Как стать автором
Обновить

Комментарии 75

Супер, вот бы все так работали, чтобы с полу слова понимали…
Если сможете сделать так, чтобы нахлобучка издавала звук «Чпок. Добрый вечер» озолотитесь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Немцы уже хорошо зарабатывают чпоках, ахахах и охах…
Наш вариант будет моднее и эстетичные! Это будет характерный звук, между «чпок» и «цпок»! В итоге как в зажигалке Зиппо, помните такой характерный…
Эту историю (как и много других подобных) про большую 3D модель уже рассказывал недавно тов. Glavkosmos который сейчас внезапно read-only оказался (за что кстати? в сколково), так и не рассказав обещанных технических подробностей. Сколько ещё забавных историй вы расскажете ради пиара своего замечательного устройства (для которого есть программы под все телефоны и разные там скриншоты, но ещё нету самой железки и непонятно когда будет) перед этим? :)
Извиняюсь, отправилось случайно, в скобках хотел задать вопрос: в сколково, помнится, он метил, так взяли или нет? Правда интересно.
Коллега,
и добрый вечер…
Вот меня демоны заблокировали, а хорошие люди выпустили опять. Огромное им, человеческое спасибо!
С начало на горячие вопросы. Описание изобретательских процессов и перипетий не входило в планы рекламной компании Проекта ДО-РА. Это получилось случайно, от первой статьи был большой поток полезных советов, вот и вторую пришлось написать. В будущем на Хабре это будет большая редкость. Здесь всё по более практичным вопросам совещаются.
Теперь о технических подробностях. Если о цене на 3D модели, то вот они: 1 см. куб. изделия из порошка типа алебастр, стоит 37 руб. Важно знать, что этот прайс за весь объем изделия, включая пустоты!!!
Теперь относительно точности измерения мощности дозы и эквивалентной или эффективной дозы при помощи устройства ДО-РА, оснащенного датчиком Гейгера-Мюллера, типа СМБ-21. Заводчане говорят, что поверка датчиков радиации по Cz137 имеет точность +-7%. В ТУ завода написан разброс точности датчиков СБМ-20, СБМ-21 на уровне +-15%. Мы на всякий случай сообщили ранее, что измерения могут откланяться и на большие % величины. Это может происходить как раз при измерении не высокого, естественного радиационного фона земли.
И последнее, по Сколково. Мы надеемся получит «0-й» Грант до 1.5 млн. руб. еще до конца этого 2011 года!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Железка давно уже есть (с 20 сентября 2011).
Главкосмоса забанили на год за то, что не слушал моих советов и постил на Хабр все свои приключения без кнопки предпросмотр.

В Сколково сегодня-завтра решается судьба первого гранта на 5 лимонов. Сколковские парни в отличие от Вас говорят: — Зачем Вам деньги, раз Выу Вас есть готовый продукт, который Вы нам показали?

Нормально, да?

Мы отладили систему на 4-ех живых устройствах, но до промышленного производства, как до Луны. Одна метрология саранских дозиметров просто песня. Из 25 железок — 15 не работают в принципе.
>Сколковские парни в отличие от Вас говорят: — Зачем Вам деньги, раз Выу Вас есть готовый продукт, который Вы нам показали?

Прикольно. То есть результат их (в виде работающего бизнеса), получается, не интересует вообще. Только прототипы для отчёта. Что, в общем-то, и так было примерно понятно… :(
Рано делать выводы, парни. Завтра все будет ясно.
а можно будет об этом отписаться?

P.S. можно даже без предпросмотра
Вывод неверный.
Они, как инвесторы, проверяют адекватность гранто-получателя.
Интересуются его планами и тп.
Это нормально, надо быть готовым, что тебя разбудят ночью и спросят что ты будешь дальше делать — и ты расскажешь все свои планы, ожидания, эстимейты, когда будет окупаемость, какая будет прибыль через 3 года и тп.
С адекватностью грантополучателя понятно.

Не понятно с адекватностью грантодателя. Люди, считающие, что предприятию не нужны деньги, коль у них уже есть готовый продукт, по-моему сами неадекватны… Нет… Не так… Преследуют не те интересы, которые декларируют.
Эм. Ну я могу в ответ лишь повторить свое же сообщение.
Вы смотрите шире на проблему и попробуйте посмотреть на нее с другой стороны.

