Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 307
Это забота, не жестокость. :)
На мой взгляд, такой контроль может быть оправдан в возрасте до 7-8 лет (как защита), позже — да, это посягательство на личную свободу. То есть я бы нашел способ такой трекер дезактивировать, если бы меня кто-то попытался так ограничивать. Либо можно это делать с личного согласия ребенка или его просьбы, тогда все хорошо.
Но за статью в любом случае спасибо, ибо трекер можно использовать и для более благих целей (начиная от велосипедов и автомобилей заканчивая митингами и задержаниями).
PS ЕМНИП, за ввоз подобных устройств (для скрытого наблюдения) можно получить вполне реальный срок. На будущее просто :)
Но за статью в любом случае спасибо, ибо трекер можно использовать и для более благих целей (начиная от велосипедов и автомобилей заканчивая митингами и задержаниями).
PS ЕМНИП, за ввоз подобных устройств (для скрытого наблюдения) можно получить вполне реальный срок. На будущее просто :)
Это не есть средство скрытого наблюдения. Иначе простой мобильник — такое средство в кубе.
Устройство наблюдает за детьми как-раз именно указанного вами возраста.
Видно члены «клуба» примерили его к себе, поэтому столь сурово возбудились. Но нет. Мои дети, на которых был испытан трекер — на самом деле малы и им нужна серьёзная опека.
Устройство наблюдает за детьми как-раз именно указанного вами возраста.
Видно члены «клуба» примерили его к себе, поэтому столь сурово возбудились. Но нет. Мои дети, на которых был испытан трекер — на самом деле малы и им нужна серьёзная опека.
Есть, по крайней мере в России, даже дело было какое-то (138 УК РФ). Думаю в Беларуси так же, но могу ошибаться.
Ну вот Вы писали ниже, что «Вашему старшему 16 лет». На нем, надеюсь, Вы не применяете это устройство? Впрочем, все это несомненно дело Ваше личное, я, все же, не сотрудник органов ювенальной юстиции.
Плюс, я считаю, не нужно путать опеку и 1984. То есть опека не ставит собой задачи контроля над встречами с друзьями, например, а помощь в случае какой-то неприятной ситуации в поиске человека.
PS У многих операторов на «детских» тарифах такая услуга предоставляется без трекера.
Ну вот Вы писали ниже, что «Вашему старшему 16 лет». На нем, надеюсь, Вы не применяете это устройство? Впрочем, все это несомненно дело Ваше личное, я, все же, не сотрудник органов ювенальной юстиции.
Плюс, я считаю, не нужно путать опеку и 1984. То есть опека не ставит собой задачи контроля над встречами с друзьями, например, а помощь в случае какой-то неприятной ситуации в поиске человека.
PS У многих операторов на «детских» тарифах такая услуга предоставляется без трекера.
В детстве за мной родители любили часто следить и насильно вмешиваться в мои дела, думая, что я этого не замечаю.
В итоге я просто не общался ни с кем в такой обстановке, даже если в этом не было ничего плохого. Чисто из протеста. В итоге имею психологические проблемы в обществе.
В итоге я просто не общался ни с кем в такой обстановке, даже если в этом не было ничего плохого. Чисто из протеста. В итоге имею психологические проблемы в обществе.
Как я вас понимаю…
Я вам сочувствую.
Но согласитесь, если я просто буду знать, что мой ребёнок, которому всего 7 или 8 лет, находится в определённом месте — ведь в этом нет ничего плохого. Ведь так же? Ведь он в одиночку проделывает по городу километры пути, связанные со школой, бассейном, музыкалкой. В свете вышеописанного неадекватным выглядит скорее моё бездействие при понимании обстановки, разве не так?
Но согласитесь, если я просто буду знать, что мой ребёнок, которому всего 7 или 8 лет, находится в определённом месте — ведь в этом нет ничего плохого. Ведь так же? Ведь он в одиночку проделывает по городу километры пути, связанные со школой, бассейном, музыкалкой. В свете вышеописанного неадекватным выглядит скорее моё бездействие при понимании обстановки, разве не так?
Так не редко не отвечает на звонки. Потому, что раздолбай малолетний. Ему по барабану в каком режиме телефон и где он. Говорить об этом ему можно бесконечно. Так же бывают случаи, когда телефон нужно было поставить на вибру, а вот снять его с вибры вспоминается только дома, после вопроса «а где твой телефон?». Ну и прочих прелестей типа «Забыл» полно. Потому, что это дети. Мои дети. Я о них беспокоюсь. Поэтому трекер. По крайней мере пока им не будет лет хотя бы 15.
«Не всё потеряно» — это нормально? Знаете, я за психологами заметил интересную штуку (у меня их знакомых достаточно, разного пола) — это бедные люди… Профессия их сильно меняет, делает несчастными. Но они уверены в обратном. Извините, если зацепил. Это моё наблюдение.
Если ребёнок, осознавая цену устройства и значение его и её для семьи готов разбить его или «потерять» — то вот именно это беда. Эта личность на этапе не созидания и даже не на этапе застоя. Эта личность стремительно разрушается. И тут нечему радоваться.
Если ребёнок, осознавая цену устройства и значение его и её для семьи готов разбить его или «потерять» — то вот именно это беда. Эта личность на этапе не созидания и даже не на этапе застоя. Эта личность стремительно разрушается. И тут нечему радоваться.
В отличии от родителей, на которых мобильная связь свалилась как манна небесная в сознательном возрасте, нонешние дети рождаются уже с мобилой в руке, от сюда легкое отношение к ней: забывают постоянно, бросают где попало, не заряжают, не следят за балансом
Лучше бы воспитывали детей нормально, а не следили за ними
Я воспитываю. Но вы не представляете как их дисциплинирует, когда они узнали от жены про трекер.
В моем детстве было столько прекрасных моментов, которые бы никогда не случились, будь у меня в одежде вшит трекер.
Хорошо что в моем детстве такого не было, а то пришлось бы паять GPS/GSM глушилку :)
попросить у друга штаны. и себе проще, и родители не потеряют
Если я бы нашёл — подсунул бы в какой-нибудь грузовик и ушёл гулять на подольше.
Вы ненавидите родителей?
У вас дети есть?
Вы хотите чтобы родители вам доверяли?
Есть ли у ваших родителей основание доверять вам?
У вас дети есть?
Вы хотите чтобы родители вам доверяли?
Есть ли у ваших родителей основание доверять вам?
Со стороны родителей — это одно. А со стороны детей? Вы их не выставляйте безвольными подданными. Им даны мозги и сердце.
По моему как раз ваша позиция вшивания в карман трекера и отслеживания его перемещений есть отказ ребенку в мозге и сердце.
Вовсе нет. Если хотите, это проверка той правды, которой он меня кормит. А почему бы и нет?
Так об этом тут, собственно и речь, в разных формах это вам тут 85% комментаторов пытается донести, в разной форме, проблемы, извините, у вас в голове.
В вашем отношении к окружающему миру и, соответственно, в отношениях в семье, судя по всему.
Вы постоянно проговариваетесь. Вам это не видно, зато со стороны очень видно.
Простите за некоторую резкость.
В вашем отношении к окружающему миру и, соответственно, в отношениях в семье, судя по всему.
Вы постоянно проговариваетесь. Вам это не видно, зато со стороны очень видно.
Простите за некоторую резкость.
Мне не надо доносить. 85% говорите… Ну пусть так. А давайте предположим, ну вот чисто гипотетически, что я вижу и понимаю куда больше большинства людей? Поэтому поступаю именно так. М? Ну даже если это и так — меня же не перестанут прессовать. Просто потому, что это выходит за рамки их образа мышления.
Достаточно будет в фольгу обернуть.
Жаль, что это понимают не многие. Я бы сказал единицы.
Пройдет n лет и эта «забота» вам серьезно аукнется. Помяните мое слово.
Чем? Тем, что мои дети будут отлично понимать техническую часть спутниковой навигации? А может тем, что для них будет естественным использование радиостанций в быту? Или тем, что в ними до сих пор не случилось никаких проблем? Я вам не поверю. Моему старшему — 16 лет. Понимаете? У меня ЕСТЬ дети в отличии от большинства пишущих в комментах. Я знаю, что такое иметь идей. И знаю что такое быть ребёнком.
Так что, уж простите :).
Так что, уж простите :).
Выше писали про «положить в грузовик и уйти гулять на подольше». Я хорошо помню, каким я был ребенком. И поверьте, я бы так и сделал. И возненавидел бы родителей ровно в тот момент, когда понял, что и зачем вшито у меня в карман.
И да, жаль, что мы живем там, где живем, и за такие проделки никто из правозащитных организаций не впаяет иск вплоть до лишения родительских прав. К сожалению, других, более насущных проблем в воспитании детей вагон и маленькая тележка.
А круг общения вы каким образом при помощи трекера будете контролировать?
Слава Богу, во времена моего детства, таких вещей небыло
Во времена детства вашего прадеда и света-то не было… В тёмном сарае/чулане/чердаке его было не найти. Ну и что? А сегодня свет есть. И есть трекеры.
