Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 235

Феерическая расстановка точек над программистами
Всего голосов 32: ↑25 и ↓7+18
— В реальном коде все слова будут написаны на английском


А вот это не факт
Всего голосов 31: ↑28 и ↓3+25
Да, Вы правы.
Однако в большинстве ЯП всё-таки используется именно английский, поэтому я не стал вдаваться в подробности.
Всего голосов 14: ↑13 и ↓1+12
ChinesePython

#!/usr/local/bin/cpython
回答 = 读入('你认为中文程式语言有存在价值吗 ? (有/没有)')
 
如 回答 == '有':
        写 '好吧, 让我们一起努力!'
不然 回答 == '没有':
        写 '好吧,中文并没有作为程式语言的价值.'
否则:
        写 '请认真考虑后再回答.'
Всего голосов 15: ↑13 и ↓2+11
Хм. По моему скоро будет очень актуально :)
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Главное, чтобы не стало актуально это:

image
Всего голосов 19: ↑17 и ↓2+15
вот это взрыв мозга
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Кстати в некоторых языках, например в JS можно называть переменные кириллицей:
var переменная = 2,
  окно = window,
  алерт = alert;

окно.алерт(переменная);
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Да во многих можно… C#, Ruby, etc.
Только не нужно, please…
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Вспомните 1С
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
И сразу забудьте!
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как интересно. Закодированный код )
Комментарий пока не оценивали0
Вы на PHP обработку выгрузки товара из 1с в формате CommerceML видели? Жуткая смесь английского и русского.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Ну да, но ведь обычный XML. Ничего страшно.
Комментарий пока не оценивали0
Вы про Фортран?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
В уме я держал 1С, но есть много разной экзотики, вроде BrainFuck, в этих языках вообще одни символы. В некоторых языках, вроде php специально для извращенцев добавили возможность писать с использованием почти всех символов unicode, включая русский язык
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Так 1С же… ну не совсем язык.
Всего голосов 5: ↑1 и ↓4-3
Почему? Там есть встроенный вполне полноценный язык, заточенный под решение определенных задач по бух. и упр. учету. Можно, конечно, его не считать языком программирования, это вопрос исключительно терминологии, но тогда php и ява-скрипты тоже необходимо считать не языками программирования.
Всего голосов 7: ↑7 и ↓0+7
Я бы даже сказал что там два языка — язык программирования и язык запросов.
Еще там код для 7.7 и 8.х очень сильно отличается, но это уже детали.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Да, 1С — технологическая платформа, а не язык ;)
А вот внутренний ЯП 1С, каким бы… странным не был — работает. И нет никаких причин не называть его языком.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Вполне обычный императивный язык. Все базовые синтаксические конструкции присутствуют.
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Про 1С
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Убийца — деструктор
Всего голосов 37: ↑35 и ↓2+33
Угу, garbage collector — сотрудник крематория, а отладчик — патологоанатом.
Всего голосов 32: ↑32 и ↓0+32
Какой вы быстрый, однако)
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Девелопер-следователь!
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
main-loop — сансара
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
отладчик — судмедэксперт :)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Реаниматор.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А garbage collector — главный злодей))
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
GC — всего лишь серийный убийца. Главный злодей — с противоположной стороны экрана.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
А я когда завожу простой будильник на утро — чувствую себя программистом будильника. Ведь я «программирую» его выполнить действие «звонок» при выполнении условия «7:00».
Всего голосов 11: ↑11 и ↓0+11
В таком случае, все пользователи являются программистами, а разработчики пишут языки программирования, пусть и визуального.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
В общем-то это объяснение с развенчанием мифов ещё не создаёт отличия от магии.

Можно открыть любую классическую фэнтэзи и заняться тем же самым.

«Миф №3: руны нужны для составления заклинаний».
Всего голосов 30: ↑29 и ↓1+28
В принципе, верно.
Просто в нашем случае, люди часто даже не в курсе про наличие каких-то «рун» (языков программирования) и «заклинаний» (алгоритмов).

А так, аналогия очень хорошая :)
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
[магический аналог]
Всего голосов 90: ↑88 и ↓2+86
Очень классная идея. Жаль, что в оригинальном изображении половина названий впонле понятны для обычных людей — так бы с удовольствием залил куда-нибудь.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Это подметил еще Артур Кларк в книге «Черты будущего»
«Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.»
Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8
С рунической магией такая шутка не прокатит.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
>>Разве он не управляет компьютером, не нажимает кнопки?

