Налог, да не тот

[vyacheslav_ka]

Офигеть. Платить за ноты от композиции Моцарта Михалкову? Они это всерьез?

[Vanok]

Ну, за ноты Моцарта никто платить не будет, конечно. Срок охраны авторских прав никто не отменял. Другое дело, что налог если и будет, то будет общий, то есть грубо говоря за ваш сайт получать будут и рокеры и попса. Идейно получается не очень приятно :)

[8bitjoey]

Да какая разница. Сейчас есть масса сайтов с лирикой. Их все закроютзасудят? Почему кто-либо должен платить налог за размещение текста песни? Почему надо запрещать анализ песни с выкладыванием своего кавера в виде аккордов? Да это же губит музыкальную среду.

[Vanok]

Вы не совсем правильно поняли принцип налога. Платить будут все. Абсолютно. Также как платят все производители флешек. Подразумевается, что это не плата за возможность что-то выложить, а сбор за использование, мол все пользователи так или иначе незаконно качают музыку, используя сайты. Это, конечно, не так, но смысла спорить на этот счет друг с другом тут нет — покупатели CD тоже далеко не все пираты, но налог ввести это не помешало.

[bachin]

Я предлагаю в таком случае всех мужчин на пару месяцев сажать в тюрьму за изнасилование. Это так сказать «сбор за использование». Мужчины, конечно, не все насильники, но вздрючить на всякий случай не мешает, чтоб не повадно было пиратствовать в темном переулке.

[Vanok]

Аналогия, конечно, интересная, но если продолжать ее, то в таком случае это делало бы наблюдение за изнасилованием (но не само изнасилование, конечно) законным. Сейчас, если что, лицо, являющееся свидетелем изнасилования, но не принявшее никаких мер, является соучастником.

[sir06Will]

Как что? Конечно же за воздух налог платить. Тут мало того, что пользуемся им, так еще и CO2 его насыщаем.

[psi_dexter]

Штраф за опасные выбросы в атмосферу не забываем.

[torbasow]

Как что? На свободу с чистой совестью!

[Kastrulya]

Уильям Тенн «Срок авансом»
Очень интересная книга :)

[Singerofthefall]

Да лучше бы действительно абсолютно все платили какой-нибудь налог, и могли законно сколько/где угодно скачивать и размещать любой контент.

[Chikiro]

У нас законы под конкретных людей переписывают. О чем вообще говорить.

[VolCh]

Вы тоже не совсем верно понимаете принцип «налога» (на самом деле сбора). Это не компенсация правообладателям за то, что пользователи незаконно записывают контент на флэшки, винты, болванки и т. п., не имея на это право (попросту говоря не за пиратство). Это компенсация за право законно сделать копию в личных целях при необходимости.

[vyacheslav_ka]

Срок то истек, да. Но если мне захочеться создать сайт, где буду выкладывать ноты с истекшим сроком охраны, мне все равно при регистрации придеться заплатить налог.

[Rive]

Да ладно вам. В США деньги от продаж Майн Кампф переходят к правительству, потому что авторские права им же и присвоены (впрочем, оно передаёт их в фонды пострадавших).

[Singerofthefall]

Скажите, мне показалось, или вам действительно слегка жать, что правообладатели недобирают этих денег, которые, как вы выразились, «утекают сквозь пальцы»?

Общественный резонанс связан не с суммами налога. Тут важет сам факт попыток собирать деньги на колбаску с икрой корочку хлеба и стакан воды правообладателей таким образом.

Рано или поздно правообладатели поймут, что те концепции/законы об авторском праве, которые прекрасно работали 30 лет назад, просто неприменимы к сегодняшним реалиям. Остается надеяться, что это произойдет скорее «рано», чем «поздно», а то пока что их потуги напоминают борьбу с ветряными мельницами.

[Vanok]

Нет, мне ничуть не жалко. Просто констатирую факт совершенно непродуктивного использования принятого закона. И я, кстати, совсем не отрицал тот факт, что резонанс связан именно с самой попыткой. Я в принципе того же мнения придерживаюсь.

[VolCh]

Мне вот жаль, что в нашей стране законы не исполняются. Мне хочется жить в правовом государстве.

[de1337ed]

Поросёнок Пётр компилирует трактор и переносит свою домашнюю страницу на .com

[nayTuHbl4]

Это точно, качать на rutracker.org и слушать на google.com/music фиг запретишь

[DIHALT]

We're sorry. The Google Play music player is currently only available in the United States.

[nayTuHbl4]

Официально – да. Но это же лечится в несколько кликов :)

[toxicdream]

ну это мы можем лечить, а всем остальным что делать?

[nayTuHbl4]

vk.COM :)

[k0rn3liu7]

Чем гоняться за пользователями, государству логичнее собрать сразу с оптовиков, которые дают этим пользователям «товар». Поэтому и введен процент отчислений «на носители». Поэтому аналогичное и пытаются сделать с сайтами. Это в какой-то степени даже логично. Вот только что в России, что в Украине «строгость законов компенсируется необязательностью исполнения». Те же глобальные импортеры (Самсунг и т.д.) в Украине например считают своим долгом не платить то, что прописано в законе, а таскаться по судам и искать юридические лазейки дабы не платить вообще никому.