Не правда. Если он будет работать на меня, как на отца и мужа — может и не плохо. В любом другом случае мне это не понравится. Да и в любом случае под кожу ни себе, ни детям, ни жене я ничего не допущу.
Следует всё же признать, что все эти игры с трекерами — на долго ли они? Натешился да и забыл…
Следует всё же признать, что все эти игры с трекерами — на долго ли они? Натешился да и забыл…
Давайте не будем делать из детей взрослых людей через силу. На то они и дети. Им это ни к чему и это сверх их сил. А вот жене я не против дать такую же штуку и про себя. Скрывать мне нечего. У нас и так всё открыто.
Какие бы мысли ни роились в головах полувзрослых людей и какую бы власть им ни давал хабр, родитель всегда остаётся родителем. То есть по отношению к маленьким детям — наделённым абсолютной (в разумных пределах) властью и в силу их возраста объективно являющимся для них всём во всём, то есть целым миром. А дети в ответ должны иметь надлежащее уважение к родителям. И не выпендриваться, пока не хлебнули того же, что и их родители. Даже когда вырастут.
Какие бы мысли ни роились в головах полувзрослых людей и какую бы власть им ни давал хабр, родитель всегда остаётся родителем. То есть по отношению к маленьким детям — наделённым абсолютной (в разумных пределах) властью и в силу их возраста объективно являющимся для них всём во всём, то есть целым миром. А дети в ответ должны иметь надлежащее уважение к родителям. И не выпендриваться, пока не хлебнули того же, что и их родители. Даже когда вырастут.
> Не правда. Если он будет работать на меня, как на отца и мужа — может и не плохо.
А вы думали, что для сильных мира сего, «илиты» вы в лучшем случае — дети. А в худшем — просто быдло, которое должно обслуживать исключительно их интересы, стадо, за которым нужно следить, чтобы никто не отбился — «для вашего же блага», конечно, которое и заключается в том, чтобы быть дойным/мясным материалом для этих ребят.
И что, если антиутопия воплотится в вашей жизни, но вы будете по сторону вашего ребенка сейчас — без права на свободу и собственные решения, вы также будете сторонником тотального контроля?
А вы думали, что для сильных мира сего, «илиты» вы в лучшем случае — дети. А в худшем — просто быдло, которое должно обслуживать исключительно их интересы, стадо, за которым нужно следить, чтобы никто не отбился — «для вашего же блага», конечно, которое и заключается в том, чтобы быть дойным/мясным материалом для этих ребят.
И что, если антиутопия воплотится в вашей жизни, но вы будете по сторону вашего ребенка сейчас — без права на свободу и собственные решения, вы также будете сторонником тотального контроля?
Фото коробки было бы хорошо делать с каким-то знакомым всем читателям предметом на фоне (например, коробок спичек). А то так и не понятно — какие же визуальные размеры имеет девайс.
Будет только хуже или попросту за такой контроль дети ваши его «потеряют» или будут тупо дома оставлять…
Чисто до момента серьёзного влёта. А потом будут сильно жалеть о том, что дома его оставляли. Старо как мир. Ведь он же им никак не мешает. Ровно ничем никуда не подставляет.
Предположим иначе: после удара дубиной по голове и ограбления вечером зимой ребёнок, лёжа на земле в подворотне, всё же вспомнит о кнопке и зажмёт её из последних сил. Не будь её — он бы просто замёрз или умер от потери крови.
Или: я смотрю, что он что-то долго находится в неблагоприятном месте, а его мобильник не доступен. Звонок на трекер показывает тяжёлое дрожащее дыхание и стон. Продолжать?
Или: ребёнку надо успеть вовремя в бассейн. Я вижу, сто он зависает в районе ларька на полпути. Могу позвонить и дать словесную рекомендацию ускориться.
Не делайте из меня монстра!
Или: я смотрю, что он что-то долго находится в неблагоприятном месте, а его мобильник не доступен. Звонок на трекер показывает тяжёлое дрожащее дыхание и стон. Продолжать?
Или: ребёнку надо успеть вовремя в бассейн. Я вижу, сто он зависает в районе ларька на полпути. Могу позвонить и дать словесную рекомендацию ускориться.
Не делайте из меня монстра!
Надо бы коту такое приделать…
На мой взгляд это мерзко. Дети еще ни в чем не виноваты, а им уже браслет тюремный надели.
Можно спросить у ребёнка, согласен ли он. И только при согласии его одевать)
«Деточка, что ты хочешь, поехать на дачу, или чтобы тебе оторвали голову?» (с)
Мало какой нормальный ребенок на это согласится.
Согласен. И это же поможет развивать в нем сознательность. Конфликта нет, а воспитательный момент и забота есть.
К тому же, можно предложить ребенку носить такой девайс при условии, что он будет его включать в случае необходимости, когда действительно понадобится помощь. Нормальный диалог с детьми — на равных — это то, чего не хватает во многих семьях, мне кажется.
Я согласен с теми, кто пишет, что есть много детских воспоминаний, которых не было бы, если бы было такое слежение. Но вот лично у меня были и такие моменты, когда такой вот красной кнопки реально не хватало. Благо, во всех случаях сопутствовала удача.
К тому же, можно предложить ребенку носить такой девайс при условии, что он будет его включать в случае необходимости, когда действительно понадобится помощь. Нормальный диалог с детьми — на равных — это то, чего не хватает во многих семьях, мне кажется.
Я согласен с теми, кто пишет, что есть много детских воспоминаний, которых не было бы, если бы было такое слежение. Но вот лично у меня были и такие моменты, когда такой вот красной кнопки реально не хватало. Благо, во всех случаях сопутствовала удача.
Вы незаметно съехали в область принуждения, не замечаете? Соответственно дальше ваши мысли целиком идут по ложному пути.
В чём виноват водитель, которому такую же штуку поставили на автомобиль? В чём виноват любой человек с сотовым телефоном, что его отслеживают сотовые станции? Вы не передёргивайте. Это не тюремная штука. Это GPS-трекер. В конце концов у родителей есть обязанность: пока ребёнок не совершеннолетний — знать где, когда и чем занимаются его дети. Я — технарь и делаю то, что умею так, как умею. А уж насколько далеко это выходит за рамки знаний среднестатистического гражданина — мне всё равно.
Разница между «тюремной» и «нетюремной» штукой в добровольности выбора носящим. Если некто носит это по своему выбору — это «нетюремная штука», если он носит ее не по собственному выбору, неважно, по приговору суда, или по требованию/выбору его родителей — то это «тюремная» штука, вот и все.
ЗЫ. Ребенок ведь тоже может носить эту штуку по собственному выбору, если бы вы доверили ему такой выбор, без давления на него, без вшивания в карман. Есть много способов объяснить пользу от такой штуки.
Тогда бы большинство претензий было бы устранено.
ЗЫ. Ребенок ведь тоже может носить эту штуку по собственному выбору, если бы вы доверили ему такой выбор, без давления на него, без вшивания в карман. Есть много способов объяснить пользу от такой штуки.
Тогда бы большинство претензий было бы устранено.
Водитель может не заключать контракт с работодателем, который за ним следит. Человек с сотовым телефоном должен самостоятельно активировать у себя на телефоне «услугу» (а то, что переход по сотам где-то логгируется у оператора — это обложено десятком нормативных актов, и просто так никто не посмотрит). А ребенок отказать родителю практически не может.
И еще момент: если у этой штуки всего сутки работы от батареи — очень и очень вероятно, что как раз «в случае чего» батарея окажется дохлой. Или каждый день заряжать девайс и заново вшивать в одежду будете вместо завтрака?
И еще момент: если у этой штуки всего сутки работы от батареи — очень и очень вероятно, что как раз «в случае чего» батарея окажется дохлой. Или каждый день заряжать девайс и заново вшивать в одежду будете вместо завтрака?
Доверие и воспитание подменяем техническими штучками. Штучку и обмануть можно, а внутренний стержень и сознательность обмануть намного сложнее
Я вас понимаю. Кто мешает и воспитывать и пробовать технику? И дети на деле с ней знакомятся.
Подрыв доверия мешает. Когда за человеком следят, он прекрасно осознает, что ему не доверяют. Нет доверия человеку, едва ли получите доверие в ответ. А ребенок, не доверяющий родителям — это ужасно, как минимум. Воспитывать его будут не родители, а тот, кому он доверится.
Воспитание подразумевает обучение человека самостоятельной жизни. Вы должны создавать безопасные условия с одной стороны, с другой дать человеку ошибиться, ибо на ошибках учатся. Поставив человека в условия тотального контроля, вы не даете ему учиться. А теперь представьте, что завтра вас не стало. Ваш ребенок сможет выжить и добиться успеха в жизни?
Воспитание подразумевает обучение человека самостоятельной жизни. Вы должны создавать безопасные условия с одной стороны, с другой дать человеку ошибиться, ибо на ошибках учатся. Поставив человека в условия тотального контроля, вы не даете ему учиться. А теперь представьте, что завтра вас не стало. Ваш ребенок сможет выжить и добиться успеха в жизни?
Тяжелый случай родительской сверх-опеки, так и до паранойи не далеко…
Я технарь. Ко всему мне ещё и просто интересно.
Сначала трекинг, а что потом? Троян на телефоне жены, что бы читать смски, прослушивать звонки, вдруг она вас не «кормит правдой»? Кейлогер на компьютере старшего ребенка, внедрение бота в его социальную сеть? Технарь же… чо. Вам тут пытаются объяснить, что тотальное недоверие и контроль однозначно плохо, как в психологическом так и в моральном плане, а вы не верите объясня своим любопытством, ну так экспериментируйте на себе, я вот поставил трекер скрытно в свою машину и сам наблюдаю за своими поездами. Да и не только у вас одного есть дети ;)
Суровые Челябинские родители…
Присоединюсь к заплюсованным выше комментариям, что родители прямым ходом движутся к паранойе, потому что, как мне кажется, надевать на ребенка «тюремный браслет» — это какая-то очень странно понимаемая родительская забота.
Нет, правда.
Далее от вопросов этических к вопросам техническим.
Так получилось, что после первого поста про это устройство, я стал счастливым обладателем сразу двух таких устройств (а скоро, похоже, и третьего), одно такого же, и еще одного — автомобильного GT06.
С удивлением я обнаружил, что в мануалах этих устройств, построенных, разумеется, на одной и той же платформе, просто в разных корпусах, есть команды частично совпадаюшие, а частично — нет. Самое интересное, что даже на команды, которых нет в мануале, это устройство отзывается. Так что набор команд для них куда шире, чем то, что документировано, и там есть всякие интересные штуки. Не уверен, что я нашел их все, правда.
Нет, правда.
Далее от вопросов этических к вопросам техническим.
Так получилось, что после первого поста про это устройство, я стал счастливым обладателем сразу двух таких устройств (а скоро, похоже, и третьего), одно такого же, и еще одного — автомобильного GT06.
С удивлением я обнаружил, что в мануалах этих устройств, построенных, разумеется, на одной и той же платформе, просто в разных корпусах, есть команды частично совпадаюшие, а частично — нет. Самое интересное, что даже на команды, которых нет в мануале, это устройство отзывается. Так что набор команд для них куда шире, чем то, что документировано, и там есть всякие интересные штуки. Не уверен, что я нашел их все, правда.
Я знаю таких как вы, на работе за стол с нами вы не садитесь, это «худая компания» и дети ваши должны общаться только с себе подобными. К сожалению ваши интересы к Вере имеют очень отдаленное отношение, а по простому называются сектантством.
Поздравляю! Вы ошиблись.
И да, этот коммент, кажется не далёк от истины: habrahabr.ru/post/145925/#comment_4908809
И да, этот коммент, кажется не далёк от истины: habrahabr.ru/post/145925/#comment_4908809
Вот хабранарод пишет, — «А вот в мое время, такого не было, и было весело».
Вы забывает что сейчас не то время!
И если есть такая возможность, то ее надо использовать — только преследуя безопасность детей или же людей за которыми нужно наблюдение.
Вот пример. у моего отца был инфаркт -> он в группе риска, но так же он любит рыбалку. Получается что кроме мобильника, он, уйдя на рыбалку, не сможет с нами связаться в экстренной ситуации.
Так что девайс нужный, главное пользоваться им с умом.
А дети, поймут, стоит только им показать, насколько жесток современный мир.
Цену гаджета, написали бы.
Вы забывает что сейчас не то время!
И если есть такая возможность, то ее надо использовать — только преследуя безопасность детей или же людей за которыми нужно наблюдение.
Вот пример. у моего отца был инфаркт -> он в группе риска, но так же он любит рыбалку. Получается что кроме мобильника, он, уйдя на рыбалку, не сможет с нами связаться в экстренной ситуации.
Так что девайс нужный, главное пользоваться им с умом.
А дети, поймут, стоит только им показать, насколько жесток современный мир.
Цену гаджета, написали бы.
> Вы забывает что сейчас не то время!
А какое сейчас время?
Между прочим у подавляющего, как я понимаю, числа читателей Хабра детств и юность прошла в годы, которые принято сегодня называть «лихими девяностыми», не так-ли?
> Цену гаджета, написали бы.
56$ примерно, плюс-минус 5$, в зависимости где покупать и включен ли в него первый год обслуживания на веб-трекере (3$ в год).
А какое сейчас время?
Между прочим у подавляющего, как я понимаю, числа читателей Хабра детств и юность прошла в годы, которые принято сегодня называть «лихими девяностыми», не так-ли?
> Цену гаджета, написали бы.
56$ примерно, плюс-минус 5$, в зависимости где покупать и включен ли в него первый год обслуживания на веб-трекере (3$ в год).
Всего сто лет назад мир был куда более сказочным! Дети не работали на заводах, не было антибиотиков (и болезней), всё было просто великолепно. И это что! Вот несколько сот лет назад вообще было вселенское счастье!
Сейчас же современный мир жесток. Очень. Поэтому дети взрослеют в 24 года, а опекают их до 30. Иначе не выживет.
Сейчас же современный мир жесток. Очень. Поэтому дети взрослеют в 24 года, а опекают их до 30. Иначе не выживет.
> У меня много детей и весьма хотелось бы контролировать их перемещение по городу, а также круг общения.
Вроде как, человек не за безопасность волнуется.
Вроде как, человек не за безопасность волнуется.
Цена 56$. Куплен на DX.
Вас сейчас малолетки насмерть за такие слова забодают.
Вас сейчас малолетки насмерть за такие слова забодают.
Есть такое устройство под названием FindMe, я думаю оно более функциональней чем GT03B.
911.fm/
911.fm/
А что мешает детям, просто не брать эту фиговину с собой?
Да что уж там, предлагаю продлить вашу мысль дальше, нацепить подобный на жену, и на себя, что бы жена тоже всегда знала где вы…
Да что уж там, предлагаю продлить вашу мысль дальше, нацепить подобный на жену, и на себя, что бы жена тоже всегда знала где вы…
А ещё детям очень полезно постоянное облучение от мобильника, который постоянно онлайн. Так наверное у них ещё и обычный мобильник есть, но он хотябы не постоянно на связи.
Причем уверен, где-то тут же на Хабре эти же люди исходят справедливым гневом за СОРМ и отслеживание своего поведения в интернете каким-нибудь гуглями или рекламными агенствами, вполне справедливо видя в этом слежении ограничение своих прав, и вмешательство в свою жизнь. Но готовы оправдывать то же самое в отношении своих детей. Тут уж «или крестик снимите, или штаны наденьте», ребята.
Если слежка — благо, тогда давайте признаем и право государства следить за своими гражданами, для их же блага. А то они заведут какие-нибудь неподобающие знакомства.
Если слежка — благо, тогда давайте признаем и право государства следить за своими гражданами, для их же блага. А то они заведут какие-нибудь неподобающие знакомства.
СОРМ — чужой. А трекер — папин. Папа — свой, родной.
Так и СОРМ — свой, «советский»! Государство заботится о том, чтобы всякие плохие дяди-преступники не нашкодили :-|
Видите как оно поворачивается? Нельзя, в вашем положении, сказать «А» и не говорить при этом «Б».
Видите как оно поворачивается? Нельзя, в вашем положении, сказать «А» и не говорить при этом «Б».
Тут вопрос: кто кому свой.
Верно. Вы это решили за ребенка, также как власть решила за граждан. Она тоже считает, что они неразумные, и за ними нужен присмотр, и проверка той «правды, которой они ее кормят».
Тут есть разница. Одним вы просто пушечное мясо, а другим — кровинуша родная.
Ситуации чертовски похожи:
Вы решили за вашего ребёнка что вы ему родной. Вы сказали своему ребёнку что он для вас «кровинушка родная»
Государство (гипотетическое) решило за народ что он ему родной. Государство по телевидению, радио и прочим массмедиа сказало народ что он для него «кровинушка родная»
В своём глазу бревна не замечая.
Вы решили за вашего ребёнка что вы ему родной. Вы сказали своему ребёнку что он для вас «кровинушка родная»
Государство (гипотетическое) решило за народ что он ему родной. Государство по телевидению, радио и прочим массмедиа сказало народ что он для него «кровинушка родная»
В своём глазу бревна не замечая.
мир меняется, а дети становятся полноценными гражданами лишь в тот момент когда смогут отстоять свои права.
Напишите об этом статью. С рекомендациями. Почитаю с интересом. Честно.