Таких стереотипов нет. А автор поговорил сам с собой, а не с реальным человеком. Не-программисту вообще плевать, чем там программист занимается. «управляет», «нажимает» — это словоблудие, никто задумываться не будет. Программист чё-то там делает и ладно. Бухгалтер деньги считает. Как? Фиг его знает. Директор управляет. Откуда он знает как лучше? Фиг его знает. И так все остальные профессии. Никто без особой нужды не будет даже задумываться о тонкостях не своей профессии.
Всего голосов 27: ↑20 и ↓7+13
Случается так, что заказчик начинает требовать объяснить за что он платит деньги.
Всего голосов 5: ↑4 и ↓1+3
Ну, за результат, очевидно.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Конечно очевидно! Но некоторые начинают лезть не в свое дело. Хорошо, что мало таких.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Результат бывает меньше чем в половине случаев. Которые по эффекту с лихвой покрывают провалы. Заказчик хочет сразу оптимизировать и оставить только те, которые «выстрелят».
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
«сидят целыми днями, кнопки нажимают, не работа, а фигня какая то»(с) — такой стереотип есть. И относится не только к программистам, а практически ко всем, кто делают свою работу на компьютере.
Всего голосов 33: ↑32 и ↓1+31
Это не стереотип, это шутливая подколка.
Всего голосов 15: ↑5 и ↓10-5
Минусующие не отличают, когда человек говорит в шутку, а когда всерьёз.
Всего голосов 10: ↑2 и ↓8-6
Вот не стоит так категорично. Сам лично на себе испытал такую «шутку», от коллег, которые по своей профессии занимались чисто физическим трудом. А я сидел за компом «нажимал кнопки и получал больше их». И жаловались они, ни разу не в шуточной форме.
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
Шутить можно и с серьёзным лицом. Они не имели в виду буквально то, что произносили, я уверен в этом.
Всего голосов 9: ↑1 и ↓8-7
О да. В этом мире нет зависти, нет зла, нет несправедливости. Все просто шутят. Безусловно. :)
Всего голосов 19: ↑19 и ↓0+19
Они не имеют в виду буквально, что суть его работы в нажимании кнопок. Это произнесено вслух, но это лишь упрощение. Имеют они в виду следующее: «Ты сидишь на стуле и занимаешься какими-то интересными вещами, и за это тебе платят деньги. Со стороны я вижу только нажатия кнопок, но не имею представления о сути твоей работы, поэтому вслух я упомяну только о кнопках, хотя знаю, что твоя работа заключается не только в этом. Возможно, твоей работой интереснее заниматься чем моей, и к тому же комфортнее. Хотел бы я оказаться на твоём месте, но обстоятельства так сложились, что я занимаюсь другим, и я этим недоволен».
Всего голосов 9: ↑4 и ↓5-1
обстоятельства так сложились
И чьими руками они складывались? Кто в школе предпочитал бить очкариков, а не быть очкариком?
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Что за «коллеги» с настолько различающимся типом труда и кругозором?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
А токарь стоит и ручки у станка крутит. А шофер вообще сидит и только руль крутит и на педали нажимает.
Каждый занят своим делом, всё нормально.
Всего голосов 11: ↑11 и ↓0+11
За них мотор работает, между прочим…
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Позвольте не согласиться: когда-то давно я так же спрашивал своего будущего «сенсея». Да, согласен, так бывает редко… но бывает ;)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Тоже подметил такое. Какой-то собеседник у программиста очень любопытный и прямо-таки слёту понимающий. Попробуйте поговорить об этом с любым гуманитарием, результат будет другой. Не в обиду сказано.
Всего голосов 9: ↑9 и ↓0+9
Собеседников было 4 человека, и двое из них как раз были технарями (но не в IT).
Конечно, понимали они всё не «слёту». Это я просто большую часть «уточняющих» реплик в статью не включил :)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Напоминает книги Кастанеды, там все книги построены на этом приёме — гуру-индеец и его любопытный собеседник. Вот только в реальной жизни так разговоры не строятся, выглядит ужасно неестественно.
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6
> Чем же занимаются программисты, и как объяснить это остальным?

«Метод называется «парное программирование». У сотрудников на двоих один стол и один компьютер. Один из сотрудников — «ведущий» — работает на клавиатуре и вводит в компьютер пароли. Другой, «штурман», следит за дизайном и проверяет компьютер на предмет наличия вирусов.» ©
Всего голосов 38: ↑38 и ↓0+38
Прекрасный, эталонный пример надмозга!

Оригинал из комментариев:
«Their method is „pair programming“—where two people share one desk and one computer. One person is the „driver,“ controlling the keyboard and typing in code. The other „navigates,“ monitoring design and scanning for bugs.»
Всего голосов 28: ↑28 и ↓0+28
Дааа Следит за дизайном и проверяет компьютер на наличие вирусов — это шикарно ).
Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8
«and typing in code» = «и вводит в компьютер пароли» — тоже неплохо.

Если попробовать перевести оригинал гуглопереводчиком, то получится ближе к оригиналу: «Их метод „парное программирование“, где два человека делят один стол и один компьютер. Один человек является „драйвером“, управление клавиатурой и введя код.Других „переход“, дизайн мониторинг и сканирование на наличие ошибок.»
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
«and typing in code» и тупит в коде :)
Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8
… и лепит пощечины если «ведущий» отвлекся на фэйсбук.
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6
А где ссылка на сайт?
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
В разговоре я рассказал про codeacademy.
В статье я ссылку давать не стал, дабы не выглядело как реклама.
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
А я — серверный программист.
Всего голосов 48: ↑48 и ↓0+48
А я — алгоритмист
image
Всего голосов 29: ↑29 и ↓0+29
А я сотрудник QA

МАГ_и_Я.jpg
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6
А я — экзорцист:)
image
Всего голосов 13: ↑13 и ↓0+13
Казимир, перелогинься!
Всего голосов 11: ↑10 и ↓1+9
А я — слива лиловая.
Всего голосов 10: ↑2 и ↓8-6
А я — томат
Всего голосов 6: ↑1 и ↓5-4
«ГАМИЯ»…
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Я думаю, вам гораздо проще было бы обьяснить собеседнику суть вопроса, если бы вы разделили программирование на составление алгоритмов(сюда же — выбор архитектуры и технологий) и кодирование (запись алгоритма понятным машине языком).

* А хирург, как правило, ещё и диагноз ставит, а не только операции проводит
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Ну да, проводит диагностическую операция и потом ставит по ней диагноз :)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
диагностическое вскрытие
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия? (с)
Всего голосов 5: ↑3 и ↓2+1
Хирург — лапаротомию. Патологоанатом — вскрытие.
Комментарий пока не оценивали0
Спасибо! Что-то подобное в голове давно вертелось, но никак не сформировывалось в цельный текст. Теперь буду знакомых гуманитариев в вашу статью тыкать, которые ставят нашу профессию на одну ступень с бухгалтерией.
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Слабо бухгалтерию выучить?
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Моя девушка, по первому образованию математик, по второму экономист, работает бухгалтером и сильно жалуется на свою работу именно в плане рутины и механических действий. И завидует мне, программисту, как я с радостью бегу на работу после выходных.
Если задел ваши религиозные чувства, искренне извиняюсь.
Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2
Нисколько :) Просто это известная привычка программистов считать себя умнее остальных. Сам программист со стажем 15 лет, если что :)
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Издержки профессии :)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Издержки завышенного ЧСВ. Узнайте на досуге, сколько получает главбух/маркетологи (те которые политику компании продумывают, а не клиентов обзванивают). И подумайте — почему.
Всего голосов 5: ↑3 и ↓2+1
Вы теплое с мягким путаете. Я про интересность, а вы про заработок.
В курсе. И в курсе почему.
Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5
Сложная интелектуальная задача — всегда интересна. Когда можешь с ней справится, конечно. Не важно, какие алгоритмы составлять — как выдержать 10к запросов в минуту, или свести налоги к минимуму — это одинаково интересно. И кстати, именно за сложную и ответственную работу — как раз и платят много.

тут правда, надо учитывать, насколько ты любишь свою работу. Если чуствуешь, что это — не твоё, то стоит просто сменить работу, а не жрать кактус
Всего голосов 6: ↑4 и ↓2+2
Согласен с вами. Но в нашей стране не всегда именно так. Продавцы зарабатывают больше производителей, что, как минимум, нечестно.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
То, что продавцы, получают больше чем производители — говорит лишь о том, что сложнее продать (почему — отдельный вопрос) чем сделать. Так что — всё честно.

Главное, на мой взгляд — перестать пытаться понять «почему всё так несправедливо!» и просто жить по текущим правилам: Продавцам проще живётся — ок, станьте продавцом. Не получается — ок, молчим и пишем программы дальше.
Всего голосов 6: ↑5 и ↓1+4
А вы занимались производством?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Не только занимался, но и занимаюсь. Я программист/scrum master
Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
Программирование, конечно, тоже производство. Но я имел ввиду другое. Я работал в отделе, который производил некий физический прибор поштучно. Причем именно производил. Я наблюдал все этапы от проектирования плат до монтирования на мощностях заказчика. Если вы занимались только программированием, то вы даже не представляете, сколько это гемора.
А видел, как студент последнего курса кулинарного техникума заключил крупный договор о продаже и получил положенных 10% как премию. В деньгах это составило что-то около 3млн рублей. Он даже не знал, что с ними делать. Потом придумал — купил Ренджер Ровер Спорт. Нам бы, производителям, такую рентабельность.
Всего голосов 5: ↑4 и ↓1+3
Не завидуйте. То, что он заключил этот контракт — не значит что он упал ему с неба.

И самое главное — что Вам мешало заключить подобный контракт, и получить свои три миллиона?
Всего голосов 6: ↑4 и ↓2+2
Что помешало? Наверное, ЧСВ, которое уже было упомянуто. Не хочу быть продавцом, хочу быть созидателем.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Тогда стоит осознать простую истину — когда вы делаете то, что Вам нравится, вы должны быть готовы за это чем то платить.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Нам бы, производителям, такую рентабельность.

Надо было лишь взять этого студента на работу за день как он заключил договор и получил бы он не 3 млн, а, в лучшем случае, 30 тыс премии. А ещё лучше самим этот договор заключить.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Вспоминается байка про Эдисона — «Я беру 1 доллар за удар, и 99 за то, что знал куда ударить»
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Заключив договор, можно и на бабки попасть. Так что это плата за риск…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Насчет гемора не знаю, но работа сложная и интересная. На всех уровнях. И где производить и как тестировать платы, и что делать, когда вдруг прекратился выпуск какой-нибудь микросхемы (единственной на момент разработки, обладавшей нужными параметрами), и как организовывать тестирование/калибровку прибора (особенно, если он точнее, чем всё, что можно было бы использовать для контроля), и заказ дизайна/производство корпуса, и, конечно, поиск клиентов. Всё работа, главное, чтобы энтузиазма хватило до выхода на самоокупаемость.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Зачем вы написали, что вы скрам-мастер? Вы считаете это каким-то достижением?
Всего голосов 3: ↑0 и ↓3-3
меня спросили, занимался ли я производством, я посчитал нужным написать, чем я занимаюсь. Могу я узнать, что не так?
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Так они и вправду умнее остальных…
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Посоветуйте ей пойти в крупную фирму. Составлять договора, проводить теневые операции. Да в конце концов стать 1С-программистом (не зряж про них шуштят, что они наполовину бухгалтеры).

