Мне тоже, аж ностальгия проснулась. Интересно, а будут ли такие-же приятные воспоминая через несколько лет о 11.04, будет ли он казатся минималестическим по абстрактным убунту например 2018 года =)
Unity для меня как дом родной. Понимаю вам не нравится, но эти неприязни к unity/gnome3 уже устарели. Все, двигаемся дальше. Каждый сам решит, что ему лучьше.
Unity — вообще лучшее что случалось с десктопом со времён Win95 ИМХО. Любителям свистелок и перделок только его буду советовать, хотя сам остаюсь на wmii.
Мне показалось, что в том комменте достаточно ясно противопоставлялись wmii и Win95 с Unity. Никакие *уникальные* фичи Unity я свистоперделками не считаю. Все тянутся ещё с Win95 и даже дольше. Поэтому фанатам интерфейса в стиле Win95 я буду советовать именно Unity.
Набор приложений Gnome 2 и Gnome 3 практически идентичен, нет смысла поддерживать их одновременной, то, о чем вы говорите, gnome-panel, он стал малоюзабилен т.к. выпилили bonobo, на основе которого были сделаны апплеты, если найдутся консерваторы, умеющие писать код, апплеты портируют/допилят и панель допилят, пока таких не нашлось.
P.S. некоторые настройки панелей доступны в dconf-editor: org.gnome.gnome-panel
Хватит назвать DE по названию дистрибутива, xubuntu та же самая ubuntu, репозитории одни и те же, а про существование xfce знаю все, у кого возникал вопрос альтернативной DE.
Вы так часто открывали меню приложений? До появления gnome-do действительно приходилось, т. к. не всегда можно было сходу вспомнить название бинарника. Теперь можно получить и полный список, и список по типу, хотя да, для этого надо сделать пару лишних кликов, но теперь не нужно полминуты искать по менюшке куда же попало только что установленное приложение.
У меня, признаюсь, не так много приложений. И те которыми я постоянно пользуюсь у меня так и так выведены на (верхнюю/левую) панель. Соответственно, когда я тянусь за приложением, которым пользуюсь чуть реже, в новом Юнити я в первую очередь попадаю на тот же самый список часто используемых приложений, которые и так у меня перед глазами.
Ужас сколько людей кто не может потратить 5 минут чтобы освоится в unity. Неудивтельно что большинство из вас ярые линуксоиды. Тем самым вы подтверждаете стериотип что у IT-специалистов нет чувства прекрасного. Вы готовы сидеть в своем уже ржавом gnOmE 2.30 c интерфейсом образца 1999 года.Главное чтоб работало!… Фу такими быть.
По опыту пользования Unity на 11.10 могу сказать, что как раз чувство прекрасного там присутствует. Сейчас это уже нечто скомпонованное, локаничное, с быстрым доступом к приложениям и, что самое приятное, нету ничего нишнего.
Но у медали есть оборотная сторона, отсутствие «лишнего» значит и отсутствие возможности тонкой настройки под себя из коробки.
Открою Вам секрет, эти иконки прячутся при работе с приложением, требующим полэкрана пространства, тем более, что во времена широкоформатных мониторов вертикальная полоса уже мало должна заботить основную массу пользователей.
А зачем на него смотреть? кто знает, что ему нужно будет делать так:
win+gi+enter — получит запущенный гимп
win+ter+enter — получит запущенный терминал
и т.д.
суть: нажатием 5-6 клавиш мы можем запустить любую gui-ориентированную утилиту, что я нахожу очень удобным
Мне для этого хватало Alt+F2. А это убожество теперь по сути единственный вариант для человека не очень знакомого с компами найти программы. Причем этим убожеством убунта светит на каждом скриншоте выставляя, как какую-то полезную и удобную фичу. Это что-то вроде мертворожденного Launchpad в OS X Lion. Но там то хоть есть Spotlight и еще как минимум 2 способа добраться до приложений.
Я уже полгода потратил, начиная с 11.04. И немало времени потратил на то, чтобы выяснить, чтобы меню приложения всегда показывалось, как в макоси, но нашёл лишь способ отключить эту фичу вовсе.
Также я потратил время на то, чтобы найти нормальный способ найти список аппликейшнов. Лучшее, что я нарыл, — это открыть показанную на картинке в посте табличку, нажать на вторую иконку снизу, потому нажать на фильтр по типу аппликейшна. И то, у меня, кажется, не всегда показывается то, что мне нужно.