Жена буквально пару дней назад рассказала, как стояла возле остановки и обратила внимания на малыша лет двух-трёх, крутившегося у дороги. Родителей не было видно, как на пытайся разглядеть. Ровно никто не обращал на ребёнка внимания. Возле остановки стоял джип, совсем рядом с ребёнком. Время от времени машина проезжала чуть вперёд, а следом за ней как-то само собой продвигался и ребёнок. И вот машина и дитя уже вообще за пределами остановки. Никому до ребёнка нет дела. Жена демонстративно стала так, чтобы её было хорошо видно из машины и смотрела на малыша. Через некоторое время из-за остановки вышла мамаша ребёнка и окликнула его. Оказывается она там с подругой тралялякала. Ребёнок пошёл к маме, а машина уехала.
На самом деле, не все выросли.
А как деды выросли без света и трактора? И здоровее ж были! Давайте откажемся от света и тракторов!
Те, кто не вырос, вам уже ничего не смогут сказать…
При наличии телефона трекер штука спорная, но в принципе может быть полезна, особенно наверное в небольших городах, когда играющие дети могут пойти в лес или ещё куда-нибудь «в дикую природу».
Прослушка конечно перебор, и скрытно вешать нельзя. Надо поговорить с ребёнком и объяснить, что это для его безопасности и вашего спокойствия. Что вы не собираетесь за ним постоянно следить, а узнавание местонахождения для особых случаев, когда он например где-то задерживается и не отвечает на мобильный телефон.
При наличии телефона трекер штука спорная, но в принципе может быть полезна, особенно наверное в небольших городах, когда играющие дети могут пойти в лес или ещё куда-нибудь «в дикую природу».
Прослушка конечно перебор, и скрытно вешать нельзя. Надо поговорить с ребёнком и объяснить, что это для его безопасности и вашего спокойствия. Что вы не собираетесь за ним постоянно следить, а узнавание местонахождения для особых случаев, когда он например где-то задерживается и не отвечает на мобильный телефон.
Считай тебе сильно в этой жизни повезло. Далеко не всем так везет. И их история куда более печальна, но они ее уже не расскажут.
Это называется доверие. Мне родители доверяли. Я мог пойти в лицей в субботу утром, а домой прийти в понедельник вечером (сходив при этом на пары в понедельник), единственное что мне говорили родители: будь на сотовом.
Мои друзья тоже доверяют детям. У меня сердце сжимается, когда их ребёнок подходит к краю смотровой площадки, за которой высота метров 100 до первой точки на склоне горы и дальше почти вертикальная стена скалы. Ребёнок гуляет сам по себе, перелазит через ограждение туда и назад. А родители в это время фоткаются и пялятся в бинокль.
Я не разделяю уровня доверия ваших родителей. Хотя, думаю, ваш возраст на тот момент внёс бы некоторую ясность.
Я не разделяю уровня доверия ваших родителей. Хотя, думаю, ваш возраст на тот момент внёс бы некоторую ясность.
Это продолжение обзора http://habrahabr.ru/post/144279/?
Уже с первых строк обзора было ясно, что обсуждение мгновенно скатится на «надо ли контролировать своих детей, и кто такой топикстартер из-за того, что он это хочет».
Жаль, что я не ошибся. По теме поста — всего пара комментариев, остальное обсуждает строчку «хотелось бы контролировать их перемещения».
Жаль, что я не ошибся. По теме поста — всего пара комментариев, остальное обсуждает строчку «хотелось бы контролировать их перемещения».
С технической точки зрения это устройство не особо то и интересно. Таких уже давно навалом.
А с моральной точки зрения всё сложнее.
А с моральной точки зрения всё сложнее.
А может просто знания в определённой области, которых нет у многих других.
Есть люди, которым не очевидны очевидные вещи. Им приходится повторять. Каждому отдельно. Тем более, что вряд ли все перечитывают комментарии снова и снова. Если я отвечу каждому — у них есть шанс получит мой ответ письмом.
А самоутверждение… Молодой человек, это вам надо самоутверждаться и самооцениваться. Я уже давно утверждён.
А самоутверждение… Молодой человек, это вам надо самоутверждаться и самооцениваться. Я уже давно утверждён.
Я не лезу в общую кучу тех кто ЗА или ПРОТИВ контроля, это решать каждому… меня интересует другой вопрос — а дети то буду в курсе, что таскают «вшитую» балалайку? И если нет, то сразу же вопрос №2 — а нахрена им тогда кнопка СОС?
Даже, если идет постоянный трекинг, то это не значит, что родители постоянно смотрят логи. Но эти логи могут понадобятся в случае нажатия ребенком на кнопку СОС.
Они уже в курсе. С первого дня. Можно сказать жена испортила эксперимент рассказав им. Я хотел хотя бы раз отследить их так, чтобы они не знали. Проверить их правду, так сказать.
еще бы этот трекер тащил ребенка домой при получении определенного смс)
типа «yankee go home»
типа «yankee go home»
Не важно, на кого предполагается «вешать» такое устройство — оно само по себе не может считаться «вредным» или «полезным» — это просто техническое средство.
А вот план использования уже характеризует использующего, да.
Дать такое устройство кому-то, чтобы человек мог подать сигнал об экстренной ситуации — отличное полезное применение, которое может уберечь от неприятностей или уменьшить вред от них.
Использовать в качестве средства «тотального контроля» — тоже можно, но каков результат? Любой человек (не важно, взрослый или ребенок — не касается это, наверное, только душевнобольных или людей со старческим слабоумием), ощущая за собой «тотальный контроль», может пойти всего тремя путями:
— активно сопротивляться этому, что в итоге многократно усиливает протестное поведение, то есть человек привыкает все делать наоборот и назло, даже если до того у него склонности к этому не было;
— подчиниться контролю, выполняя требования, но не за совесть (то есть реальное понимание, что делать хорошо и безопасно, а что — нет), а за страх перед контролем/наказанием, что логично ведет к выработке стиля поведения «не пойман — не вор», то есть как только от контроля удастся так или иначе освободиться, можно пуститься во все тяжкие, дабы приобщится к запретному;
— подчиниться контролю совершенно добровольно, что совершенно не свойственно свободному человеку, особенно — ребенку, т.к. в самой «программе» взросления заложено стремление «экспериментировать» — делать не то, что полагается (собственно, даже взрослому нужно обладать особым складом характера, чтобы не ощущать никакого стремления к противодействию).
Это работало и раньше, и будет работать потом, к кому бы ни относилось (дети, супруги, подчиненные), и какими бы техническими методами (звонки по домашнему телефону, звонки по мобильному, GPS-трекинг, RFID, spyware) не реализовывалось.
А по технической стороне — прошивку для этих штуковин никто не смотрел?
А вот план использования уже характеризует использующего, да.
Дать такое устройство кому-то, чтобы человек мог подать сигнал об экстренной ситуации — отличное полезное применение, которое может уберечь от неприятностей или уменьшить вред от них.
Использовать в качестве средства «тотального контроля» — тоже можно, но каков результат? Любой человек (не важно, взрослый или ребенок — не касается это, наверное, только душевнобольных или людей со старческим слабоумием), ощущая за собой «тотальный контроль», может пойти всего тремя путями:
— активно сопротивляться этому, что в итоге многократно усиливает протестное поведение, то есть человек привыкает все делать наоборот и назло, даже если до того у него склонности к этому не было;
— подчиниться контролю, выполняя требования, но не за совесть (то есть реальное понимание, что делать хорошо и безопасно, а что — нет), а за страх перед контролем/наказанием, что логично ведет к выработке стиля поведения «не пойман — не вор», то есть как только от контроля удастся так или иначе освободиться, можно пуститься во все тяжкие, дабы приобщится к запретному;
— подчиниться контролю совершенно добровольно, что совершенно не свойственно свободному человеку, особенно — ребенку, т.к. в самой «программе» взросления заложено стремление «экспериментировать» — делать не то, что полагается (собственно, даже взрослому нужно обладать особым складом характера, чтобы не ощущать никакого стремления к противодействию).
Это работало и раньше, и будет работать потом, к кому бы ни относилось (дети, супруги, подчиненные), и какими бы техническими методами (звонки по домашнему телефону, звонки по мобильному, GPS-трекинг, RFID, spyware) не реализовывалось.
А по технической стороне — прошивку для этих штуковин никто не смотрел?
Возможно ли данные, полученные от такого типа устройств, использовать при обращении в полицию, скорую помощь? Не образуется ли бюрократическое препятствие при желании помочь найти пострадавшего или оправдать невиновного?
Да, а если отвлечься от контроля и заботы о детях, то возникает вот еще какой вопрос. Не будет ли проблем с законом за использование такого устройства? Насколько я помню, принимался закон, запрещающий использование средств скрытного наблюдения. Относится ли этот девайс к таким? У него ведь есть микрофон, позволяющий вести скрытную прослушку
В определенных обстоятельствах использование этого устройства может быть расценено, как использование специального технического средства для негласного получения акустической (речевой) информации или как использование специального технического средства контроля местоположения объектов.
«В определенных обстоятельствах» — потому что изначально оно не предназначено для такого использования, но намерение использовать его в таких целях может быть важным обстоятельством при оценке действий, по аналогии с тем, как обычный топор не является оружием, но если с ним напасть на прохожего с целью отобрать у него что-нибудь, это будет не просто ограбление, разбой.