А насчёт весёлости работы программистом — круто составлять алгоритмы (задача сеньоров и редких мидлов), а вот кодить — скучно и рутина.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Она работает крупной компании.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Значит джуниором/мидлом — если так можно выразиться. По работе приходилось много общаться с бухгалтером (делали интеграцию с 1С, встроенную мини-бухгалтерию, составлял договора с субподрядчиками) — да, куча глупых (с моей точки зрения) вопросов по ИТ, но блин, когда доходило до бухгалтерии — мы менялись ролями, и я, наверное, смотрелся не менее глупо.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
В штате уже года 3.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Мы ведь знаем, что это ни о чём не говорит. Я видел программистов с 20-летним стажем, и они были не больше чем мидлы. Поймите меня правильно, уровень определяется не временем в компании, а ответственностью, на тебе лежащей
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Да, конечно, я это учел.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
они были не больше чем мидлы

Обидно как-то звучит.
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Я видел программистов с 20-летним стажем
На каком языке? Сегодня иметь стаж на приличной Яве больше 10 лет просто физически невозможно…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Стажем в отрасли. Не вижу проблемы.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
… стажем говнокодерства в отрасли… тоже не вижу проблемы…
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Вы, видимо, принципиально не видите возможности работать в отрасли и не быть говнокодером.

Поучительно, да.
Комментарий пока не оценивали0
До 2002 — 2004 года — практически да.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Расскажите это Фаулеру, МакКоннелу и Казману. Это если не думать.
Комментарий пока не оценивали0
У Фаулера имеются большие заслуги по части обесценивания стажа работы до 2002 года в ИТ-отрасли…
Комментарий пока не оценивали0
То есть его собственный опыт вам ни о чем не говорит.

Круто.
Комментарий пока не оценивали0
«Опыт» есть у «всех», а лавры «основателя теории рефакторинга» приписываются почему-то именно Фаулеру (хотя он вроде как только основной популяризатор). Скорее всего, заслуженно. Значит, у него есть что-то кроме кроме опыта, и это «что-то» значит намного больше, чем этот «опыт»… Насчёт его опыта — ну, я не настолько хорошо его знаю, чтобы судить о его опыте…
Комментарий пока не оценивали0
лавры «основателя теории рефакторинга» приписываются почему-то именно Фаулеру (хотя он вроде как только основной популяризатор). Скорее всего, заслуженно

Незаслуженно. Материалы по рефакторингу впервые появились в 1991 году.

Насчёт его опыта — ну, я не настолько хорошо его знаю, чтобы судить о его опыте…

Зато вы, видимо, настолько хорошо знаете всех остальных людей с опытом работы до 2002 года, чтобы о них судить.
Комментарий пока не оценивали0
А до 90х все жили в пещерах, ага.
Комментарий пока не оценивали0
С++ по сравнению с Java — где-то так и есть…
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Не холивара ради, а интереса для :)

Чем же, по-Вашему, нынешний C++11 со своим вполне «сахарным» синтаксисом, удобными смарт-поинтерами и кучей готовых быстрых алгоритмов из настолько хуже Явы?
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
<сарказм>А, забыл, плюс ещё и руководящей работы...</сарказм>
Комментарий пока не оценивали0
Ну впрочем да, если вы считаете программистов (причём как я понял исключительно кодеров на языках новой волны) вершиной эволюции, то Руководитель наверное мнится вам этаким большим глупым дядькой, нифига не понимающим, но вечно требующим всякую фигню
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Руководитель наверное мнится вам этаким большим глупым дядькой, нифига не понимающим, но вечно требующим всякую фигню
Челом из числа ваших «Я видел программистов с 20-летним стажем, и они были не больше чем мидлы», вовремя отхватившим у судьбы счастливый билет — в 80% случаев…
Комментарий пока не оценивали0
1) Почему эта «новая волна языков» вообще распространилась? Почему людей перестал устраивать тёплый ламповый С++, как в середине 1990-х?

2) С появлением встроенного в IDE рефакторинга любой «кодер», повылизывав месяц свой код, сможет ощутить, что такое хороший код и хороший дизайн программы. Так что «кодеры» подтягиваются до уровня «программистов» и понятие «кодер» всё более становится анахронизмом.
Комментарий пока не оценивали0
С 2004 года слышу, что существуют какие-то «кодеры», которые сами не составляют никаких алгоритмов, но до сих пор так не с одним и не пообщался… Может они бывают только на С++ и 1С (на первом последний раз что-то писал в 1997, а на втором — ничего и никогда), а не на Яве?
Комментарий пока не оценивали0
А на неприличной? :)

запомните, Программист — это не на языке. На языке — это кодер. А алгоритмы от языка мало зависят (если мы говорим о языках со схожей парадигмой). Как и умение их создавать
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Программист — это не на языке
Три года назад я для себя открыл, что программист — это на IDE. Продвинутая IDE позволяет на соответствующем языке менеджить в десять раз больше закодированной функциональности;-)

А на неприличной? :)
Если умножить количество строк кода, которые чел менеджил, на количество лет, в течение которых это было, то доля неприличной будет мала… так что можно не брать в расчёт…
Всего голосов 3: ↑0 и ↓3-3
Вам не приходит в голову, что именно необходимость вручную оперировать существенно большим объемом кода и информации, чем сейчас и с помощью IDE, приводит к возникновению ряда полезных навыков, на которых построено половина современных практик разработки?

Да, люди разрабатывали медленнее, а совокупная сложность систем была ниже. Но опыта (в том числе и очень полезного) это никак не отменяет.