Они, в сколково, прекрасно понимают для чего нужны деньги. Там сидят хорошие эксперты.
Но им надо удостовериться, понимает ли это гранто-получатель. Отсюда и вопросы.
Деньги что, без обьяснения и обоснования давать нужно?

А вдруг они завод хотят построить в антарктиде? или в центре Москвы?
Просто показать прототип-продукт — мало. Надо Проверить видение.
Вопрос «зачем вам деньги» — адекватен.

Вопрос «зачем вам деньги, _если_ у вас _уже_ есть рабочий прототип» — совершенно из другой серии вопрос. Много говорящий о вопрошающих. И об их целях.

>Просто показать прототип-продукт — мало.

Вот и я о том же. А из вопроса следует, что, вроде как, достаточно.
Это абсолютно тот же вопрос. С той же степенью адекватности и ничего плохого не подразумевающий.
Но он отсекает на корню ответ: «на разработку продукта».

Мало того, некоторые бизнесы, имея продукт, могут развиваться без внешних инвестиций. Или брать на более поздней стадии на продвижение и маркетинг или еще что.

Вариаций может быть много, у гранта могут быть ограничения (например нельзя тратить на маркетинг).
Может быть на этой стадии компания может просто взять кредит на производство, а грант понадобится более нуждающимся.
Тут можно рассматривать кучу вариантов.

Но конечно — делать вывод об огромной структуе со слов одного человека и с вопроса, который мог звучать совсем не в этом тоне, мог быть выдран из контекста и переформулирован — вот это очень «адекватно и разумно» и вот это точно мное может сказать о рассуждающем.
Да ладно вам! Об этой «огромной структуре» уже столько всего сказано и этот вопрос лишь ещё одно подтверждение в большом числе весьма определённого рода фактов об этой самой структуре.
Абсолютно согласен.
Но ваш напарник Glavkosmos доказывал, что датчики удивительны: «Датчики оказались прекрасными и надежными, что значит военная приемка на заводе.» Отсюда habrahabr.ru/blogs/i_am_advertising/132951/ А теперь оказывается не работает 15 из 25. Больше половины. Ребята, может все таки китай? Ведь рискуете своим рублем. Или теперь не своим а сколковским. Кто финансирует сколково? Бюджет РФ? То есть все мы?
Коллега,
если брать за основу точность измерения СБМ-21, то по утверждению главного конструктора завода производителя, датчики там проверяют на точность измерения по тестовому излучателю Cz137. Так вот, их точность измерения, утверждает специалист, колеблется на уровне +-7%! Хотя в ТУ, которое я запросил с завода, указана точность измерения при помощи датчиков СБМ-20, СБМ-21 и СБМ-21-1 на уровне +-15% от измеряемого номинала на выходе ОТК! Это вполне приемлемый показатель для бытовых устройства типа ДО-РА с датчиком СБМ-21.
За какое время радиационный фон в привычные нам 0.12 мкЗв\ч будет измерен с точностью 7%?
Думаю за Вечность!
Это ведь нормальный стандартный вопрос инвестора — зачем тебе деньги?

Вы же знаете ответ, для чего вам нужны деньги?
Что за железки такие с такой отбраковкой?
Сперва подумал что вы и для iPad нахлобучки сделали.
Судя по размерам, налезли бы и на iMac
В них купаться можно.
Кстати все мучал вопрос, вы же с устройством общаетесь, как я понял, аналог в дигитал просто? за счет чего и погрешность?
Почему бы не использовать какой либо протокол, на подобии того что был в модемах? V.21 скажем? 300 б/с вполне должно хватить.
Погрешность — за счет железа. Чистая физика.

Датчиков и протоколов сейчас два типа.

1) аналоговый — сигнал от гамма-кванта ловится на iPhone. Суммируется и превращается в красивую картинку. Например, обычный радиационный фон соответствует 3-5 сигналам в минуту от датчика на основе СБМ-21. Минусы подхода — провода датчика работают как антенны и посылают сигнал при вхождении смс, при определении wi-fi и пр.
Приходится фильтровать по профилю сигнала.

2) цифровой — все считается внутри До-Ра. В iPhone передается по запросу раз в 5 секунд интегральное время и число гамма-пролетов. Протокол свой.