«В определенных обстоятельствах» — потому что изначально оно не предназначено для такого использования, но намерение использовать его в таких целях может быть важным обстоятельством при оценке действий, по аналогии с тем, как обычный топор не является оружием, но если с ним напасть на прохожего с целью отобрать у него что-нибудь, это будет не просто ограбление, разбой.
> возможность указать свой сервер для передачи данных
Попробуйте так:
SMS с текстом:
GPRS,user password,APN’s name,0,Domain name:PORT#
e.g.: GPRS,000000,internet,0,www.gookey.net:8841#
Где gookey.net это адрес трекингового сервера, а 8841 — порт.
Возможно пароль на изменение не выставлен, и вам удастся его поменять, иначе придется потрошить прошивку.
Попробуйте так:
SMS с текстом:
GPRS,user password,APN’s name,0,Domain name:PORT#
e.g.: GPRS,000000,internet,0,www.gookey.net:8841#
Где gookey.net это адрес трекингового сервера, а 8841 — порт.
Возможно пароль на изменение не выставлен, и вам удастся его поменять, иначе придется потрошить прошивку.
Есть ли возможность подключить к нему электрический ошейник?
Прикольная штучка! Можно в машину положить, и если угонят, то больше шансов найти. 56$ нормальная цена, это гораздо дешевле, чем сигнализация с gps.
Спасибо за статью. Автор помог мне определиться с выбором устройства.
За маленькими детьми нужен глаз да глаз. И редко, но бывает, что дети попадают в неприятности, например далеко от дома, отобрали деньги на проезд и телефон, вечереет. Такое устройство — непременная помощь.
Та же Ньют из Чужих была только за, чтобы Рипли ей дала маячёк.
Смысл не в том, что контроль это плохо, а в том как пользоваться этой информацией. Ребенку непременно нужна свобода и определение его координат само по себе ограничением этой свободы не является.
А например в автомобиль такая штука подойдёт от краж? Её легко спрятать в салоне, вопрос только в питании.
Та же Ньют из Чужих была только за, чтобы Рипли ей дала маячёк.
Смысл не в том, что контроль это плохо, а в том как пользоваться этой информацией. Ребенку непременно нужна свобода и определение его координат само по себе ограничением этой свободы не является.
А например в автомобиль такая штука подойдёт от краж? Её легко спрятать в салоне, вопрос только в питании.
А вот как бы на вашем месте сделал бы я.
Начал бы я с того, что вместе с ребенком поигрался бы с этой штукой, сходил бы в лес, погулял бы по городу, и потом _вместе_ посмотрел бы, как
это выглядит на карте. «Смотри, вот так мы гуляли, видишь? Здорово.»
Рассказал бы, что вот, мол, сейчас на самолетах и кораблях есть такие вот штуки, и когда самолет или корабль попадае в беду, на такой штуке нажимают кнопку, и к нему вылетают спасатели и спасают.
А затем предложил бы: «Хочешь такую штуку? Возьми с собой. А я буду тогда твоим спасателем. Если у тебя вдруг что-то случится, ты заблудишься, или на тебя нападут пираты, тогда ты нажмешь кнопку, и я прилечу спасать.
Я обещаю тебе (и это _так и должно быть_), что я не буду следить где ты гуляешь. Но когда тебе будет нужна помошь — я приду и помогу.
Зато, если ты будешь с такой штукой ты можешь гулять не только во дворе, а и дальше, куда захочешь. А без нее — только во дворе, потому что мама волнуется, и я тоже.
Так что выбирай.
И пусть выберет.
Вот так, мне кажется, будет честно и справедливо для всех.
Начал бы я с того, что вместе с ребенком поигрался бы с этой штукой, сходил бы в лес, погулял бы по городу, и потом _вместе_ посмотрел бы, как
это выглядит на карте. «Смотри, вот так мы гуляли, видишь? Здорово.»
Рассказал бы, что вот, мол, сейчас на самолетах и кораблях есть такие вот штуки, и когда самолет или корабль попадае в беду, на такой штуке нажимают кнопку, и к нему вылетают спасатели и спасают.
А затем предложил бы: «Хочешь такую штуку? Возьми с собой. А я буду тогда твоим спасателем. Если у тебя вдруг что-то случится, ты заблудишься, или на тебя нападут пираты, тогда ты нажмешь кнопку, и я прилечу спасать.
Я обещаю тебе (и это _так и должно быть_), что я не буду следить где ты гуляешь. Но когда тебе будет нужна помошь — я приду и помогу.
Зато, если ты будешь с такой штукой ты можешь гулять не только во дворе, а и дальше, куда захочешь. А без нее — только во дворе, потому что мама волнуется, и я тоже.
Так что выбирай.
И пусть выберет.
Вот так, мне кажется, будет честно и справедливо для всех.
В кругу моей семью всё это уже давно устарело. Такими вещами мы занимаемся годами. Так что…
И самолётные треки мои дети видели как минимум полтора года назад.
Ну извините, что не рассказал об этом вначале статьи :)
А выбирать пока я буду сам. По крайней мере в значительном объёме вопросов. Когда подрастут — будут выбирать сами.
И самолётные треки мои дети видели как минимум полтора года назад.
Ну извините, что не рассказал об этом вначале статьи :)
А выбирать пока я буду сам. По крайней мере в значительном объёме вопросов. Когда подрастут — будут выбирать сами.
Подрастут… Ох, грядут для вас сюрпризы неприятные «когда подрастут»…
Есть у меня в ближнем кругу человек, выросший в такой вот семье «тотального контроля». Счастья это никому не прибавило, поверьте.
Есть у меня в ближнем кругу человек, выросший в такой вот семье «тотального контроля». Счастья это никому не прибавило, поверьте.
Нет тотального контроля! Не запугивайте себя, ато и мне уже становится страшно.
Я вот прикинул… что было бы с моими родителями если бы они надели на меня такой ошейник. Седых волос прибавилось бы больше, точно. лет с 6-7 (если не раньше) бегали гулять за несколько км от дома или на великах. Раз и в центр города, раз и еще куда нибудь. Родители в принципе привыкшие к тому что нас обычно надо искать в парке или местных дворах. По приходу домой родители всегда интересовались «Где тебя черти носили», мы рассказывали постфактум что были к примеру километров за 6 от дома, бегали на трассу для кросс-байков, или еще куда. А дальше от настроения родителей. В плохом — могло и влететь, в хорошем расспрашивали как куда и с кем. Вот и представьте ребенок говорит я пошел гулять, встречает друзей и они придумывают маленькое приключение — и топают в мини поход на лехке. Вы смотрите на трекер и что видете вместо того чтобы быть под окном ребенок черт знает где и удаляется от дома, ну и сотик сел забыл потерялся ) Ваша реакция? И как будете выглядеть вы если окажется что ничего не случилось? и как будет выглядеть ребенок среди сверстников когда за ним постоянно бегает папочка?
И как будете выглядеть вы если окажется что ничего не случилось? и как будет выглядеть ребенок среди сверстников когда за ним постоянно бегает папочка?
Я учу детей иметь собственное устойчивое мнение. И именно по этому мои дети так или иначе через время становятся негласными лидерами в коллективах, в которых они оказываются. Так что будет скорее всего так, как мой сын скажет, а нет, как Вася или Толик захочет. А кому не нравится — идут искать другой круг общения. Согласно своему умственному развитию.
Я учу детей иметь собственное устойчивое мнение. И именно по этому мои дети так или иначе через время становятся негласными лидерами в коллективах, в которых они оказываются. Так что будет скорее всего так, как мой сын скажет, а нет, как Вася или Толик захочет. А кому не нравится — идут искать другой круг общения. Согласно своему умственному развитию.
Меня родители пытались контролировать. ключевое слово пытались будучи свободолюбивым по натуре любые попытки зажать меня в свободе приводили к тому что объявлялся бойкот. И ни к чему хорошему это не приводило. В частности попытки добится от меня в 10-11 классе того, чтобы я учил уроки а не готовился к НОУ и олимпиадам по программированию, свелись к тому что я перестал посещать физику, англ. яз, биологию, физкультуру, обж, историю, нем. яз, некоторые предметы не посещал полгода. Ругались, орали, чего только не было. Эффекта 0. Еще и выпускные экзамены некоторые провалил в довершении ко всему. И это исключительно результат тех самых «воспитательных и контролирующих» мер.
Ну и в догонку ребенок у меня есть. Девочка, но даже на дочь я никогда не пришью такую хрень.
Не ясным осталось из обзора, какое же автономное время работы?
Детей-то у вас много, а USB-шнурков для зарядки? :)
Детей-то у вас много, а USB-шнурков для зарядки? :)
У меня есть дети, но идею я не поддерживаю…
Сколько лет вашим детям? Если ваш маленький ребенок пропадет все равно не будете поддерживать идею?
Я уверен, что любой, кто тут во всякие рассуждения о свободах и прочей ерунде ударился, будет готов отдать все на свете, за то что бы на его ребенке оказалась такая штука в опасной ситуации.