Если умножить количество строк кода, которые чел менеджил, на количество лет, в течение которых это было, то доля неприличной будет мала…</blockquote.
Вообще-то, ровно наоборот. То, что раньше требовало сотен и тысяч строк кода, сейчас укладывается в одну-две.

Ну и да, если бы вы знали, что code is a liability, вы бы не меряли работу строками кода. У нас вот количество кода в системе (не считая тестов), которую мы ведем два года, уменьшается. А количество функциональности — увеличивается.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
У нас вот количество кода в системе (не считая тестов), которую мы ведем два года, уменьшается. А количество функциональности — увеличивается.
Без нормального языка и нормальной IDE позволить себе такую роскошь практически невозможно.

Да, люди разрабатывали медленнее, а совокупная сложность систем была ниже. Но опыта (в том числе и очень полезного) это никак не отменяет.
Особенно выращенного на многодетнем опыте убеждения, что «дешевле выкинуть и переписать с нуля, чем вникать и исправлять»… Да, процентов 20 того опыта полезны и сегодня. Только даже не всем повезло тогда набраться такого, полезного сегодня, опыта…

необходимость вручную оперировать существенно большим объемом кода и информации, чем сейчас и с помощью IDE, приводит к возникновению ряда полезных навыков, на которых построено половина современных практик разработки?
Привела в конце концов к встраиванию средств анализа кода и автоматизированного рефакторинга в IDE. А до этого — ну да, привела к появлению навыков хорошего оформления и ручного форматировния нового набираемого кода…
Комментарий пока не оценивали0
Без нормального языка и нормальной IDE позволить себе такую роскошь практически невозможно.

Кто вам это сказал?

Автоматические тесты и компилятор были существенно раньше ваших «нормальных IDE», а базовые подходы рефакторинга опираются именно на них. И Pragmatic Programmer тоже написан больше, чем десять лет назад.

Особенно выращенного на многодетнем опыте убеждения, что «дешевле выкинуть и переписать с нуля, чем вникать и исправлять»…

Это утверждение верно до сих пор. Просто современный бизнес предпочитает сделать дороже, но без потери преемственности.

А до этого — ну да, привела к появлению навыков хорошего оформления и ручного форматировния нового набираемого кода…

Макконнела вы, видимо, не читали. Иначе бы знали, что дело далеко не в хорошем оформлении и форматировании, дело в сокрытии информации, структурировании кода и именовании.

Как раз сейчас «хорошая IDE» позволяет в один клик перейти к телу метода, посмотреть его, а потом вернуться обратно — и все это не теряя контекста; поэтому многие позволяют себе плевать на именование под лозунгом «все равно посмотрят».
Комментарий пока не оценивали0
Три года назад я для себя открыл, что программист — это на IDE. Продвинутая IDE позволяет на соответствующем языке менеджить в десять раз больше закодированной функциональности

Быть может, ещё через 3 года Вы поймёте, что код — это лишь изложение мыслей разработчика, алгоритма, а не то, ради чего затевался весь сыр-бор.

А ваши текущие рассуждения похожи на «Раньше этот математик был идиотом, т.к. разговаривал на русском языке. Но пять лет назад он выучил английский и пару жаргонных выражений — и стал значительно умнее»
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
«Раньше этот математик был идиотом, т.к. разговаривал на русском языке. Но пять лет назад он выучил английский и пару жаргонных выражений — и стал значительно умнее»
«Раньше этот математик был идиотом, т.к. пользовался римскими цифрами и не знал математической нотации, т.е. вместо '8*16=128' писал 'VIII multiplicate per XVI es CXXVIII' (латынь не знаю, поэтому пишу на интерлингве). Но пять лет назад он выучил арабские цифры и современную математическую нотацию — и стал значительно умнее»
Комментарий пока не оценивали0
Вот как раз тут вы не правы. Он не стал умнее, он получил более эффективный инструмент.
Комментарий пока не оценивали0
Быть может, ещё через 3 года Вы поймёте, что код — это лишь изложение мыслей разработчика, алгоритма, а не то, ради чего затевался весь сыр-бор.
До этого я в течение 15 лет полагал, что «хорошо программировать можно и в текстовом редакторе». Так что такое «Я видел программистов с 20-летним стажем, и они были не больше чем мидлы.», я очень хорошо представляю. Мидлы — это в лучшем случае. Если уже давно не выбились в «руководители» (которые нередко не могут заменить в качестве разработчиков тех, кем руководят)…

Да, а ещё я понимаю, что программирование — это в большей мере структуры данных, чем код…
Комментарий пока не оценивали0
Если уже давно не выбились в «руководители» (которые нередко не могут заменить в качестве разработчиков тех, кем руководят)…

А должны? Вообще-то это совершенно не обязательно.
Комментарий пока не оценивали0
Уважаемый, мы разговариваем о разных вещах. Выши рассуждения — это рассуждения секретарши: «Раньше я набирала текст на печатной машинке, а сейчас пользуюсь компьютером — Всё так класно стало!» Вот только для руководителя, который диктует текст — особой разницы нет.

Программист, в привычном смысле слова, это тот, кто создаёт алгоритмы. Он вообще может не кодить, а просто рисовать алгоритмы. Кстати — так когда то и было, одни создавали алгоритмы, а другие заносили их в машину.