[UncleAndy]

У меня есть сайт, который я сделал для своего друга-музыканта. На нем размещены фонограммы исключительно его личных песен. Теперь я буду должен кому-то платить налог?

[vyacheslav_ka]

Да, вы будете платить налог. При этом ваш друг-музыкант ничего не получит с этого налога. Мало того, даже если вы решите сделать сайт в рушной зоне со своей музыкой, вам также придеться заплатить налог. Да и черт, если вы простой программист и захотите сделать сайт с одной страничкой и надписью «Я вася пупкин», где и близко не будет ни музыки, ни видео и т.д., вам все равно придеться заплатить налог.

[AHTOH]

Интересно, каким образом будут оценивать сайты, на которых нужно платить налог? Ведь не все же распространяют что-то, некоторые домены вообще используются только для машрутизации почты.

Интересно, например, за домен kremlin.ru как будет рассчитываться налоговая ставка? Или налог не с домена, а с каждого сайта, размещенного на домене? Или с каждой отдельной страницы?

А может налог планируют брать с каждой ссылки?

Объект налогообложения пока совершенно не ясен.

[BupycNet]

Со страницами не выйдет, аякс например и динамика может дать бесконечное количество страниц.

[AHTOH]

Как бы не пришлось переписывать, чтобы количество страниц было конечным и за каждую платить.
Вообще, похоже, что в правительстве премии выдают тем, кто придумает новый налог.

[Vanok]

Оплачено за просмотр. То есть, законом подразумевается, что Вы по умолчанию скачиваете и просматриваете / прослушиваете пиратский контент, а поэтому все лица, которые предоставляют Вам технику для скачивания / просматривания / прослушивания такого контента как бы платят за Вас. Если не вдаваться в детали, то налог этот является наказанием для тех, кто продал ваш диск, на который вы потом записали фильм, который потом вставили в плеер и посмотрели. Аналогично и с сайтами, только тут деталей гораздо больше. В данном случае гораздо четче выражается несправедливость и глупость закона: сайт, который в принципе никак не способствует нарушению прав облагается налогом наравне с каким-нибудь варезником. А если варезник еще и не в ru зоне, то он вообще ничего не платит. А вот вины этого варезника именно за размещение пиратского контента и вины дяди, продавшего Вам пиратски диск ни с кого не снимали. На самом деле, довольно хитрая и запутанная система. Думаю, по ней отдельную статью написать надо :)

[Vanok]

Извиняюсь, в спешке напортачил.

Следует читать так: кто продал ваМ диск

[nzeemin]

Всё это сильно похоже на возврат к подходу, бытовавшему при социализме: т.е. например стоимость выпуска и трансляции телепрограмм частично вкладывается в стоимость телевизора.

[Shtsh]

Эта статья наглядно демонстрирует поговорку об абсурдности многих законов, которая компенсируется необязательностью их выполнения.

[GrassNetworks]

боюсь быть заминусованным, но Михалков пидорг гнойный и обсуждать здесь нечего.
Карма настигнет нас всех!

[toxicdream]

думаю такая мысль уже витает во многих головах, только не все осмеливаются ее озвучить.
но у такого проекта нет будущего:
— это незаконно
— каналы денежных транзакции легко перекрываются (вспомните пример «вполне безобидного» викиликс)
— не все решаться поддержать такой проект — совесть есть у большинства здравомыслящих людей.
— а вообще можно создать аналог-шутку, может хоть некоторых «наглых рож» заставить задуматься факт появления его имени на таком сайте.
например, пользователю голосуют за «казнить» или «помиловать» :)

[toxicdream]

ну и конечно на сайте должна быть полная инфа о субъекте, биография, активы, пассивы, привычки, места посещении, ни конечно за что надо казнить и за что можно помиловать.
данную идею предоставляю в паблик — реализовывайте без всяких лиц, отчислении :)

[JustRoo]

я просто оставлю это здесь
www.popmech.ru/article/4984-novyiy-poryadok/

[lesha_penguin]

Где-то кстати пролетала инфа о таком стартапе. Там сбор средств осуществлялся в виде ставок. Насколько я знаю проект этот быстро прикрыла ФБР. Но идея хорошая;)

[headkrab]

RU нынче пристанище спамеров и хакеров, Михалков продолжит славную традицию беззакония в этой зоне.
Кстати вчера тоже заинтересовался и вычитал что Samsung и Panasonic не платят 1%.

[Rihtor]

Поболтаем и забудем, а нас продолжат доить.

[shushu]

Трындец…

[Vilgelm]

Похороните меня за плинтусом. Зона .ru

Ну переедет большая часть сайтов в .org/.com/.net/etc, кому от этого легче будет? Конечно, сайтам, которые имеют хорошие позиции в поисковых системах будет сложнее, хотя 301 редирект и host в robots.txt по идее должны помочь решить эту проблему.

[DIHALT]

При массовой мигарции поисковики наверняка добавят какие нибудь механизмы редиректа и возврата текущей позиции. Им же тоже не выгодно, чтобы все найденное выдавало вдруг 404.

[Vilgelm]

Они, в принципе, есть, просто не всегда работают корректно. Т.е. 404 выдавать при редиректе не будет, страница войдет в индекс, но вот позиции сохраняются не всегда.
По моим наблюдениям у Google перенос обычно проходит корректно, у Яндекс иногда случаются неприятные эксцессы.

[DIHALT]

Ну значит допилят. Просто пока это не массовое явление.

[mshewzov]

Ситуацию осложняет и то, что на данный момент упоминаемый тем же Михалковым некий «законопроект поправок в Гражданский кодекс» нигде не опубликован – ни на сайте Российской газеты, ни уж тем более на сайте Государственной думы.

Для начала Михалкову придется изучить это, а потом уже думать о своих зловещих планах. На самом деле, изменений в наше законодательство столько планируется на конец 2012-го года, что это пугает даже. А заявления всяких «Михалковых» просто ужасают.

[vxsw]

Нет, Михалков! Нет, Михалков! Врешь ты даже больше, чем когда-то Горбачёв:

an-dro-id.livejournal.com/20894.html

[Stepler]

У меня вопрос: Хабр собирается платить или нет?

[wartur]

Черт. Вот читаешь про родителей Михалкова и думаешь нормальные вроде были люди. А сам Михаилов на родительском горбу поднялся, а сам из себя ничего не представляет. В общем обычный Роспил. Вот смотришь на людей и видишь как люди опускаются с каждым поколением.

[hyperwolf]

А когда введут налог на мозг? Я ведь могу запомнить слова или там мелодию. А еще на голосовые связки и глаза — я могу увидеть фильм или не дай б-г, спеть под гитару песню, злосно нарушая авторские права! Предлагаю заодно ввести налог на воздух как на «упругую среду, способствующую распространению пиратских копий»

[bdmalex]

Следующие в очередь на налог от Михалкова будут все российские ЦБК(целлюлозно-бумажные комбинаты).
Они ведь производят массу бумаги. А на бумаге можно записать ноты, от произведений различных музыкальных авторов. На компакты налог ввели, а чем бумага хуже?

А кстати, производители различных музыкальных инструментов налог Михалкову ещё не платят?

[qwerty135]

Самое страшнео для России — друзья путина. Не сам даже путин — его прокормить народ может, а вот если ещё и его друзей, то тут будет тяжеловато… лучше бы их всех арестовать, засудить, расстрелять.

[Andre_487]

Наверно, об этом уже писали, просто я упорно не видел. Но мне интересно, как собранные налоги с болванок, флешек, доменов и прочих принтеров дойдет до тех, чью интеллектуальную собственность предполагается защищать? Конечно, ясное дело, что никак, но какая официальная версия? Может быть, кто-нибудь поделится ссылкой?

[VolCh]

Ст. 1245, ч.3 ГК РФ:

Вознаграждение за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях распределяется между правообладателями в следующей пропорции: сорок процентов — авторам, тридцать процентов — исполнителям, тридцать процентов — изготовителям фонограмм или аудиовизуальных произведений. Распределение вознаграждения между конкретными авторами, исполнителями, изготовителями фонограмм или аудиовизуальных произведений осуществляется пропорционально фактическому использованию соответствующих фонограмм или аудиовизуальных произведений. Порядок распределения вознаграждения и его выплаты устанавливается Правительством Российской Федерации.

Из соответствующего положения, утвержденного Правительством:

Размер вознаграждения, выплачиваемого его получателям, рассчитывается на основе данных об использовании фонограмм и аудиовизуальных произведений при их публичном исполнении и сообщении по кабелю и в эфир, предоставляемых организациями по управлению правами на коллективной основе, имеющими государственную аккредитацию на осуществление соответствующих видов деятельности, на основании соглашений об обмене информацией, а также сведений статистического характера, полученных в результате регулярных исследований, проведенных аккредитованной организацией или по ее заказу другим лицом.

[stoune]

получилось как всегда «Строгость закона восполняется необязательностью его исполнения»

[oia]

Вот оно Пиратство с большой дороги, делать деньги с воздуха
надо что то делать с Никитой, а то скоро и плату за буквы будут брать.

[Inverno]

Да свалите уже со своими законами из наших интернетов!

[Methos]

Это подобно тому, как с производителей ножей собирать налог за преступления, совершённые с помощью этих ножей.
«Налог» то нужно брать с преступника, когда есть место преступления и состав преступления, доказанный факт преступления.

Это напоминает налог на телевидение в Германии, GEZ. Доходит даже до такого akuklev.livejournal.com/1050611.html, как пишет уважаемый akuklev

[silvansky]

Эх, мой сайтик с аккордами будет теперь нелегальным? Они это серьёзно придумали?