Как же у вас там сделан съём сигнала со счётчика если вы путаете 50-вольтовый импульс с тем что может быть наведено от передатчика GSM, а тем более вайфая? Схему в студию.
И ещё: скажите, а как вы собираетесь с помощью СБМ21 мерить уровни ИИ, близкие к фону? Он же дубовый как бивень мамонта.
Высокочастотные сигналы от wi-fi и gsm детектировались транзистором усилителя.
В новой схеме проблема устранена. Но код фильтра, на всякий случай, оставлен.

СБМ21 конечно тупой. Но время измерения способно творить чудеса. Вам ведь не жаль пары минут, чтобы убедиться, что принесенная пионером железка не фонит.
Если одна железка в час-два — нормально.
Мне всегда хотелось иметь приборчик, который бы не занимал много места в кармане и быстро обнаруживал повышения фона. Быстро — секунды при, скажем, 0.3-0.4 мкЗв\ч и доли секунды при 1 мкЗв\ч. Кстати, сколько у вас в итоге потребляет преобразователь на 300 вольт?
70 микроампер. Счетчик потребляет мало. Что до высокого уровня выше 1 мкЗв/час, то числа датчика прыгают вверх очень быстро. Не доли секунды, но секунда- другая. Короче, достаточно динамично.
Неплохой результат, по сравнению с потреблением всего остального это копейки.
И да, про СБМ-21. Вот тут istok2.com/data/2399/ есть циферка чувствительности. При 10 мкр\с от 6.5 до 9.5 имп\с, в среднем 8. 8 импульсов в секунду при фоне 36 мР\ч(=10мкР\с). При естесственном фоне в 12 мкР\ч будет 1 импульс за 375с. Маловато как-то совсем.
Предположим что мы хотим обнаружить трёхкратное превышение фона (36 мкР\ч) и померить его с достоверностью 20%. Нам надо набрать 25 импульсов с средним периодом раз в 125с, то есть потратить на это почти час!
Не забываем, что кроме Цезия в мире есть еще чему фонить. И кроме того у нас не профессиональный дозиметр, а бытовой. Уровень излучения от немецкого компаса ловит на раз. И 20% точности нам ни к чему в быту. Разы датчик ловит уверенно.
Много импульсов надо ловить не только для уменьшения статистической погрешности, сколько для уменьшения флуктуаций. Прибор который хотя бы раз в день будет без повода сигнализировать о повышенном фоне в конечном итоге будет выключен и заброшен на полку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По картинке видно, что см переведены в дюймы)
Жаль, у меня тоже есть потребность в изготовлении хорошего пластикового корпуса, всё думаю где бы найти литейщиков-штамповщиков. Правда пока в единственном экземпляре, что, конечно, удорожает, но хотелось бы заводского качества.
Присоединяюсь к вопросу.
Пока нашел в Питере студию по 3D печати, сейчас будут изготавливать модель, потом печать на принтере, утверждение. А после, литье в силиконовые формы.

Авторы статьи, насколько я понял, тоже льют в силикон?
Боюсь даже узнавать цену на 3D печать…
У меня корпус довольно большого карманного устройства — 60х50х30 мм. Печать предварительно оценили около 3 000 руб.
Я там в первой статье о Нахлобучке писал, что цена из порошка в Москве стоит 37 руб. за 1 см.куб. всей формы. Из силикона эта цена в 4 раза больше!!!
наждачные 1400 рублей, силиконовые — 4750 рублей
Не совсем в теме… наждачные — это из грубого пластика что ли?

И опять же, это цены секретного предприятия, в открытом же доступе — дороже думаю.
интересный у вас проект и опыт интересный!
а продавать где нахлобучки планируете? тоже у нас?
Россия, Япония, США.
Без видео чпока не видно и не слышно.
Заказали камеру для презентаций и съемки видео. В январе сниму фильм со чпоками.
Эх! А я только её предшественницу у нас в Москве продать собрался. Мне оказалась без надобности. Готов дать попользоваться, ради скорейшего выпуска видео о работе прибора.
Очень сильно напомнила эта история общение нашей организации с крупным Омским заводом, который по-тихому от своего директора изготавливает нам металлические детали по нашим чертежам. Нам нужна была деталь длиной 4.3 мм, обсуждали долго, они сказали что по каким-то причинам это никак не выполнимо, в итоге сошлись на 4.2 мм. Ждали пол месяца, приносят все детали 4.4 мм. А у нас уже входные отверстия на всех деталях выполнены под длину 4.2 мм.
а ваш бизнес как зарегистрирован? в россии или зарубежом?
В России.
> Сначала делается софт для iPhone, затем все адаптируется для Android и WinPhone7.

Из-за таких вот адаптировщиков на андроиде куча софта с калькированным айфонным интерфейсом, изначально ориентированным на отсутствие кнопок Menu и Back (иконки меню внизу, навигация вверху и т.д.), что совершенно по-идиотски выглядит на андроиде, где эти кнопки есть.

Не в обиду и не лично автору топика, но большая просьба всем адаптироващикам — портируя свое приложение для андроида, потрудитесь изучить гайдлайны и подумать полчаса над отличиями андроида от айфона, это не так уж трудно. А то бесит же.
адаптация != портирование
Хорошо, что не один я это понимаю.
Основная беда в том, что часто, в основании этой проблемы стоит заказчик. Вот приходит задача на разработку клиентов на андроид и иос, по готовому дизайну. Дизайн сделан и утвержден, деньги выделены и уже давно распилены. На гайдлайны заказчику плевать, в лучшем случае удастся уговорить его убрать из андроид версии навигацию и перенести таббар вверх экрана.
Именно. К тому же настоящему художнику любые гран условия только во благо.
Winphone стиль значит не надо изучать?
Проблема адаптации заключается в умении запрячь в одну упряжку узнаваемость дизайна приложения на всех устройствах и привычность родного интерфейса. Ради этого я съездил на тостер послушать доклад парня из mail.ru о создании многоплатформенных телефонных приложений. Доклад был ниже плинтуса. У нас есть свои решения — в частности в до-ре нет кнопок back и menu. Проблема разрублена через таббар.
WinPhone тоже стоит, разумеется, но там наверно при всем желании не сделать кальку интерфейса с айфона. А для андроида эта гадость с меню внизу экрана сплошь и рядом.

Таббар, кстати — тоже не всегда лучшее решение.
Универсальных решений не бывает. Но в нашем случае сработало. Не надо забывать и про заказчика, который в глаза не видел андроид, но требует охватить весь рынок))
А как вообще Вы это все реализовываете на Windows Phone? Разве wp7 дает возможность низкоуровневой работы с джеком? Понятное дело — iOS, Android, но на wp7-то не развернешься же.
Да, через XNA очень просто работать с аудио входом. Вот пример нашей поделки.
Доклад mail.ru о юзабилити?! Holy crap…
Кстати, вот этот ролик intersofteurasia.ru/novosti/video.html уберите или переснимите. Очень подозрительно у вас эта игрушка 0 показывает под конец. Да и 0.04 мкЗв\ч — подозрительно. Да и 0.08.
Не буду переснимать. Ролик снят по просьбе Apple, чтобы убедиться в нашей честности. Вы сами прекрасно понимаете, что для более точного измерения уровня нормального фона необходимо минимум три-шесть минут. Но меня и прочих домохозяек заботит лишь опасность. На ролике прекрасно видно, что повышенный в разы фон датчик ловит шустро предупреждает — пора с… ать, парни!..
Расскажите, пожалуйста, как вы общались с исоплнителями на заводе.

Например, в конструкторских чертежах же указывают и единицы измерения и шереховатость, как так получилось, китайцы не читают документацию?
Непосредственно с исполнителем работал дизайнер Сергей Камаев. Он позавчера укатил в Таиланд, вернется в середине января. Пусть отдыхает. Вернется — спросим.
Вы знаете, ну не могу удержаться. Фраза «Непосредственно с исполнителем работал дизайнер… Он позавчера укатил в Таиланд» прям-таки наталкивает на обьяснение причин нескольких подходов ;)
При наличии 100 миллионов азиатских кодеров

Жуть. У вас достоверные сведения?
абсолютно. Половина индусов-мальчиков сразу рождаются программистами.
У китайцев тоже в среднем за 2-3 итерации получается, по крайней мере у нас так было.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории