Apple проиграла в немецком суде Motorola и Samsung

[aNNiMON]

Нет, патентная война не будет бесконечной. Однажды огрызок сгниёт…

[oldbay]

Но прежде чем сгнить окончательно — превратиться в патентного тролля, как SCO в свое время.

[Inori]

А сейчас это еще не патентный тролль?
На каждую новость о «новинках» от Apple я вижу 10 статей про их патентные иски…

[oldbay]

Имел в виду, что продукцию выпускать перестанут, а будут только сутяжничеством заниматься.

[vadimzz]

Без их продукции у них шансов что-то выиграть, как у поросенка Петра. Не пустят в суд на порог.
Давят авторитетом :)

[andreyvo]

— Нет, этот охотник теперь совсем не охотится.
— Чем занимается?
— Борется за свою славу. Он добыл уже 50 дипломов, подтверждающих, что он знаменит.
— Что делает-то?
— Отдыхает. Бороться за свою славу — что может быть утомительнее?

[Pixat]

Надеюсь это случится не скоро или же другие производители начнут делать отличные моноблоки. Вот кстати HTC что-то интересное, по-моему, выдала в виде Spectre One.

[webmix]

Верните мои пару минут за поиск HTC )))

[Pixat]

Ой, извиняюсь, это лицопальма ;) Параллельно в скайпе обсуждали HTC =)

[Pixat]

Я не ожидаю и ни в коей мере не надеюсь на адекватную реакцию, доводы, разумные возражения в подобном топике, но минусущие, объясните свое столь негативное отношение. Если среди вас, конечо, есть люди способные на диалог…

[dmitriid]

Яблофобы такие яблофобы. Тут на днях Моторола проиграла уже третий суд Майкрософту. Патент по экранным клавиатурам

Покажите мне об этом хоть одно сообщение на хабре и вопли про «злых МС, которые должны сгнить»

[crea7or]

да ладно, раньше microsoft травили по любому поводу. да и сейчас не брезгуют.
Вот и я вам могу шуточку подкинуть, ну чтобы не было так грустно:



ps. Да, я тоже заметил, что вы защищаете геев и apple :)

[dmitriid]

> да ладно, раньше microsoft травили по любому поводу. да и сейчас не брезгуют.

Раньше — да. Сейчас у всех возбуждение только на слово Apple.

> Да, я тоже заметил, что вы защищаете геев и apple

Я не защищаю, а указываю на лакуны в логике и борюсь с голосами в голове некоторых участников.

[crea7or]

Так всё же меняется, сегодня эпл, завтра гугл, послезавтра опять microsoft. А так — делать вам нечего, честное слово. Никому пользу это не принесёт, и вы зря время потеряете.

[dmitriid]

Ну, «делать было вечером, делать было нечего» :)

[Mezomish]

>Покажите мне об этом хоть одно сообщение на хабре и вопли про «злых МС, которые должны сгнить»

Вы считаете, что это интересно? У вас плюсовая карма? Тогда эта ссылка — для вас! :)

[Illorian]

Есть на свете справедливость!

[Lure_of_Chaos]

В патентных войнах я всегда за позицию ответчика.

Дальнейших побед!

[Pixat]

Тоесть в иске Motorola vs Apple вы за Apple?

[nuboi]

Ну или та железнодорожная компания, запатеновавшая дизайн часов. Вы за эппл в этом очевидном случае?

[Pixat]

Я ни за кого. В результате некоторых патентных разбирательств прийдется отдуваться мне — потребителю. Либо в мою страну запретят ввозить продукцию, которая мне была интересна, либо вырастет цена на девайсы, либо еще что-то в таком духе. Поэтому я ни на чьей стороне, я сам за себя ;)

Но если брать тот конкретный случай с часами, то для меня пока мало информации, что бы делать какие-то выводы. Потому что в компаниях такого уровня работают не самые глупые люди. Если Apple сознательно копировала дизайн часов, то наверняка ознакомилась с правилами использования этого дизайна. Значит либо что-то не доглядели и потому справедливо получили иск, либо швейцарская компания заведомо пошла на проигрышное дело ради пиара. А как на самом деле — покажет время.

[Lure_of_Chaos]

Я за исходы судов, в которых отклоняются любые патентные претензии

[Pixat]

Ага… во всех ДТП я на стороне пешехода, до тех пор пока у меня нет машины. Мне кажется проблема не в компаниях, а в системе патентования. Потому что именно она является инструментом для патентных войн.

[Lure_of_Chaos]

Мы же говорим о софтверных патентах. Ну вот сделаю я оригинальный (а тем более не особо оригинальный) интерфейс, вложусь, а кто-то сделает так же, как у меня — и что?

[Pixat]

Я не знаю что. А вы знаете? Наверняка ни один из комментирующих в топиках о патентных войнах не владеет компанией, не тратит миллионы долларов, сотни миллионв на разработку уникального UI, на специалистов по пром. дизайну, на софт и т.д.

Вы занимаетесь разработкой интерфейсов? Я занимаюсь. Знаете чего по усилиям и деньгам стоит разработать логичный продуманный интерфейс хотя бы на 80 страниц сценариев? А потом приходит конкурент, нанимает фрилансера за 500 у.е. и копирует это все дело за 3 дня.

