антимонопольное законодательство. И тогда либо снимут запрет на Андроиды либо снова начнут таскать Яблоко по судам, что сулит опять таки громадные сумму на юристов.
Вообще, вся эта затея состоит в том, чтобы показать, что все всё воруют у Яблока, так наверное лучше сразу их продукцию брать, а не пародии? ;)
Вообще, вся эта затея состоит в том, чтобы показать, что все всё воруют у Яблока, так наверное лучше сразу их продукцию брать, а не пародии? ;)
Florian Mueller, the patent analyst (he's not a lawyer) who often takes anti-Google stances, just revealed that Microsoft is funding Mueller to create a new study about patents.
plus.google.com/u/0/109412257237874861202/posts
Засланный козачок майкрософта да и ещё не юрист. Помоему очевидно что нападки идут только на апараты самсунга под андроид. И ни одного иска ни htc ни гнусмасу по виндофону…
Давно подозревал, что он тролль средней толщины. Это стало понятно, после того, как он с пеной у рта орал, что Android нарушает GPL касательно ядра Linux. Пришлось самому Линусу публично в Канаде заявлять, что никаких претензий Linux Foundation к Google не имеет, по той причине, что Google соблюдает условия GPL.
Саммерфильд тоже говорил, что верить Мюллеру надо с осторожностью.
Но в данном случае Мюллер прав, так как патенты Apple теоретически позволяют забанить другие устройства с реализацией мультитача. Другой вопрос, что Apple на это не пойдёт, да и в итоге ей это не дадут сделать.
Саммерфильд тоже говорил, что верить Мюллеру надо с осторожностью.
Но в данном случае Мюллер прав, так как патенты Apple теоретически позволяют забанить другие устройства с реализацией мультитача. Другой вопрос, что Apple на это не пойдёт, да и в итоге ей это не дадут сделать.
Яблочные то небось уж и прямоугольник запатентовали?
Ха, самое интересное что патентная система действительно маразматична: очевидно, что Гугл и Самсунг обладают достаточными ресурсами, чтобы разработать полностью свой планшет и не стали бы втихую тырить чужие изобретения, рискуя огромным бизнесом.
И непонятно, как можно запатентовать мультитач: конечно, возможно, мультитач придумали в Эппл, но ведь они не могут запатентовать любой м/т, они должны патентовать какую-то конкретную реализацию — и значит, всегда можно сделать другую реализацию, не подпадающую под патент.
Кстати, обратите внимание, ни одна более-менее крупная компания не пытается добиться пересмотра патентного законодательства. Потому, что у них у всех куча денег вложены (инвестированы, они называют это) в сомнительные патенты и они просто не хотят их потерять. И потери от проигрыша в суде не сравнимы, видимо, с потенциальной будущей прибылью, которую они надеются извлечь. Их вполне устраивает сложившаяся система. А всю истерику по поводу несовершенства патентной системы поднимают бездельники-блоггеры, в жизни ничего не изобретшие.
И непонятно, как можно запатентовать мультитач: конечно, возможно, мультитач придумали в Эппл, но ведь они не могут запатентовать любой м/т, они должны патентовать какую-то конкретную реализацию — и значит, всегда можно сделать другую реализацию, не подпадающую под патент.
Кстати, обратите внимание, ни одна более-менее крупная компания не пытается добиться пересмотра патентного законодательства. Потому, что у них у всех куча денег вложены (инвестированы, они называют это) в сомнительные патенты и они просто не хотят их потерять. И потери от проигрыша в суде не сравнимы, видимо, с потенциальной будущей прибылью, которую они надеются извлечь. Их вполне устраивает сложившаяся система. А всю истерику по поводу несовершенства патентной системы поднимают бездельники-блоггеры, в жизни ничего не изобретшие.
Истерику всегда устраивают ребята, никак не относящиеся к предмету обсуждения почему-то.
Пересмотреть патентное законодательство крупные компании предлагали (совсем недавно Гугл, например), но это происходит всегда в тот момент, когда компания находится под ударом.
>очевидно, что Гугл и Самсунг обладают достаточными ресурсами, чтобы разработать полностью свой планшет и не стали бы втихую тырить
А судьи в некоторых странах мира пришли пока к противоположным выводам, глупенькие.
Пересмотреть патентное законодательство крупные компании предлагали (совсем недавно Гугл, например), но это происходит всегда в тот момент, когда компания находится под ударом.
>очевидно, что Гугл и Самсунг обладают достаточными ресурсами, чтобы разработать полностью свой планшет и не стали бы втихую тырить
А судьи в некоторых странах мира пришли пока к противоположным выводам, глупенькие.
патентный покер
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Apple потенциально располагает возможностью заблокировать поставки любого Android-устройства в Австралии