P.S. Я прекрасно дружу с Gnome2, Mac OS X, Win7, WinXP и с ними у меня не возникает таких проблем.
P.P.S. Причём тут чувство прекрасного?!
Можно немного короче:
Навести мышь в левую часть экрана, нажать правой кнопкой мыши по второй снизу иконке (Приложения), всплывёт список типов приложений, выбираем тип и попадаем в список установленных приложений данного типа.
С юнити, лично я, освоился довольно быстро. Единственное чего пока не хватает это хоткей открытия нового окно уже запущенного приложения. (т.е. аналог нажатия средней кнопки мыши по иконке) Плюс иногда к сожалению бывают глюки с тем что на месте бывшей строчки меню появляется пустое место, которое приложение волшебным образом не видит.
Метод с иконкой в ланчере не актуален, в unity 4(который в ubuntu 11.10) еще убрали, теперь надо в начале открыть dash и внем нажать на 2 иконку снизу слева или 2 сверху справа, но остался шоткат super+a. Честно говоря, тут они сделали подставу, мало того что экран быстрого доступа ужасный(его оформление и поведение не поддаются логике), так еще и на него все время перекидывает.
Возможно оно уже и нормальное, но мне его пробовать уже не хочется. Я пробовал юнити, когда оно появилось в Убунте. Наверное 10.10? Это было ужасно. Глючный сырой кусок говна, которым невозможно пользоваться. Мне нужно работать, я не могу раз в полгода насиловать свою систему, несколько дней мучиться с каким-то юнити и потом ставить заново LTS.
А Убунту ставит над своими пользователями эксперименты. Год назад пихать юнити в релиз было совершенно неприлично, просто стыдно выпускать такой продукт. Сделали бы какую-то отдельную версию testing что ли, но они же позиционировали его как стабильный релиз. Короче, я конечно очень люблю Убунту и пользуюсь ею, потому что ничего другого не нашел пока, но последние релизы мне не нравятся. 10.04 — наше все.
Вы помните тот момент, когда вам стало трудно учится новому?
Проблема ваша в том что вы уведев unity стали делать из него gnome 2.30. Иначе чем еще можно с ним заниматся несколько дней? И очевидно что у вас все стало гнать и бажить.
Непроще ли просто 5 минут, 5 блин минут потыкать и привыкнуть? Ведь все равно прийдется. прогресс движется вперед, и если сейчас вам так трудно всем разобратся то что вы будете делать дальше? Пополнять ряды 40летних зациленных «спецов»?
Вы вообще не поняли, о чем я. Что я делал несколько дней? Я пытался работать. Но все ужасно глючило и падало. Я настраиваю систему по минимуму везде и всегда, потому что мне влом. И конечно я не делал из юнити гном.
Вы ограниченный и зацикленный. У вас все что вам непривычно будет глючить и падать. Такие как вы прогресс вперед не двигают. Не успеете оглянутся как вокруг вас все поменяется, а вы до сих пор будете шпилить на gnome 2.30 с вашей «настроенной по минимуму системой».
Рановато вы в деда превратились. 30 лет всего. Лет так через 10 вы наверно в пульте управления телевизором не разберетесь. Вообще глядя на таких как вы, можно научится тому, каким не нужно быть в 30 лет. наверняка ваш застойный подход к работе, и рабочему окружению проявляется везде.
Неудивительно что у нас в стране людям после 40 работу найти сложно. Кому нужен будет через 10 лет мужик с gnome 2.30. И со своим «системой настроенной по минимуму». Когда уже технологии шагнут на милю вперед вы их не догоните
Скромные ребята делают Убунту — зашел на www.ubuntu.com/ в надежде увидеть разноцветные баннеры (или что-то в этом роде) на главной по поводу ДР, а их нет :)
Та да. О дне варенья узнал еще ранним утром. После работы решил погуглить на эту тему: тишина даже на новостных порталах. А ведь 7 лет исполнилось. Но до сих пор на хабре никто об этом не написал, а ведь уже подходит к концу рабочий день. Появилось неопределимое желания все-таки сообщить об этом. Отложил все дела и написал этот пост.
С праздником всех!!!
Выпьем же за линукс во всём линуксемире!
Ubuntu отличный дистрибутив. Был. До 11.10. Или я постарел, но, в любом случае, желаю процветания, долгих лет развития, ну и пользователей побольше.
Ну по сравнению с Убунту Арч мне показался просто адом. А теперь по существу. Я сразу заподозрил неладное, когда оказалось, что там нет режима live-cd. Я начал установку, долго клацал по меню этому тестовому, дошло до выбора пакетов. Ну я думаю, добавлю к дефолтным пакетам пока только гном, чтобы было не совсем грустно. Установка выпала с сообщением, что невозможно удовлетворить зависимости. При чем выпала вообще в консоль, т.е. все наново начинать. Я написал знакомому пользователю Арча, который ткнул меня в доку. Ну такая дока страниц на 100, как поставить Арч. Я почитал и понял, что ничего во время установки добавлять не надо. Ок, поставил. Перезагрузился, ну консоль, начал читать доку как поставить гном, оказывается сначала надо поставить иксы, поставил, но они не стартанули. А потом я подумал, вот ну допустим через недельку я поставлю этот самый Арч в виртуалке, а потом мне все это проделывать на всех моих компьютерах? И где гарантия, что все оборудование заработает? В Убунту я эту проблему решаю с помощью live-cd, в котором можно даже ставить программы и драйверы. Т.е. если работает с live-cd, значит можно ставить. А тут че делать?
LiveCD-режим есть. /arch/setup вы запустили именно из него. Насчёт пакетов, я думаю, это очевидно =) Иксы не запустились, скорее всего, из-за отсутствия видеодрайвера, в любом случае, можно было почитать логи, там есть вся необходимая информация. Arch — не изкоробочный дистрибутив, никто за вас не поставит и не настроит драйвера/иксы/де/вм. Вы сами должны об этом позаботится и в этом вся прелесть таких дистрибутивов.
Да, Вы правы, live-cd конечно есть. Ну типа нет лайв-сд с иксами, да?
Этот дистрибутив конечно хорош для тех, кто хочет изучить линукс изнутри, конфиги и все такое. Но мне становится как-то грустно от всего этого.
На сколько я помню гнома никогда не было на диске с арчем, иксы ставятся как зависимость, единственное о чем стоит прочитать заранее, что ставить и как настроить по вашу видюху(для nvidia все сводится к установке одного пакета). Еще надо не забыть настроить запуск gdm/kdm.
Для установки арча действительно нужны знания больше чем кликнуть в кнопочку далее, но один раз потратив день, получаешь систему настроенную под себя и последнующие установки занимают не значительно больше чем установка убунты.
Незапускающийся live-cd не дает гаранитии, что это не глюк live-cd или банальная нехватка памяти, т. к. ее чась отъедается.
Почти все драйвера вкомпиливаются в ядро, в арче всегда последнее ядро, а значит, наиболее актуальный набор дров.
> Незапускающийся live-cd не дает гаранитии, что это не глюк live-cd или банальная нехватка памяти, т. к. ее чась отъедается.
Это естественно, но как правило работающий live-cd дает гарантию, что будет работать и установленная система. Я не хочу установить систему и обнаружить, что мое видео или вай-фай не поддерживаются из коробки.
Сидел на нем около с момента Don't Panic. Редко, но случается, что после обновления случаются некоторые мелкие баги. Бывает что есть время их исправить, а бывает что и нет. В итоге они накапливаются и работать в системе становиться не очень приятно.
Иногда вводят некоторые новшества, разбираться с которыми с некоторого момента становится неохото.
Хм… я думаю, что Арч хорош для тех, кто хочет пробовать различный софт для решения некоторой задачи. Но кажется я уже определился со всем набором(наверное), и хочу настроив однажды все по феншую, не возращаться к переделке скриптов, использующих обновленный софт.
Он не плох, но и не идеален. В арче AUR — замечательная штука: захотел, например, маны по opengl — yaourt opengl-manpages. В дебиане надо либо искать deb пакет, что не всегда удается, либо компилить, что не Ъ.
Надо будет попробовать еще frugalware, хотя комьюнити там маленькое
На вкус и цвет фломастеры разные. То, что для меня является минусом, для вас может быть плюсом. И основной минус в Ubuntu для меня — Unity. Ориентированный на планшеты, глюченый, нестабильный — совершенно не располагает к работе.
Глючность и нестабильность невозможно допилить, они вылезают в каждой новой версии. Более-менее ситуация в LTS версиях, например, в 10.04.2, а в x.10 всегда была куча багов.
«Огромные иконки и глобальное меню не делают окружение планшетным.» Большие иконки добнее чтобы попадать в них пальцем на тачскрине.
А глобальное меню экономит место.