[baltazorbest]

Если честно то уже надоели эти патентные войны с участием Apple…

[Agent_Smith]

Пора поднимать порог минимальной кармы для публикации в блог «Патенты»

[SerDIDG]

Лучше закрыть блог на время вообще )

[VasilioRuzanni]

Да причем тут блог? Патентные войны надоели, сами по себе, пиши о них, не пиши — все равно.

[dmitriid]

А ничего, что помимо Apple есть десятки других компаний, которые сдуятся по патентам? Например, тут Моторола третий суд Майкрософту проиграла.

Надоели не войны с участием Apple, а повышенная возбудимость людей на слово Apple.

[SerDIDG]

Ммм, интересно, скоро дойдёт до того, что все компании соберутся и подадут коллективный иск против эппл. У каждой есть в копилке набор патентов.

[anor]

Сомневаюсь, они там все с друг другом по кругу сдуятся, практически каждый с каждым. Просто на хабре больше всего любят обсасывать дела с участием apple, в итоге создается однобокое видение, как-будто apple одна всех троллит.

[anor]

Зачотная опечатка)

[Yizahi]

Было бы классно если бы на Хабре можно было не только подписываться на хабы, но еще и блокировать их. И выставлять приоритет по 3-х балльной шкале для разрешения конфликтов. Например забанить хаб Патенты с высшим приоритетом, но сохранить подписку на хаб Эпл с маленьким приоритетом. Я думаю Хабра бы резко похорошела после этого.

[Siorinex]

Тайная встреча разумных людей из Apple, Гугла, Самсунга, Мотороллы и т.д.
— Ну что, как дела с патентным законодательством?
— Ни как! Тупые они! Тупые!
— Продолжим троллинг судов и правительств?
— Продолжим! Кто на кого, где и с каким идиотским патентом наедет на этот раз???

[jazzman]

алюминий, текила, моторола! (с)

[boramod]

Становится грустно, что частота новостей об очередной патентной разборке превышает во много раз частоту новостей о каких-либо новых разработках.

[Constantine]

Недавно пересматривал презентацию iPhone Джобсом 2007-го года. Компания действительно сделала революцию, на фоне которой нынешние «инновации» Samsung и иже с ним выглядят просто смешно. Не понимаю различных хейтеров Apple. Ребята, очнитесь. Не было бы iPhone — не было бы вашего любимого Galaxy S III. Все бы до сих пор ходили с Symbian и Windows Mobile и, может быть, с Android, который был бы больше похож на Blackberry OS, чем на то, что есть сейчас.

[Pixat]

Я не хейтер и не ловер :), но мне кажется Apple просто сделали первыми то, к чему всё и так бы пришло. Это не значит что без Apple не было бы смартфонов с сенсорным экраном заместо физической клавиатуры, просто события развивались бы немного иначе.

[Constantine]

Почему вам так кажется? И если даже так, то когда бы пришло? Лет через 5-10? Я например разрабатывал под Windows Mobile и другие платформы лет 5 до того как появился iPhone. И мне совсем не казалось что «всё к этому идет». И так не казалось никому, я вас уверяю. А сейчас задним числом всем очевидно, что к этому бы «и так» пришло.

[Pixat]

Constantine, atlant я попробую объяснить на примере космической гонки США и СССР. Американцы первые высадились на луну, но это не значит что СССР не работал над тем же, просто его опередили ;) Намёк ясен? ;)

Кто-то из вас может на 100% утверждать что более никакая компания так же на ряду с Apple не вела разработок подобного рода и её опередили? Телефон без qwerty и с сенсорным экраном был еще и в 1996, да и планшет в этом мире впервые появился не на презентации Apple, ну и т.д.

Не нервничайте ;) Никто не отрицает большого вклада этой компании в индустрию, многие её изобретения повлияли на целые отрасли экономики и на многие жизни. Но не факт что без них чего-то все-таки не было, и тут я снова вернусь к первому абзацу своего комментария.

И кстати — я пишу эти строки с Macbook Pro, а рабочая машинка у меня — iMac. Хорошего дня ;)

[Constantine]

Я думаю, всё просто: если бы кто-то работал над тем же самым, мы бы увидели результат. Google очевидно работал над чем-то другим, т.к. первые устройства под Android (до появления iPhone), были больше похоже на Blackberry: www.technobuffalo.com/companies/google/android/android-before-and-after-the-iphone/

[Pixat]

Я еще вначале написал:

не значит что без Apple не было бы смартфонов с сенсорным экраном заместо физической клавиатуры, просто события развивались бы немного иначе

И потом писал вам, что это ни сколько не умоляет заслуг Apple в задании стандарта индустрии и т.д.
И про 1996-й год писал. Вот Palm Pilot — тачскрин, никакой qwerty и т.д.

[Constantine]

Я это понял. Смартфоны с тачскрином действительно были и ими было невозможно пользоваться. Разработок аналогичных Appleдо появления iPhone не было.

[almabekov]

Не было бы галакси и прочих, не было бы и айфона2, 3, 4, 5. Разве нет?