Ваш семилетний малыш вышел из школы в обед, на дворе ночь, а никто понятие не имеет где он находится и что с ним случилось. И что, вы в этот момент будете рассуждать о том, что отсутствие тоталитарного контроля это хорошо для ребенка или волосы на жопе рвать из-за того что вы средствами этого тотального контроля не пользоваться?
Мы же не о лбах шестнадцатилетних говорим и супругах, а о маленьких детях, которые в силу своего возраста сами не в состоянии адекватно оценивать и реагировать на опасности окружающего мира. Их легко можно обмануть или силой принудить к каким-то действиям, и все ваши воспитательные «нельзя разговаривать с незнакомыми людьми» никак им не помогут при этом.
Вы же в любом случае ограничиваете своих маленьких детей в их свободах. Пальцы им не даете в розетку совать, чтобы током не стукнуло. Так почему нельзя повесить на маленького ребенка такую коробочку, чтобы придти ему на помощь, когда он находится вне поля вашего зрения?
Я уверен, что любой, кто тут во всякие рассуждения о свободах и прочей ерунде ударился, будет готов отдать все на свете, за то что бы на его ребенке оказалась такая штука в опасной ситуации.
Ваш семилетний малыш вышел из школы в обед, на дворе ночь, а никто понятие не имеет где он находится и что с ним случилось. И что, вы в этот момент будете рассуждать о том, что отсутствие тоталитарного контроля это хорошо для ребенка или волосы на жопе рвать из-за того что вы средствами этого тотального контроля не пользоваться?
Мы же не о лбах шестнадцатилетних говорим и супругах, а о маленьких детях, которые в силу своего возраста сами не в состоянии адекватно оценивать и реагировать на опасности окружающего мира. Их легко можно обмануть или силой принудить к каким-то действиям, и все ваши воспитательные «нельзя разговаривать с незнакомыми людьми» никак им не помогут при этом.
Вы же в любом случае ограничиваете своих маленьких детей в их свободах. Пальцы им не даете в розетку совать, чтобы током не стукнуло. Так почему нельзя повесить на маленького ребенка такую коробочку, чтобы придти ему на помощь, когда он находится вне поля вашего зрения?
digger 17 июня 2012, 00:29 пишет: малыш вышел из школы в обед, на дворе ночь, а никто понятие не имеет где он находится
Вы на столько верите в свою правоту, что не утруждаетесь соблюдением малейшей логики изложения. Если мой малыш вышел из школы в обед — то на дворе день, и он идёт домой, позвонив мне по телефону на выходе из школы… С какой стати эта шпионская хрень стала для Вас панацеей? Она, в лучшем случае, несколько уменьшит вероятность, того, от чего Вы пытаетесь застраховаться… Но какой ценой — вспомниле новеллу «Позорная труба» из «Денискиных рассказов».
Вы на столько верите в свою правоту, что не утруждаетесь соблюдением малейшей логики изложения. Если мой малыш вышел из школы в обед — то на дворе день, и он идёт домой, позвонив мне по телефону на выходе из школы… С какой стати эта шпионская хрень стала для Вас панацеей? Она, в лучшем случае, несколько уменьшит вероятность, того, от чего Вы пытаетесь застраховаться… Но какой ценой — вспомниле новеллу «Позорная труба» из «Денискиных рассказов».
Вышел он в обед, по телефону не позвонил, сейчас на дворе уже ночь, телефон «вне зоны или отключен», а вы, видимо, в это время новеллы перечитываете, ни о какой шпионская хрени не волнуясь. А ведь, речь не о великовозрастном подростке, который телефон не зарядил и пошел с друзьями на вечерний сеанс, а о маленьком ребенке.
Можете просто всякую демагогию отбросить и честно сказать, если бы пропал ребенок и не знаешь где его искать и что с ним то в этот момент происходит, хотели бы вы чтобы с ним было такое устройство или нет?
Можете просто всякую демагогию отбросить и честно сказать, если бы пропал ребенок и не знаешь где его искать и что с ним то в этот момент происходит, хотели бы вы чтобы с ним было такое устройство или нет?
У вас есть дети? Сколько? Какого пола?
Одно дело трекер, другое микрофон.
Первое я может быть бы даже и согласился и в 16 носить (возможно, мне от родителей особо скрывать было нечего), а вот микрофон — заклеил бы жвачкой и устроил скандал.
Первое я может быть бы даже и согласился и в 16 носить (возможно, мне от родителей особо скрывать было нечего), а вот микрофон — заклеил бы жвачкой и устроил скандал.
Риск довольно серьезный, в плане воспитательной ценности этой штуки.
Не опасаетесь, что детишки ваши найдут простой и очевидный выход избавиться от ограничений — ложь? И, по своему опыту скажу, что научиться лгать в условиях попыток жесткого контроля — очевидный, логичный, эффективный и неизбежный шаг. Сотни раз видел, как человек начинал врать родителям не только тогда, когда в этом была хотя бы капля смысла, а постоянно.
Не боитесь, что дети будут абсолютно безвольны? Не боитесь, что начнут свои слабости и страхи оправдывать перед друзьями фразами в духе «Нет, не могу, на мне трэкер, батька все сразу узнает»? А ведь такое вполне вероятно, так как стратегия весьма эффективная и уже имеет внутри себя все необходимые элементы для того, чтобы стать не только оправданием, но и самооправданием.
Не боитесь, что друзья, которые узнают о наличии трэкера на своем товарище — отдалятся от него?
Девайс, безусловно, крайне полезен как «тревожная кнопка», но побочные эффекты могут перекрыть полезность устройства.
Если есть какие-то сомнения относительно моей опытности в обращении с детьми — то я три года занимаюсь с ними в кружке, плюс до совсем недавнего времени занимался [пере]воспитанием «трудного» подростка, весьма успешно. Последний — как раз из числа затюканых всевидящим оком всесильных предков.
Disclaimer: Конечно, это ваши и только ваши дети, ни на чем не настаиваю, просто обращаю ваше внимание на вероятные побочные эффекты.
Не опасаетесь, что детишки ваши найдут простой и очевидный выход избавиться от ограничений — ложь? И, по своему опыту скажу, что научиться лгать в условиях попыток жесткого контроля — очевидный, логичный, эффективный и неизбежный шаг. Сотни раз видел, как человек начинал врать родителям не только тогда, когда в этом была хотя бы капля смысла, а постоянно.
Не боитесь, что дети будут абсолютно безвольны? Не боитесь, что начнут свои слабости и страхи оправдывать перед друзьями фразами в духе «Нет, не могу, на мне трэкер, батька все сразу узнает»? А ведь такое вполне вероятно, так как стратегия весьма эффективная и уже имеет внутри себя все необходимые элементы для того, чтобы стать не только оправданием, но и самооправданием.
Не боитесь, что друзья, которые узнают о наличии трэкера на своем товарище — отдалятся от него?
Девайс, безусловно, крайне полезен как «тревожная кнопка», но побочные эффекты могут перекрыть полезность устройства.
Если есть какие-то сомнения относительно моей опытности в обращении с детьми — то я три года занимаюсь с ними в кружке, плюс до совсем недавнего времени занимался [пере]воспитанием «трудного» подростка, весьма успешно. Последний — как раз из числа затюканых всевидящим оком всесильных предков.
Disclaimer: Конечно, это ваши и только ваши дети, ни на чем не настаиваю, просто обращаю ваше внимание на вероятные побочные эффекты.
обзор хороший. Но надо бы рядом с фоткой линейку или зажигалку положить для наглядности размеров.
Описаная область применения архиважная для тех у кого есть маленькие дети. Про детские трупы и поисковые операции в лесу уже написали выше. В такое сраное время живём, ничего не поделать.
Описаная область применения архиважная для тех у кого есть маленькие дети. Про детские трупы и поисковые операции в лесу уже написали выше. В такое сраное время живём, ничего не поделать.
Ебанитесь. Скатили обзор девайса в такой нелепый спор. Серьезно, хватит.
Я своему первокласнику взял вот такой телефон.
GPS там нет, но он умеет посылаеть СМС, когда попадает в зону «знакомой» БС.
Таким образом можно отслеживать перемещения дом-школа-кружки-дом.
Странно, но это единственная модель «детского» телефона, которую я нашел.
На мой взгляд, телефон с нормальным дизайном, встроенным трекером, контролем звонков был бы востребован у родителей. При чем, в этом случае части проблем в общении удалось бы избежать просто не рассказывая про трекер.
Ничего, года через 3 мой школьник получит в подарок какой нибудь LTE телефон с поддержкой GPS, но без рута и с полным пакетом шпионского ПО. :)
GPS там нет, но он умеет посылаеть СМС, когда попадает в зону «знакомой» БС.
Таким образом можно отслеживать перемещения дом-школа-кружки-дом.
Странно, но это единственная модель «детского» телефона, которую я нашел.