И да, руководитель решает несколько иные задачи, чем создавать алгоритмы работы программы. так что и уметь выполнять работу подчинённых ему не обязательно. Хотя и полезно
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Замените слово «бухгалтер» на «программист» — и получите взгляд со стороны, на программистов. И да, один мой начальник (не ИТ) когда то так прямо и заявлял — скоро программистов не будет, всё будет делаться автоматически
Всего голосов 5: ↑4 и ↓1+3
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
работа бухгалтера полностью автоматизирована

Если полностью, то бухгалтер не нужен. А он нужен. Странно?

работа программиста практически нет

Т.е. вы до сих пор вбиваете команды на перфокартах?
Всего голосов 5: ↑4 и ↓1+3
Продолжу:
Никогда не пользовались генераторами кода, и не знаете о решениях «из-коробки» — а-ля тот же битрикс, именно они навевают обычным пользователям идеи о том, что программисты — умерающая профессия
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
так и схемы денежных потоков (внезапно!) создаются бухгалтерами! И без бухгалтера, ни один программист не в состоянии написать автоматизацию (т.к. не знает что автоматизировать).

Боюсь, у Вас слишком упрощённое понимание работы бухгалтера в стиле «приход-расход-налог=прибыль»
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Читал недавно про «работу» вируса. Уточняю, белкового вируса ;-). Там этапов типа «генератор кода генерирует код генератора кода» штук двадцать.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему это делают люди?

Потому что только человек может сопоставить все участвующие в операции факторы с действующими нормами.

Неужели компьютер уже сам может писать программы?

Да. Термин «метапрограммирование» вам не знаком?
Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Человек там нужен только лишь для того, чтобы принимать решение в нестандартных ситуациях.

Я не знаю, как в мире, а у нас в стране каждая третья ситуация нестандартная.

Ну и да, программирование тоже крайней формализованный процесс. Если его входные данные стандартизовать до той же степени, что в бухучете, половину программистов можно будет уволить.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Осталось быть последовательным и сказать «так же, как и бухгалтеры, которые просто вбивают цифры».
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Термин «метапрограммирование» вам не знаком?
И часто вы занимаетесь им за деньги?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Ну да, а что?
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
1. Почему это делают люди?

Хотя бы потому что только люди могут нести ответственность. Вы согласитесь получить хотя бы условный срок за ошибку в коде?

2. Зачем это вообще нужно делать

Учёт и агрегация raw-данных для анализа. Нужен «всем» от руководителей и владельцев предприятий для обоснованного принятия решений и контроля их выполнения до государства для проверки правильности исчисления налогов. Если про различные правила, имеющие отношения к физической безопасности людей, говорят, что они написаны кровью, то положения об учёте написаны рублём убытков (включая недополученную прибыль).
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Хоть один случай когда программиста посадили за ошибку в коде можете привести? Не за создание заведомо зловредного кода, а за ошибку?

2. Опять же, хоть одно надуманное правило БУ?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
2. Посмотрел сейчас в вики — двойная запись появилась 500 лет назад в европейской традиции, а ещё раньше у инков. Просто так взяли и надумали, причём независимо друг от друга на разных континентах, разделенных океанами и практически не имеющих сообщений? И пользуемся 500 лет? Двойная запись — это, прежде всего, инструмент для статистики и аналитики. А многие люди применяют её даже не подозревая об этом.Взял человек бумажку, написал слева сколько у него денег есть, а справа сколько он должен, потом отдал долг и обе цифры уменьшил — вот и двойная запись. Была бы запись одинарная (записывал бы только общее сальдо в один столбик) он бы не смог ответить на вопрос сколько у него денег и сколько он должен. Согласитесь, знание того, что у вас 100 рублей в плюсе даёт намного меньше информации для принятия решений, чем знание, что у вас 100 рублей, и никому не должны, или 101 рубль и рубль должны, или 1000000, а должны 999900. В первом случае можно вообще не переживать о долгах, во втором отдать рубль и тоже не переживать, а вот в третьем трижды подумать чем отдавать, особенно если срок возврата не пришёл.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В чём же она анахронизм? Руководителю предприятия не нужно знать сколько у него активов и пассивов и как они они распределены?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Чьих трудозатрат? Бухгалтеру всё равно какие первичные документы вводить, а компьютеру почти всё равно как их учитывать. Вам неудобно реализовывать учёт по двойной записи? Реализуйте как хотите, лишь бы отчёты выдавались стандартно.

Чем он безумен? По мне так вполне логичен, по крайней мере те разделы, с которыми приходилось плотно работать.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>>Вам неудобно реализовывать учёт по двойной записи? Реализуйте как хотите, лишь бы отчёты выдавались стандартно.