[Zigmar]

Я согласен что Эппл сыграла значительную роль (если не ключевую) в развитии мобильных технологий, за что честь им и хвала. Тем не менее это не дает им эксклюзивные права на всю область и это не повод, что бы используя дыры в патентной системе выбивать с рынка конкурентов.

[Inori]

Например, LG Prada был анонсирован за 7 месяцев до айфона.
Это вам надо очнуться от своего фанатизма.

[Constantine]

Все что они сделали — совместили ОС «старого типа» и емкостной дисплей, что в итоге не боолее удобно (а может и менее), чем использовать стилус. То есть для того чтобы проскролить нужно тянуть какой-то скролл бар (нет кинематического скроллинга), нет мультитач. Я согласен, что может быть из этого когда-нибудь получилось бы что-то на подобии iPhone, но это реально лет 5 заняло бы такими темпами, не меньше.

[Andrii_Z]

Правда чтоли? А то, что LG Prada вышел до первого iPhone? А то, что Sony имела идентичнй дизайн еще в конце 2005-го? И чем вам не нравиться Symbian? Symbian Belle полноценная современная ОС, которую закапывают только из-за политических решений.

[Constantine]

Про Prada ответил выше. На «идентичный» дизайн Sony можно ссылку плз? Symbian Belle вышла в августе 2011 года, если верить Wiki, о чем тут вообще говорить?

[Andrii_Z]

www.dailytech.com/Samsung+Apples+iPhone+Started+as+Sony+Ripoff/article25277.htm

«in February 2006, before the claimed iPhone design was conceived, Apple executive Tony Fadell circulated a news article to Steve Jobs, Jonathan Ive and others. In the article, a Sony designer discussed Sony designs for portable electronic devices that lacked buttons and other 'excessive ornamentation,' fit in the hand, were ‘square with a screen’ and had 'corners [which] have been rounded out.'»

[Constantine]

Так речь о форм-факторе устройства? Какое это вообще имеет отношении к тому, о чем я написал?

[Andrii_Z]

А что в написали? Вы написали, что Apple сделало революцию. Но все то, что сделала Apple, уже было готово (в той или иной степени) и у других участников рынка. Не выйди Apple, такие же устройства выпустила бы Sony,
Или так: какие конкретно революционные новшества продемонстрировала Apple в 2007?

[Constantine]

Очевидно, что я писал не о скругленных углах устройства :) Обобщая: они сделали первый девайс, который действительно удобно использовать без стилуса. Конкретнее: мультитач, кинематический скроллинг, большие кнопки, e.t.c.

[Zelgadis]

Хейтеры просто никогда не пользовались Windows Mobile, особенно после релиза iPhone, когда HTC пытались на свои унылые трубки с ТАКИМ дисплеем сделать тачинтфейс поверх Windows Mobile.

[Andrii_Z]

Я пользовался SonyEricsson P1i. И скажу вам, прекрасный девайс был, сожалею, что устройств таком форм-факторе не выпускаюь. Отсутствие jog dial в нынешних смартфонах очень напрягает.

[Andrii_Z]

Мультитач — бугогашечки
Mitsubishi DiamondTouch (2001)
Apple iPhone (January 9, 2007)
Microsoft PixelSense (May 29, 2007)
NORTD labs Open Source system CUBIT (multi-touch) (2007)
Большие кнопки — бугагашечки вдвойне
Кинеметический скролинг — ок. Но на революцию как-то не тянет. Вообще.
etc — я так понимаю, ничего в голову больше не пришло. И это правда.

[Constantine]

Мы говорим о смартфонах, вроде. Причем тут Mitsubishi DiamondTouch, Microsoft PixelSense? Apple взяли различные технологии, применили их к конкретной области и в результате сделали продукт следующего поколения, аналогов которого нет, на порядок превосходящий предыдущие по качеству. Это называется инновация, если что.

[Andrii_Z]

И давно компиляция стала инновацией?
P.S.На три порядка, че уж там. Не стесняйтесь.

[Constantine]

Вы бы потрудились хоть в Вики заглянуть: «Иннова́ция (англ. innovation) — это внедрённое новшество, обеспечивающее качественный рост эффективности процессов или продукции, востребованное рынком.… Инновация — это не всякое новшество или нововведение, а только такое, которое серьёзно повышает эффективность действующей системы» Суть инновации в применении технологий так, чтобы получить качественное улучшение продукции или процессов.

[holygunner]

пока IBM всех засудить (а им найдется чем) и прекратить это безобразие

[vorondev]

Самсунгу надо перестать продавать экраны Эпплу и сразу все станет нормально :)

[blinsky]

Если есть этот «кто-то еще», то Apple будет заказывать там, даже с учетом вероятного брака, как в случае с Sharp. У Samsung заказывают, когда совсем нет других вариантов.

[dmitriid]

Детский сад такой детский сад

[Andsoon]

Хочется полюбопытствовать, какие именно «нюансы реакции ОС на касания пользователем тачскрина» фигурировали в данном разбирательстве.

К сожалению я не нашел ответа на этот вопрос в статье-источнике.