На мой взгляд, телефон с нормальным дизайном, встроенным трекером, контролем звонков был бы востребован у родителей. При чем, в этом случае части проблем в общении удалось бы избежать просто не рассказывая про трекер.
Ничего, года через 3 мой школьник получит в подарок какой нибудь LTE телефон с поддержкой GPS, но без рута и с полным пакетом шпионского ПО. :)
На мой взгляд, у всех этих устройств есть огромный недостаток, который не позволяет его использовать по назначению — это необходимость заряжать. Очень трудно каждый день не забыть вынуть устройство из рюкзака или другого труднодоступного места, зарядить и не забыть утром положить назад. Мотивировать (или заставить) ребенка заряжать такое устройство — крайне сложно…
Если автор данной статьи отписался бы о своем опыте использования трекера в течении месяца — ценность статьи выросла бы многократно.
Если автор данной статьи отписался бы о своем опыте использования трекера в течении месяца — ценность статьи выросла бы многократно.
К примеру мне достаточно наблюдать за своими домочатцами через Локатор Гугла. А так железка неплохая :)
Спасибо за обзор, хорошее устройство и применений ему масса. Я считаю, что 7-8 летние дети должны находится под постоянным наблюдением родителей (взрослых), т.к. количество людей, желающих устроить таким детям «приключений» значительно увеличилось за последние 20 лет. Во многих странах порог самомстоятельности начинается с только с 12 лет (что правильно, посмотрите на статистику по детским проишествиям в этих странах и сравните с Россией). Кроме того, наличие такого устройства не означает что за ребенком надо постоянно следить. Сам понимаю, сколько бы нервов сэкономило моим родителям, если бы они вместо того, что бы ближе к ночи обшаривать в ужасе все окресные дворы, подвалы и подворотни, могли глянуть на экран и определить, где я нахожусь.
P.S. Как мне кажется, многие из нас росли в более спокойное время. Драки были, но были не такие жестокие. Не было такого, что на человеке что-то могло быть такое, из-за чего человека могли бы убить. Так, шпана могла отобрать деньги, ну и новенькие кросовки. А сейчас?
P.S. Как мне кажется, многие из нас росли в более спокойное время. Драки были, но были не такие жестокие. Не было такого, что на человеке что-то могло быть такое, из-за чего человека могли бы убить. Так, шпана могла отобрать деньги, ну и новенькие кросовки. А сейчас?
20 лет назад в Екб в 8 вечера был негласный комендантский час, а по утрам можно было найти повешенных на школьном дворе. И ничего дети как-то выросли и без этих «столь необходимых» технических штучек. Одно дело, когда они помогают человеку позвать на помощь, другое, когда они ограничивают его в его выборе (читай сознательности) и не дают совершать ошибки (читай набираться опыта)
И войну ж как-то пережили. И компьютеров не было… И на конях веками ездили… А мы… Ну давайте не пользоваться ничем современным.
Вы знаете, это больше похоже на детские страшилки.
Ну к примеру вот. Была ещё одна история 92-93 года, впрочем её последствия видно на уралмашевском кладбище, где на входе 20-летние пацаны во весь рост в граните.
Замечательный пост, я как раз искал что-то подобное. Не обращайте внимание на негативные комментарии — нужно испытать на себе, чтобы узнать каково это — не знать, почему ребенок задерживается из школы на 2 часа в наше время. Ловите плюс.
Просто негативные комментарии пишут «дети», они еще не стали «родителями».
Им ещё не о ком волноваться и устройство они примеряют на себя, а не на школьника младших классов.
Пусть погуглят: количество пропавших детей…
Им ещё не о ком волноваться и устройство они примеряют на себя, а не на школьника младших классов.
Пусть погуглят: количество пропавших детей…
Они портят мне карму! :)
Какая вам разница, если вы правы? Сколько можно клянчить?
Клянчить и пару раз сказать о проблеме — не находите, есть разница? А это на самом деле обнажило проблему. Проблему в головах, проблему взаимоотношений «дети-родители», проблему последнего времени, которой практически не было в предыдущих веках.
Насчёт практически не было:
«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.»
Сократ (470-399 гг до н. э.)
«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна»
Гесиод (ок. 720 г. до н. э.)
«Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек».
Египетский жрец, живший за 2000 лет до н. э.
«Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру».
Обнаружено совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка — свыше 3000 лет.
Ну и на подумать:
Вам не удастся никогда создать мудрецов, если вы будете убивать в детях шалунов. (Жан Жак Руссо)
Дети нравственнее, гораздо проницательнее взрослых, и они, часто не выказывая и даже не сознавая этого, видят не только недостатки родителей, но и худший из всех недостатков — лицемерие родителей, и теряют к ним уважение. (Толстой, Лев Николаевич)
«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.»
Сократ (470-399 гг до н. э.)
«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна»
Гесиод (ок. 720 г. до н. э.)
«Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек».
Египетский жрец, живший за 2000 лет до н. э.
«Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру».
Обнаружено совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка — свыше 3000 лет.
Ну и на подумать:
Вам не удастся никогда создать мудрецов, если вы будете убивать в детях шалунов. (Жан Жак Руссо)
Дети нравственнее, гораздо проницательнее взрослых, и они, часто не выказывая и даже не сознавая этого, видят не только недостатки родителей, но и худший из всех недостатков — лицемерие родителей, и теряют к ним уважение. (Толстой, Лев Николаевич)
Не парься :) Мир двигают те люди, которые не ходят толпой
Спасибо.
fdv пишу этот комментарий специально для вас, собственно и зарегистрировался специально для этого, задела меня статья за живое. Если коротко… Я вырос с таким отцом как вы, любимой его фразой было, дословно — «Олег, со двора ни шагу». Он был вкурсе всех моих дел, контроль был тотальный. Поначалу это сильно напрягало, позже было уже не важно, потому что я просто ходил из дома в школу, со школы домой. Даже когда он мне предлагал сходить погулять с друзьями я сидел дома, не то что бы назло, просто, думаю, он меня «сломал».
Поитогу: неуверенность в себе, масса различных комплексов и т.д. и т.п. И да, теперь я с отцом практически не разговариваю, тихо его ненавижу.
Поэтому земляк искренне желаю тебе задуматься над всем этим. Пусть лучше, пардон к примеру, твоя дочка залетит в 15 лет, чем будет так как у меня. Забота о своем ребёнке должна вовсе не так проявяться, это скорее забота о самом себе чем о ребёнке. И когда будешь переживать за своего ребёнка и захочется посадить его «GPS цепь» перечитай мой комментарий.
P.S. За статью про трекер спасибо.
Поитогу: неуверенность в себе, масса различных комплексов и т.д. и т.п. И да, теперь я с отцом практически не разговариваю, тихо его ненавижу.
Поэтому земляк искренне желаю тебе задуматься над всем этим. Пусть лучше, пардон к примеру, твоя дочка залетит в 15 лет, чем будет так как у меня. Забота о своем ребёнке должна вовсе не так проявяться, это скорее забота о самом себе чем о ребёнке. И когда будешь переживать за своего ребёнка и захочется посадить его «GPS цепь» перечитай мой комментарий.
P.S. За статью про трекер спасибо.
Я вырос вообще без отца. Он оставил нас когда мне было 3 года. Растил меня отчим. В целом отличный мужик. Именно он привил мне любовь к технике и понимания всего — от устройства бульдозера, до пайки цифровой техники. Но всё равно тянуло к отцу. Это хорошо, когда есть умный, много знающий и заботливый отец. Отец — он самый лучший!
У меня до определённого времени была огромная масса резких претензий к моим родителям. Пока сам не стал родителем и пока однажды не разобрался в том, в каком же мире выросли сами мои родители. Теперь я очень люблю своих родителей, включая отчима. Не взирая ровно ни на что. Ни на то, что было, ни то, что есть. Я ими очень дорожу.
GPS — самый простой и самый ненавязчивый метод родителям успокоить свои родительские тревоги.
У меня до определённого времени была огромная масса резких претензий к моим родителям. Пока сам не стал родителем и пока однажды не разобрался в том, в каком же мире выросли сами мои родители. Теперь я очень люблю своих родителей, включая отчима. Не взирая ровно ни на что. Ни на то, что было, ни то, что есть. Я ими очень дорожу.
GPS — самый простой и самый ненавязчивый метод родителям успокоить свои родительские тревоги.
>>Я вырос вообще без отца.
Имхо ключевой момент, который всё объясняет.
>>GPS — самый простой и самый ненавязчивый метод родителям успокоить свои родительские тревоги.
Вижу вы меня совсем не поняли, печально, потом будет поздно.
И в каком возрасте вы планируете избавить чадо от «ошейника»?
В магазин тоже с трекером посылать будете?
Имхо ключевой момент, который всё объясняет.
>>GPS — самый простой и самый ненавязчивый метод родителям успокоить свои родительские тревоги.
Вижу вы меня совсем не поняли, печально, потом будет поздно.
И в каком возрасте вы планируете избавить чадо от «ошейника»?
В магазин тоже с трекером посылать будете?
>И в каком возрасте вы планируете избавить чадо от «ошейника»?
Ошейника нет. Не унижайте ни детей ни родителей. Нет ничего подобного ошейнику или тюремному ограничению. Нет ни цепей, ни кандалов.
>В магазин тоже с трекером посылать будете?
А почему нет? Захочу и буду. И буду прав.
С ребятами я поговорил на эту тему. Наличие трекера они воспринимают спокойно. Единственное, что их заботит — чтобы не повредить его играя. И только это.
Ошейника нет. Не унижайте ни детей ни родителей. Нет ничего подобного ошейнику или тюремному ограничению. Нет ни цепей, ни кандалов.
>В магазин тоже с трекером посылать будете?
А почему нет? Захочу и буду. И буду прав.
С ребятами я поговорил на эту тему. Наличие трекера они воспринимают спокойно. Единственное, что их заботит — чтобы не повредить его играя. И только это.
>Ошейника нет. Не унижайте ни детей ни родителей. Нет ничего подобного ошейнику или >тюремному ограничению. Нет ни цепей, ни кандалов.
Было написано в кавычках, очевидно что трекер имелся ввиду.
>А почему нет? Захочу и буду. И буду прав
Один в один мой отец.
Не знаю что ещё сказать. Надеюсь у вас, а главное у ваших детей всё будет хорошо.
Было написано в кавычках, очевидно что трекер имелся ввиду.
>А почему нет? Захочу и буду. И буду прав
Один в один мой отец.
Не знаю что ещё сказать. Надеюсь у вас, а главное у ваших детей всё будет хорошо.
Давно ищем что-то подобное для нашей собаки, которая имеет привычку убегать) Спасибо за обзор!
А как у устройства обстоят дела с качеством приема сигнала от спутника? Ориентация по GSM это конечно здорово, но точность при этом способе порой никакая. Как быстро устойство ловит спутники? Особенно будучи «вшитым в карман». Потому что ведь для GPS надо «видеть небо», как я помню.
Мне 23 года, многие из моих ровесников уже имеют детей, но мне, когда я начинаю думать о своих будущих детях, становится страшно. Вы не поверите, у нас в стране опасно жить. Спальные районы полные гоповатой молодежи, бешеные водители, педофилы и тд. Как можно быть спокойным, зная, что 8 летний ребенок ходит по городу, ездит на метро один? Я за себя-то не могу быть спокойным, а за своего ребенка тем более. Мне не нужно его контролировать, мне нужно, чтобы он был в безопасности.
Автору: Возможно ли настроить трекер так, чтобы он находился в некоем аналоге спящего режима (для экономии батареи), а по звонку или смс начинал присылать координаты?
Автору: Возможно ли настроить трекер так, чтобы он находился в некоем аналоге спящего режима (для экономии батареи), а по звонку или смс начинал присылать координаты?
В некоторых странах дети могли бы вас засудить, и поделом. Особенно порадовал бред в стиле большого брата «Законопослушным гражданам нечего скрывать» в UPD2.
Пристали к человеку. Это его дети, он о них беспокоится и имеет полное право. Город — опасное место, маленькому ребенку лучше всегда находиться под контролем взрослых.
Какая, нафик, «слежка», когда там большая кнопка «СОС»?
Ладно, дети ещё не вполне в курсе, в каком мире живут, но тут ведь и родители комментируют, нет?
Ладно, дети ещё не вполне в курсе, в каком мире живут, но тут ведь и родители комментируют, нет?
Прошу указать сколько трафика ест трекер.
Вот и я получил сегодня заказанный в неком интернет-магазине GPS трекер GT-03B. Правда получил я его несмотря на то, что заказывал GT-030. Но это далеко не все. Попробовал я зайти на сервер www.cootrack.com/: указал IMEI и пароль по умолчанию. И какого же было мое удивление, когда сервис, не долго думая, показал точное местоположение с точностью до дома, но не мое, а какого-то другого, видимо, трекера. Который находился вообще в другом городе. Перепроверил IMEI: и внутри трекера и на коробке и на сайте один и тот же номер. И подобные данные уж точно не отсылались с моего трекера, так как географические координаты он определял верно — это я проверил с помощью кнопки SOS и SMS
А вот то что GT-03B нельзя перенастроить на свой сервер — плохо, я то заказывал GT-030 с учетом возможности выбора своего сервера с ГИС.
Эх… «Настроение на нуле» (((
А вот то что GT-03B нельзя перенастроить на свой сервер — плохо, я то заказывал GT-030 с учетом возможности выбора своего сервера с ГИС.
Эх… «Настроение на нуле» (((
C сайтом не всё так однозначно. Они просят IMEI, но когда вы его введёте, то увидите совсем не то, что ожидаете. Возможно потому, что IMEI в этих трекерах не уникальны. Вам покажут телефон/трекер в Китае, как я понял, а не ваш трекер.
Толи на коробке, то ли на корпусе под батарейкой был ещё один не маленький номер, начинался он, вроде, на восьмёрку. Именно на него делайте регистрацию. Потом будете заходить на сайт под своим логином и паролем. Вот именно он и отработал правильно, дав мне нужный сервис и в целом совершенно другой, англоязычный, интерфейс на сайте. Дерзайте.
Толи на коробке, то ли на корпусе под батарейкой был ещё один не маленький номер, начинался он, вроде, на восьмёрку. Именно на него делайте регистрацию. Потом будете заходить на сайт под своим логином и паролем. Вот именно он и отработал правильно, дав мне нужный сервис и в целом совершенно другой, англоязычный, интерфейс на сайте. Дерзайте.
Спасибо. С их сайтом разобрался. Все работает. Разобрался даже как прописывать свой сервер, указывать временную зону и просматривать другие настройки для GT03B, хотя это как я понял не совсем документированные команды почему-то. Но подключиться к сторонним серверам пока не получилось: к примеру, на gps-trace.com поддержки GT-03B пока нет, хотя может и ошибаюсь. Буду разбираться далее
Да, если указывать IP адрес, то
Если указывать с доменом в адресе, то
<<А gps-trace.com вполне может работать по другим портам и с другим форматом данных. >>
Честно говоря, не понял. Это как? Там на выбор можно указывать марку трекера, но GPS трекера GT-03B там нет. В том то и дело, чот формат данных, который пересылает на сервер GT-03B неизвестен. Но даже если бы был известен протокол GPS трекера, то если сервер gps-trace.com не понимает его, что мы можем сделать? Или для GPS-trace.com можно написать свой скрипт для парсинга формата данных?
Кстати, я сам-то купил трекер для изучения возможности создания своего сервера для GPS трекинга. Хотел купить GT-30, протокол общения которого с сервером достаточно хорошо стандартизирован и документирован, но вот, как писал выше, пришел этот.сожалению, нет
SERVER,0,IP_адрес,0#Если указывать с доменом в адресе, то
SERVER,1,SERVER_URL,0#<<А gps-trace.com вполне может работать по другим портам и с другим форматом данных. >>
Честно говоря, не понял. Это как? Там на выбор можно указывать марку трекера, но GPS трекера GT-03B там нет. В том то и дело, чот формат данных, который пересылает на сервер GT-03B неизвестен. Но даже если бы был известен протокол GPS трекера, то если сервер gps-trace.com не понимает его, что мы можем сделать? Или для GPS-trace.com можно написать свой скрипт для парсинга формата данных?
Кстати, я сам-то купил трекер для изучения возможности создания своего сервера для GPS трекинга. Хотел купить GT-30, протокол общения которого с сервером достаточно хорошо стандартизирован и документирован, но вот, как писал выше, пришел этот.сожалению, нет
Ошибка выше была: с командами СМС уточню, забыл про номер порта
SERVER,0,IP_адрес,номер_порта,0#SERVER,1,SERVER_URL,номер_порта,0#Спасибо, полезная информация.
Хочу уточнить еще. Вот Вы писали:
Я пробовал тарифы только голосовые. Тогда не работает онлайн-слежение. Так же пробовал только интернет-тарифы — тогда не работают голосовые функции, тоесть удалённое прослушивание и дозвон по нажатию кнопки SOS.
Что это значит? Что это за тарифы? Дело в том, что у меня не работает голосовй режим, СИМ сразу сбрасывает набор. А онлайн работа с сервером у меня всегда происходит. А как переключаться между режимами? Что-то в справке к устройству я этого не нашел…
Я пробовал тарифы только голосовые. Тогда не работает онлайн-слежение. Так же пробовал только интернет-тарифы — тогда не работают голосовые функции, тоесть удалённое прослушивание и дозвон по нажатию кнопки SOS.
Что это значит? Что это за тарифы? Дело в том, что у меня не работает голосовй режим, СИМ сразу сбрасывает набор. А онлайн работа с сервером у меня всегда происходит. А как переключаться между режимами? Что-то в справке к устройству я этого не нашел…
Кстати, переписка с gps-trace.com дала результаты. Теперь этот сервер поддерживает и GPS-трекер GT-03B
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
GT03B GPS — что внутри