А нам на программировании очень четко вбили «иконки не должны быть слишком маленькими что бы не тратить время на то, что бы попасть точно в иконку», с чем я в принципе согласен. Главное без фанатизма в сторону меньшего/большего размера.
Ловлю себя на мысли, что второй раз за осень от души и всерьез поздравляю с этим праздником программное обеспечение (первый раз был связан с Android).
С днём рождения, Ubuntu! Поменьше багов и дыр в безопасности и побольше интересных новинок. А ещё крепкого здоровья, что бы это не значило по отношению к дистрибутиву.
Присоединяюсь к поздравлениям, желаю ей ещё больше быстродействия и ещё больше популярности.
С 2006 её использую, так как она изменила мои взгляды на Linux.
Ну, в школу тогда прийдется идти в следующем году (ведь было сказано «скоро в школу»). А в следующем году 8 лет (без одного месяца). Сейчас практически все дети идут в 6 лет. Отдельные вундеры и в 5. Оффтоп, извините.
Поздравляем. А я то думаю чего сегодня вдруг решился на апгрейд до 11.10. Unity2d-глобаменю+докбарХ полет нормальный, даже начинает нравится :) За спорные решения в юнити их можно ругать, но то что они проделали огромную работу это факт. Они молодцы.
Мне понравилось, но очень не хватает виджетов и отдельного списка окон на каждый рабочий стол. Когда заметил такой баг — открытый терминал не отображается в списке окон (ни в панели, ни в Alt-Tab), вернулся на 10.10 и думаю про то, какой интерефейс поставить на новую Ubuntu. GNOME нормально не встал…
Хотелось бы только мелкого дока наверху с quick launch, виджетом времени, раскладки и заметок. Что посоветуете?
Сам не знаю. Аплеты гнома в юнити не работают, а приется ждать пока их всех портируют и тогда можно будет играться с ними. Но я использую юнити-2д там все работало по alt-tab. Но разными рабочими столами не пользуюсь. Пока альтернативы дашу не могу найти, но он и не плох, но привязанный к нему лаунчер мне не нравится. Думаю что пока придется искать сторонний софт для повышения юзабельности юнити, ибо встроенных средств кастомизации жутко мало даже в юнити3д, не говоря уже про 2д версию. Но я думаю, что со временем это исправится, сообщество большое кто-то должен довести до ума юнити.
Там вообще апплеты есть? У меня не добавляются. И, плюс ко всему, после установки Гнома, главные элементы Юнити (dock, верхняя панель) полностью отвалились. Как решить проблему — пока не знаю.
Ааплеты есть, но они ставятся из сторонних репозиториев. Дело в том что для юнити подходят только аплеты от гнома3, а для него самого еще аплетов не написали.
А каким юнити пользуешься? Может видео не тянет? Я компиз отключил вообще потому что компиз дико понижает стабильность системы да и ресурсов в играх есть немерено. Использую юнити2д и метасити.
Стандартным… иногда в Unity 2D, когда 3D не работает. Сейчас 3D нормально не работает — нет панелей, этого вполне достаточно. Как сделать так, чтобы работало?
Не совсем понимаю, что именно поломалось :) Но я в автозагрузку добавил metacity --replace помогло решить глюки в Unity-2d, но с этой командой Unity-3d не запустится. Я написал как настраивал убунту у себя тут
Помню с ранней убунтой я столкнулся, когда только решил познакомиться с линуксом, о системе я знал только, что компилить там проги можно каким то make, поставил я эту убунту, а gcc в поставке по умолчанию не оказалось, про apt я тогда не знал, а скачанный deb пакет требовал кучу зависимостей. в общем снес я тогда убунту и купил диски с мандрейком и долго не хотел той убунты касаться. потом, годы спустя, когда я набаловался со всякими генту и захотелось чтоб оно просто работало, я перешел на убунту, которой и пользуюсь до сих пор. С днем рождения:)
А у меня первый линуксовый дистрибутив был RedHat 9, там при попытке обновить xchat требовался новый glibc, который в свою очередь ядро 2.6, как поставить приложения не находившиеся на диске не разобрался, плюс проблемы с поддержкой кирилицы, не работал звук, в общем поигрался и забил, через полгода-год поставил убунту и понял что все не так плохо в мире линукса, все работает и есть все необходимые приложения.
Искренние поздравления! Убунту действительно прекрасно выполняет свою миссию — делает всё свободное программное обеспечение и Linux в частности ближе к людям.
Решил поставить вчера Ubuntu 11.10. После установки, первым делом что я сделал, это зашел на xubuntu.com и скачал другой дистриб. Нельзя так извращаться над ОС. Я попытался разобраться даже, чтобы не быть в ряду тех кто «не смотрел, но осуждает». Нет, нет, нет и ещё раз нет. Квинтэссенция неудобства.
Да, возможно, Canonical перемудрило с последним релизом Ubuntu 11.10, но то, что проделано огромное количество работы вообще над этим дистрибутивом Linux, спору нет! Ведь не на ровном месте появилась поговорка: «Говорим Linux, подразумеваем Ubuntu. Говорим Ubuntu, подразумеваем Linux».
Да, это так. Жаль я этого не знал раньше, спасибо. Просто проблема в том, что до этого познать линукс в должной мере, мне мешала моя видеокарта. Этот ужас называется SiS Mirage 3 Graphics. Помню лишь что Debian 5 у меня нормально её поддерживал, но вынужден был и его удалить, так как наш провайдер, который раздавал беспроводной интернет в общежитии, неадекватно работал с любыми дистрибами. Если мне не изменяет память, там был какой-то древний протокол аутентификации, и дебиан(да и любой другой дистр) постоянно отключался. Администрация была в курсе проблемы, но никак её не спешила решать. Вчера же, я погуглил, и нашел инструкцию как поставить драйвер на моего зверя буквально в два клика. Поэтому и установил собственно. Сейчас же, постараюсь восполнить все пробелы в знаниях.
Ubuntu тоже мой первый линукс, и я до сих пор им пользуюсь. Ubuntu познакомил меня с миром OpenSource, за что выражаю ему большую благодарность и поздравляю с ДР.
левая панель хоть и кажется красивой но жутко раздражает когда как черт из табакерки вылазиет, а меню в стиле висты или семерки тоже не доставляет удовольствия. Интерфейс должен помогать решать задачи а не мешать их выполнению своей навязчивостью.
На рабочей девелоперской машине (я веб-программист) переехал с Win7 на Ubuntu 11.04. Честно скажу, производительность работы выросла в несколько раз, очень доволен.
Есть, конечно, мелкие неприятности из разряда внезапной потери фокуса (невосстановимого, вплоть до закрытия окна) в окне разговора в Empathy.
Но видимо всегда есть, куда расти.
а мне нравится юнити: нравится более строгая панель + глобал меню, нравится даш
но вот, хоть убей, лончер они сделали плохой — и главное, от него не избавиться. любой awn/dockbarx и работает понятнее и выглядит лучше и настраивается хоть чуть-чуть
Мне наоборот очень нравится их ланчер, не надо день трахаться с настройкой темы, т.к. стандартные убогие, а потом все равно не получить желаемого, отображение информативное, видно что запущено, где много окон, удобное переключение между несколькими окнами одного приложения.
Вот к глобальному меню и dash довольно много мелких претензий, глобальное меню по ховеру раздражает, заголовок обрезается слишком коротко, в dash не запомянает выбранный раздел, переключатель засунули вниз, а раздел быстрый доступ просто ужасен, гламурные закругления выполнены криво, блюр не распространяется на бордер, нельзя сделать ресайз, иконки управления зазубреные, для переключения по результатам поиска надо два раза нажать вниз, а только потом вправо-влево, для приложений, часто используемые и доступные для загрузки не самые нужные, а съедают 2 из 3 строк значков.
Почему панель, ланчер и даш сделали неразделимыми, аеще и как плагин к wm для меня загадка, но на сколько я помню, в unity-2d это отдельные компоненты.
Как-то сладко-грустно. Романтика. Вера что ещё пол-года и новый релиз перевернет мир. А в сухом остатке после 7 лет почти никаких изменений. Наверное, это и вправду был фанатизм :)
С другой стороны думаешь — 7 лет. Успел построить и просрать несколько бизнесов, родить троих сыновей и немного повзрослеть. И всё это время Убунта помогала жить и работать. Что бы в будущем не было с ней, огромное спасибо сообществу за эту прекрасную ось.
Присоеденяюсь.
Из комментов выше можно сделать вывод, что дискуссия — это здорово.
Если люди делятся на несколько лагерей (а так бывает всегда) — значит система жива и ею пользуются.
Это ведь отлично!
Ждем 12,04 и надеемся, что релиз будет сродни вин7 в линеейке форточных.
ДР Ubuntu — 7 лет