Как угодно вести нельзя, есть определенные требования налоговой по ведению бухгалтерского и налогового учета, среди них есть двойная запись и определенный план счетов. Те, кого не устраивает учет по двойной записи обычно ведут еще и управленческий учет, построение которого имеет мало чего общего с бухгалтерским
Комментарий пока не оценивали0
Налоговая будет ковыряться в исходниках и проверять существуют в коде сущности актив и пассив? Я думал, главное для них чтобы бумаги (представления данных, вьюшки) соответствовали требования, а внутри хоть вообще ведите учёт только первичных документов, формируя отчёты on demand.
Комментарий пока не оценивали0
Налоговая может ковыряться в оборотно-сальдовой ведомости, ведение которой я не представляю без ведения бухгалтерского учета с двойной записью и стандартным планом счетов
Комментарий пока не оценивали0
«It's just a view»
Комментарий пока не оценивали0
Вот, «требования налоговой». От этого и пляшут. Бухучёт выполняет в РФ функции налогового учёта. А нужен ли он самим хозяевам предприятия и начальству или им хватит управленческого — это дело десятое.
Комментарий пока не оценивали0
Руководителю предприятия не нужно знать сколько у него активов и пассивов и как они они распределены
Это — несколько другое, управленческий учёт. И не полуабстрактных «активов» и «пассивов», а более конкретных важных вещей.
Комментарий пока не оценивали0
хитрые бухгалтеры
Налоговую и изобретателей норм, допускающих тройной толкование, вы благополучно упустили…
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
скоро программистов не будет, всё будет делаться автоматически
Ещё раньше не будет начальников;-) По той же самой причине.
Комментарий пока не оценивали0
Сегодня, в XXI веке, когда космические корабли бороздят, в правительстве все еще сидят какие то депутаты, чью работу вполне успешно, более качественно и быстро может сделать компьютер. Почему?
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
Неправда. Ни один компьютер еще не додумался принять RFC о запрете пропаганды нарушения полярности аппаратных контактов:)
Всего голосов 6: ↑5 и ↓1+4
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Угу: «Налоговые декларации отправляйте на электронный ящик, по адресу: ул. Ленина, д.12»
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не сарказм. Так и есть. И отнюдь не только бухгалтерия. Ещё и налоговики и нормотворцы и законодатели…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну так создайте ПО, полностью заменяющее бухгалтера. Да любой руководитель, у вас такое за большие деньги купит. И будете богаты.
Комментарий пока не оценивали0
Сначала создайте ПО, полностью заменяющее тех, кто издаёт (и постоянно изменяет) законы и нормы, которым должна подчиняться бухгалтерия…

«Когда программисты придут к власти, многие ведомства будут заменены на скрипты»…
Комментарий пока не оценивали0
Скинул почитать родителям. )
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Ну, просто пробежал от первой до 875-й, только и всего.

И много вы таких людей знаете? В реальности человек открывает «где-то там», а потом корректирует в нужную сторону, причем уменьшающимися блоками листов.

Да, это тот же самый алгоритм поиска.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я ему Паскаль посоветовал — сам с него в школе начинал когда-то. Считаю его хорошим языком для обучения программированию, хотя сам сишник.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Питон не дидактичнее, нет?
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Питон — отличный язык, очень удобный для профессиональной разработки.
Однако для обучения, на мой взгляд, лучше выбрать язык со строгой статической типизацией — с неё потом легче «перейти» на динамическую, чем наоборот.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Тогда следующая пусть Java.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Просто Java достаточно профессиональный язык (и платформа), похож на C++, но гораздо проще (иногда мне кажется, что даже проще JS).
Комментарий пока не оценивали0
Зачем вы вообще рассказываете это совершенно не знакомые с IT людям. Меньше знаешь лучше спишь -)
Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5
А по мне, это не те мифы, которые действительно стоило бы разоблачать в массах. Это больше подходит для понимающих и желающих разобраться.

Гораздо более насущная проблема избавить от таких стереотипов: ithappens.ru/story/9039

Извините, очень наболело. Я уже машу рукой на то мнение, буд-то я сижу целыми днями, тыкаю кнопки безраздумно, и за такую халяву гребу деньги лопатой.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Не вы один страдаете от непонимания сложности профессии. К сожалению, чтоб понять — надо попробовать. И
Анекдот в тему
Мастер, вытирая руки, сдает машину клиенту и попутно с ним болтает:
— А вот вы кем работаете?
— Хирург, операции на сердце провожу…
— И много платят?
— 20 000$ за операцию…
— Вот блин… ведь по сути одно и то же делаем, ты движки перебираешь
и я тоже… а мне всего 300 баксов платят…
— Хочешь так же как я получать?
— Конечно!!!
Хирург достает из кармана пачку баксов, ЗАВОДИТ ДВИЖОК…
— Перебирай…
Всего голосов 10: ↑10 и ↓0+10
Я страдаю скорее от непонимания сферы моих обязанностей.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Я бы вообще не стал так себя утраждать объяснениями. Если кто-то думает стереотипами, значит этому человеку большего не надо, в таком случае, зачем все эти лекции?
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
>>Миф №1: программист работает с компьютерами

«Если информатика — это наука о компьютерах, то астрономия — это наука о телескопах» (с) кто-то из классиков
Всего голосов 11: ↑10 и ↓1+9
>>Миф №3: язык программирования нужен для составления алгоритмов
Хорошая шутка про программиста, который не может сразу открыть 875ю страницу, но без проблем открывает 500ую…
Всего голосов 6: ↑5 и ↓1+4
Так открывает же не 500ую, а середину книги (в коей 1000 страниц, об этом же сказано)
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Что же так буквально… Речь о том, что пример не очень удачный. Прошивка моей бабушки содержит такой алгоритм: 1. Зная объем книги, примерно открывает искомую (делит девять к одному) 2. Листает несколько страниц до нужной. Человеку далекому от программирования стоит показывать такие примеры, которые он сможет с пользой применить в обычной жизни. Иначе можно подумать, что программисты вообще дебилы: для поиска нужной страницы сначала алгоритм выдумывают, а потом методом половинного деления начинают искать; да еще думают, что нормальный человек последовательно перелистывает все страницы с 1 до искомой.
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
А с каких пор в строительстве отменили панельные дома?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Сложно строить без знания внутренней архитектуры комбинатских панелей. К тому же в панелях часто бывают баги — например, при изменении размера окна трескаются стекла.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Комбинат выпустил новую версию панелей, не совместимую с предыдущей
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Да и вообще — строить надо из кирпича, не по-ламерски.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Не, это я вообще про реплику в статье, что все строители вынуждены строить из кирпича, что по факту — давно не так, в пример привел панельные дома — дома сразу строятся из комнат, а некоторые вообще из этажей, а в статье автор утверждает, что это впринципе не возможно.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
В комментах выше — цитаты из древнего, но прелестного бояна «Если бы программисты строили дома».
Насчет принципиальной невозможности — ну да, у программиста есть принципиальная возможность построить город одним действием: (new CityBuilder())->buildCity();. Строитель так не сможет.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Откуда цитата я знаю, но вот про (new CityBuilder())->buildCity() — незадача — программист напишет это на бумаге (ну или в программе) и по факту еще ничего не будет построенно, пока программа не выполнит это действие. Для примера возьмем в качестве строителя — главного архитектора города, который опишет план города (я не знаю как там у архитекторов это называется), а там уже скажет — постройте. Такая аналогия со строительством более правильная. Т.е. программист — это архитектор (в строительстве), а компьютер — это уже рабочий, который кладет кирпичи и который, так же как компьютер не думает что ему делать — просто выполняет план, инструкции и приказы.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Эта аналогия годится только для программ на ассемблере или, скорее, машинных кодах. Большинство современных архитекторов предпочитают рабочих, каждым действием которых руководить не нужно, да и вообще от рабочих держаться подальше. Им нужны проектные отделы (трансляторы языков высокого уровня) с базами наработок типовых узлов (либами), а то и основ здания целиком (фреймворками), ИТР на линии (среды исполнения), а уж рабочих (процессор) они вообще никогда могут не увидеть, разве что из любопытства, и то могут языка не понять (нужно ассемблер хотя бы учить) :)
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Эм, я не понял — вы согласны со мной или нет?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Отчасти. От того, что программист напишет (new CityBuilder())->buildCity() ничего не появится. Тут согласен. Но вот если Самый Главный Архитектор (Сталин там, или Пётр Первый) напишет и передаст просьбу выполнить архитекторам, то появится :) Про рабочих ему ничего знать не нужно для этого, слишком низкоуровневая абстракция для него :)
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Петр I в этом случае аналог менеджера проекта. Все сходится. Программисту на языке высокого уровня так же, в общем случае, ничего не нужно знать про конкретных рабочих.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Инженерам, да и вообще людям работающим большей частью с формализованными системами как-то проще объяснять: Я пишу инструкции по обработке «документов», которые должна понять не то, что обезьяна, а тупая машина под названием «компьютер». И как в любой инструкции могу опустить или неправильно написать какие-то вещи, имея в виду их очевидными или сам до конца не разобравшись.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Однако новые алгоритмы приходится составлять самому.

Вы придумали бинарный поиск?
Всего голосов 8: ↑0 и ↓8-8
>>> Это бездумный болван, который лишь выполняет команды программиста.

Один достаточно известный человек (каюсь, сам забыл фамилию) сказал: «Компьютер мне все больше и больше напоминает полного идиота, наделенного феноменальной способностью к счету»
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Он (компьютер) выполняет очень простые инструкции — возьми число, прибавь его к другому числу, сравни результат с третьим, но он выполняет их со скоростью 1 000 000 в секунду. А на скорости 1 000 000 в секунду результат уже кажется волшебством.

Стив Джобс, интервью в журнале Playboy, 1985г.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Похоже я только сейчас начал понимать разницу между программистом и веб-разрабом. Всегда считал — строчить синтаксис — предел совершенства…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
мне понравился ваш пример на псевдокоде
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Бедная книга…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Книгу не жалко, у неё уголки страниц и так склеены :)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Это не повод удалять из неё половину страниц (а в конечном итоге — все, кроме одной, если не повезло).
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Не знакомые с программированием люди лучше понимают действие «удалить ненужные страницы», нежели «выбрать участок нужных».
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
А сами при этом удерживают нужный участок двумя пальцами, не заморачиваясь тем, чтобы портить книгу. Впрочем, незнакомые с программированием люди часто не понимают, что и почему они делают — главное, что оно работает. Со знакомыми с программированием, конечно, та же история. Условные рефлексы — великая вещь :)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Энциклопедия Профессора Фортрана, издание второе, дополненное
Нет, серьезно, именно картинки из этой детской книжки у меня в голове всплывали иллюстрируя по ходу статьи… :)
Автор, спасибо.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
— А если машина захочет исполнить это как-то по-другому?

Тогда мы спишем эту машину в утиль, а взамен купим новую.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
К программистам обыватели более-менее привыкли. Несколько сложнее объяснить, что делает системный аналитик. Обычно говорю, что это вроде программиста, только он больше общается с клиентом и практически не работает с написанием самой программы :) Если же обыватель ещё менее компетентен, то всех объединяет в общий класс: «компьютерщики» и дальше вникать не хочет.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Миф №5: Мы думаем о том, что мы думаем.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Программирование — это разбиение сложной задачи на более простые подзадачи понятные исполнителю.
Анатолий Вассерман
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Показать лучшие за всё время

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr