Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 174
Третья у меня уже есть, это тогда будет четвёртая :)
С закачкой у меня вопрос решён иначе — есть отдельный щиток, типа «серверная», в котором всё сетевое хозяйство, в том числе и файловое хранилище, к которому есть доступ как из внутренней локальной сети, так и снаружи, и это сетевое хранилище качает торренты в непрерывном режиме.
С закачкой у меня вопрос решён иначе — есть отдельный щиток, типа «серверная», в котором всё сетевое хозяйство, в том числе и файловое хранилище, к которому есть доступ как из внутренней локальной сети, так и снаружи, и это сетевое хранилище качает торренты в непрерывном режиме.
Ну компьютер по-любому в непрерывной группе — выключать его лишением питания не хорошо и может вызвать проблемы.
на самом деле это отдельная группа с гарантированным питанием :)
Я даже не знаю, остался ли кто-то, кто делает одну силовую линию с одним «рубильником». У меня уже давно не было меньше трех групп (2 силовые линии — это очень мало): нужны отдельные выключатели на освещение, несколько групп розеток, ванна, кухня. Иначе, если у вас «пробьет» автомат — обесточится вся квартира. Да и вообще, так намного удобнее. Это безотносительно «умного дома» — элементарные вопросы удобства. Так что при капитальном ремонте не экономьте на этих группах — стоимость нормальной электропроводки — мизер по сравнению с другими затратами.
Одно дело — группировка потребителей по территориальному признаку, другое — по функциональному использованию.
Обычно группой делают пол-квартиры, или, в лучшем случае — комнату.
А в данном случае — по функциональному признаку — деление на группы совсем другое, и прокладку нужно делать иначе.
Безусловно, внутри первой подсети у меня ещё несколько групп со своими автоматами защиты — отдельно розетки по каждой комнате, отдельно освещение по двум половинам квартиры.
Обычно группой делают пол-квартиры, или, в лучшем случае — комнату.
А в данном случае — по функциональному признаку — деление на группы совсем другое, и прокладку нужно делать иначе.
Безусловно, внутри первой подсети у меня ещё несколько групп со своими автоматами защиты — отдельно розетки по каждой комнате, отдельно освещение по двум половинам квартиры.
Проблема скорее не в обесточивании всей квартиры, а то, что пиковое потребление станет очень большим и какое-то КЗ может быть пропущено предохранителем.
На вскидку пришло в голову одно решение: какие-либо метки на брелоках с ключами (RFID и т.п.) и контроллер на ребре двери. Далее программная часть по хранению состояний меток: изначальное положение дома/вне дома и при пересечении метки состояние инвертируется.
Да, интересный вариант, надо обдумать.
Сейчас ещё двое войдут, и вообще никого не останется.
Получается, что единичное несрабатывание пересечения ломает всю систему. Или тогда рассылать письма на личные ящики: «вы давно не пересекали контроллер, срочно напишите, дома вы или нет???»
Так это базовый набросок был, так сказать. Далее уже можно прикрутить небольшую информационную панель с индикацией состояний брелоков, с механизмом и инструментами корректировки и прочим. В ответ на Ваше мнение могу сказать, что вероятно следует поместить рядом в дверным косяком некий экран и пульт управления для контроля состояния системы, контроля состояний переменных, отвечающих за брелоки и исправления состояний (если таковое потребуется). Так как система не идеальна, то минимальный контроль и коррективы всё-равно потребуется, вопрос лишь в том, в каком виде всё это представить. Поэтому из первоначального посыла и разумной критике вполне может и вырасти вполне себе жизнеспособная система по управлению домашней (или в дальнейшем и производственной) инфраструктурой.
У меня жена активно пользуется таймерами отложенного запуска на стиральной машине, микроволновке и духовке, для чего они собственно и придуманы, поэтому вариант с переводом на автомат 1 А становится неприемлемым. Также не освещён момент работы холодильника и морозильной камеры, поддержания кондиционерами комфортной температуры.
Можно было бы и подвод воды к стиралке сделать отдельным, но виновниками потопов очень часто становятся гибкие шланги, в том числе штатные, которые соединяют СМ с водопроводом.
Еще один момент, в инструкциях к большинству электроприборов указан запрет оставлять работающий прибор без присмотра. Стиральных машин это тоже касается.
Еще один момент, в инструкциях к большинству электроприборов указан запрет оставлять работающий прибор без присмотра. Стиральных машин это тоже касается.
Пардон, Мсье, но Вы кидаетесь в крайность. Закончив стирку, я перекрываю кран, к которому подключена стиралка. Народонаселение в конце ХХ века изобрело такой хитрый кран, который имеет сквозной проход с внутренней и наружной резьбой 1/2" и перекрываемый отвод с резьбой диаметром 3/4", как у стиральных машин)) Этот хитрый сантехнический прибор позволяет подключать СМ к водопроводу в любом месте, где есть столь широко распространенная полдюймовая резьба. Да, но у нас же параноя в терминальной стадии (кстати, точнее это относится к тревожным расстройствам), чудо-краник, он же не вечен. Но он стоит смешные 120 рублей))
Насчет труб, радиаторов, смесителей и прочей сантехники. Когда переделал все сам — слабые места знаешь, знаешь откуда подвоха ждать. А если на совесть постарался, то и вообще спокоен будешь. А вот шланги, кто знает, как их изготавливали…
Насчет труб, радиаторов, смесителей и прочей сантехники. Когда переделал все сам — слабые места знаешь, знаешь откуда подвоха ждать. А если на совесть постарался, то и вообще спокоен будешь. А вот шланги, кто знает, как их изготавливали…
Дело не в параное а в маниакальном синдроме, заключающемся в желании следовать инструкции по эксплуатации. Да, там так написано))
На самом деле это конечно не паранойя, поскольку паранойя — беспричинное недоверие. В данном случае причина очень даже реальная и практически проверенная — да, да, та самая гибкая подводка. За всю остальную разводку водопровода в своей квартире я уверен на 100%, ибо делал сам и для себя. А вот без гибкой подводки не обойтись никак, и на моих глазах уже случался мгновенный отрыв шланга от гайки со всеми вытекающими, причём вытекающими под высоким давлением.
А для ночи есть система защиты от протечек, которая непрерывно следит за аварийными ситуациями. Но всё равно что-то успеет пролиться, и даже просочиться к соседям, которые непременно прибегут, но, поскольку я дома — всё быстро выяснится. А вот когда дома никого нет — соседи звонят в аварийку с криками, что их топят, а сверху никто не открывает. И аварийка тупо перекрывает весь стояк в подвале, и уезжает. И все сидят без воды сутки. И это — тоже из личного опыта.
Так что жизнь заставила сделать именно так, как я сделал.
А для ночи есть система защиты от протечек, которая непрерывно следит за аварийными ситуациями. Но всё равно что-то успеет пролиться, и даже просочиться к соседям, которые непременно прибегут, но, поскольку я дома — всё быстро выяснится. А вот когда дома никого нет — соседи звонят в аварийку с криками, что их топят, а сверху никто не открывает. И аварийка тупо перекрывает весь стояк в подвале, и уезжает. И все сидят без воды сутки. И это — тоже из личного опыта.
Так что жизнь заставила сделать именно так, как я сделал.
Понимаю, что сходу вникнуть в мою систему не просто. Поясняю.
При переводе третьей подсети на автомат 1А все отложенные таймеры, естественно, сохраняются. Но запуск приборов в работу в отсутствие хозяев невозможен. Что и требуется в моём случае. Я не приемлю вариантов, когда духовка по таймеру начнёт готовить что-то, когда никого нет дома, или стиралка начнёт стирать. Стиралку и посудомойку я откладываю всегда на ночь, когда дешёвый тариф, для того он и придуман.
Холодильник подключен ко второй подсети, это прибор, который требует постоянное питание. По большому счёту именно ради него и задумана схема с частичным отключением сети, без всего остального можно обойтись. Я думал, что это очевидно.
Кондиционера у меня нет, но по логике он также должен быть подключен ко второй подсети, если необходимо чтобы в отсутствие людей в помещении было кому-то комфортно.
При переводе третьей подсети на автомат 1А все отложенные таймеры, естественно, сохраняются. Но запуск приборов в работу в отсутствие хозяев невозможен. Что и требуется в моём случае. Я не приемлю вариантов, когда духовка по таймеру начнёт готовить что-то, когда никого нет дома, или стиралка начнёт стирать. Стиралку и посудомойку я откладываю всегда на ночь, когда дешёвый тариф, для того он и придуман.
Холодильник подключен ко второй подсети, это прибор, который требует постоянное питание. По большому счёту именно ради него и задумана схема с частичным отключением сети, без всего остального можно обойтись. Я думал, что это очевидно.
Кондиционера у меня нет, но по логике он также должен быть подключен ко второй подсети, если необходимо чтобы в отсутствие людей в помещении было кому-то комфортно.
Мои кошачьи с негодованием отнеслись к последнему абзацу вашего комментария. Поддерживать в помещении +23/+24 в течение дня удобнее, нежели в экстренном темпе сгонять температуру вечером по возвращении домой, для этого придуманы трехдиапазонные тарифы.
Вот у меня тоже про стиральную машинку вопрос возник — как ею управлять: она не нужна постоянно включенная, ну и, как сказали выше, пока она стирает ей нельзя и воду перекрывать. По-хорошему, нужно чтоб по окончании стирки её отключило и перекрыло воду. Остаются трудности с определением окончания цикла стирки (это если запустил и ушёл на работу). Но у меня машинка полностью отрубается, когда достирает, а значит можно по отсутствию потребления электричества определять. Остаётся решить проблему с отложенным запуском (тех же мультиварок, хлебопечек).
Если Вы считаете нормальным использование стиральной машины в отсутствие людей, то факт окончания стирки действительно определить просто, существуют модульные приборы на DIN-рейку, которые могут анализировать силу тока и выполнять коммутацию цепей по заданному порогу.
А вот с отложенным запуском мне непонятно. Зачем программировать запуск на время, когда дома никого нет? Ну да ладно, у каждого свои задачи могут быть. В этом случае самым простым решением мне видится ручной «взвод» некоей триггерной схемы, которая будет ожидать начала потребления в линии, а по окончании потребления произведёт её отключение. Полностью автоматизировать эту задачу, на мой взгляд, без подключения к контроллеру стиралки, невозможно.
А вот с отложенным запуском мне непонятно. Зачем программировать запуск на время, когда дома никого нет? Ну да ладно, у каждого свои задачи могут быть. В этом случае самым простым решением мне видится ручной «взвод» некоей триггерной схемы, которая будет ожидать начала потребления в линии, а по окончании потребления произведёт её отключение. Полностью автоматизировать эту задачу, на мой взгляд, без подключения к контроллеру стиралки, невозможно.
Мультиварка — я хочу прийти домой и чтоб ужин был готов и тёплым. Она, конечно, умеет поддерживать температуру, но это немного не то.
Чтобы стирка заканчивалась к моменту возвращения домой. Если это удобно моей жене — я не спрашиваю, почему это ей удобно, пользуясь принципами «Не задавай вопросы, на которые ты бы не хотел знать ответы» и «Не спорь с женой в мелочах».
Тогда тот же ответ — на вторую подсеть, и пусть она будет всегда запитана, как и холодильник.
Безусловно, всё, что нужно питать непрерывно.
Что именно — каждый решает сам.
В моём случае это холодильник, «серверная», увлажнители воздуха для «комфорта» паркетной доски, и телевизор, который пишет по таймеру.
Задача не заключается в том, чтобы обесточить совсем всё, в заголовке я конечно утрирую.
Задача в том, чтобы обесточить ровно то, что точно не нужно. Не нужно именно Вам, в Вашем жилище.
Что именно — каждый решает сам.
В моём случае это холодильник, «серверная», увлажнители воздуха для «комфорта» паркетной доски, и телевизор, который пишет по таймеру.
Задача не заключается в том, чтобы обесточить совсем всё, в заголовке я конечно утрирую.
Задача в том, чтобы обесточить ровно то, что точно не нужно. Не нужно именно Вам, в Вашем жилище.
Понятно.
Тут просто у каждого свои сценарии использования бытовой техники.
Я программирую отложенный старт так, чтобы стирка во-первых производилась ночью, когда дешёвый тариф (ибо по большому счёт мне всё равно, когда именно в течение суток запускать стирку), во-вторых, чтобы она заканчивалась к утру, чтобы встать и вынуть сухое бельё. Глажка — это не срочно.
Безусловно, бывают исключения, когда стирку запускаем и днём, а потом вдруг срочно нужно уйти из дома.
В этом случае я просто не отключаю ничего и ухожу, и всё продолжает работать.
Мой уровень паранойи вполне допускает такие случаи и считает их нормальными :)
Тут просто у каждого свои сценарии использования бытовой техники.
Я программирую отложенный старт так, чтобы стирка во-первых производилась ночью, когда дешёвый тариф (ибо по большому счёт мне всё равно, когда именно в течение суток запускать стирку), во-вторых, чтобы она заканчивалась к утру, чтобы встать и вынуть сухое бельё. Глажка — это не срочно.
Безусловно, бывают исключения, когда стирку запускаем и днём, а потом вдруг срочно нужно уйти из дома.
В этом случае я просто не отключаю ничего и ухожу, и всё продолжает работать.
Мой уровень паранойи вполне допускает такие случаи и считает их нормальными :)
Стирку я включаю ночью: и меньше за ток платить, и я на месте… А современную НОРМАЛЬНУЮ машинку через дверь ванной почти не слышно!
Потребление стиралки достигает пика в самом начале цикла, когда надо кучу воды нагреть, потом уже мелочи.
К примеру, есть так называемые реле максимального тока, или реле приоритетных нагрузок, или ещё что-то подобное. Практических применений много разных. Я детально с этим вопросом не разбрался пока.
Надо полагать просто уверенность в том, что плита будет обязательно выключена при уходе из дома. Если не человеком заранее, то автоматом на 1А, который точно выбьет. При втором случае сбиваются часы, но он не так часто случается наверное.
Низкоамперный предохранитель позволяет не прерывать работу часов в духовке и микроволновке, они не сбрасываются и их не нужно каждый раз устанавливать. Вместе с этим, уходя можно забыть отключить духовку в режиме нагрева, или забыть что установлена программа с отсрочкой и нагрев духовки запустится в отутствие людей. В этом случае одноамперный автомат не позволит работу духовки. Конечно, и часы при этом сбросятся, но это ситуация уже редкая и ради защиты можно потерпеть.
Сейчас техника вся очень сильно вумная, но почему-то эта вумность застопорилась и до пункта «Вставить ещё в стиралку-посудомойку-мультиварку и т.д. эзернет и управлять через сеть!» додумывается редкий производитель и зашибает за копеечную схему цену второго прибора!
Понятное дело, что эти приборы нафиг не должны включаться без участия человека (как минимум перед включением даже на таймер их надо ЗАГРУЗИТЬ и указать программу), но передавать свой статус они, по-хорошему, должны-бы!
И кнопочку «Пауза» по паролю на страничку управления!
А то прецеденты были: у меня стиралка с электронной схемой и «вумностями»: что-бы не ездила при отжиме по ванной — там ввели функцию, что перед отжимкой она начинает крутить барабан с возрастающей скоростью, что-бы бельё распределилось по объёму бака равномерно…
И иногда у неё начинаются «грабли», что белья не настолько много количественно (типа постельного) и оно в процессе стирки сбивается в кучу (и укутывается в пододеяльник, хотя КАК оно это делает — загадка, которую хочется разгадать: на Нобелевку тянет, ну или на Шнобелевку...). В итоге «относительно много белья» резко превращается в «адын штук» и распределить равномерно — невозможно при всей богатой фантазии!
И вот машинка раскручивает, понимает, что что-то не то, останавливается, сбрасывает таймер на начало отжима и повторяет в другую сторону… Лучше от этого не становится и она повторяет процесс то в одну, то в другую сторону в течении сколь угодно бесконечного времени, пока человек не нажмёт кнопку остановки: мозгов на то, что «Если раз пять попробовали и полный НИИ Химических Удобрений и Ядохимикатов — вырубить нафиг!» = увы, не хватает!
Понятное дело, что эти приборы нафиг не должны включаться без участия человека (как минимум перед включением даже на таймер их надо ЗАГРУЗИТЬ и указать программу), но передавать свой статус они, по-хорошему, должны-бы!
И кнопочку «Пауза» по паролю на страничку управления!
А то прецеденты были: у меня стиралка с электронной схемой и «вумностями»: что-бы не ездила при отжиме по ванной — там ввели функцию, что перед отжимкой она начинает крутить барабан с возрастающей скоростью, что-бы бельё распределилось по объёму бака равномерно…
И иногда у неё начинаются «грабли», что белья не настолько много количественно (типа постельного) и оно в процессе стирки сбивается в кучу (и укутывается в пододеяльник, хотя КАК оно это делает — загадка, которую хочется разгадать: на Нобелевку тянет, ну или на Шнобелевку...). В итоге «относительно много белья» резко превращается в «адын штук» и распределить равномерно — невозможно при всей богатой фантазии!
И вот машинка раскручивает, понимает, что что-то не то, останавливается, сбрасывает таймер на начало отжима и повторяет в другую сторону… Лучше от этого не становится и она повторяет процесс то в одну, то в другую сторону в течении сколь угодно бесконечного времени, пока человек не нажмёт кнопку остановки: мозгов на то, что «Если раз пять попробовали и полный НИИ Химических Удобрений и Ядохимикатов — вырубить нафиг!» = увы, не хватает!
У меня дома вот такая автоматика стоит:
Опускаешь тройной рычажок слева вверху который — отключается всё электричество, кроме холодильника. Можно и его отключить. Отдельными рычажками можно отключать отдельные розетки, устройства и т.д.
Опускаешь тройной рычажок слева вверху который — отключается всё электричество, кроме холодильника. Можно и его отключить. Отдельными рычажками можно отключать отдельные розетки, устройства и т.д.
А живу я на электроподстанции… Если же без шуток — то впечатляет, грамотно всё организовано, буду стремиться к такому же при грядущем капремонте дачного хозяйства.
Выдергивать прибор из розетки вышло бы существенно дешевле… :)
При этом сами розетки не отключались бы, т.е. оставалась бы возможность короткого замыкания. А через опускание рычажков ток в розетках, сети исчезает полностью.
Плюс утомительно это — перед уходом из всех розеток выдергивать, а при возвращении обратно подключать. А тут перед выходом один раз щёлк — и готово.
Плюс утомительно это — перед уходом из всех розеток выдергивать, а при возвращении обратно подключать. А тут перед выходом один раз щёлк — и готово.
О чём я и писал в своём посте. Лень — двигатель прогресса.
А чего страшного в КЗ? Автомат вырубит же сразу.
Ну и плюс если вы такой параноик — подключайте розетки сами и никогда проблем не будет. Нормальные розетки устроены так, что там сделать КЗ чуть ли не специально только можно.
Многие блоки питания и прочая утварь проходят burn-in тест всегда, да и банально там диодов понатыкано защищающих тонна — оно не сгорит.
Но вырубать считок каждый раз уходя на работу — бррр… а если дети дома? Детей учить в щиток лазить?
Ну и плюс если вы такой параноик — подключайте розетки сами и никогда проблем не будет. Нормальные розетки устроены так, что там сделать КЗ чуть ли не специально только можно.
Многие блоки питания и прочая утварь проходят burn-in тест всегда, да и банально там диодов понатыкано защищающих тонна — оно не сгорит.
Но вырубать считок каждый раз уходя на работу — бррр… а если дети дома? Детей учить в щиток лазить?
Это не та автоматика, о которой я говорил в посте.
Это обычный щиток с погрупповой защитой цепей автоматическими выключателями.
Реализован только один момент — отключение всего, кроме холодильника, для этого нужно заранее правильно проложить проводку.
Это обычный щиток с погрупповой защитой цепей автоматическими выключателями.
Реализован только один момент — отключение всего, кроме холодильника, для этого нужно заранее правильно проложить проводку.
Всё правильно сделано! В случае проблем где либо вышибет только один пакетник, а не всё разом. А уж если не в квартире жить, а в частном доме большом, то только такая схема и возможна, ибо упрощение тут чревато бегатнёй в подвал по тёмным лестницам, и коридорам :)
Сделано так, как делается везде и всегда, в этом щитке ничего необычного. Это просто норма.
В этой статье речь совсем о другом.
В этой статье речь совсем о другом.
Благодарю за ваш труд, с интересом его прочёл.
Но вот на счёт «нормы» не согласен, жилые дома у нас строят с проводкой, сильно далёкой от подобной схемы, в лучшем случае: розетки + освещение + электро плита. А в статье и правда совсем о другом, я бы даже коротко сформулировал смысл так: статья о том как сделать удобный механизм консервации помещения, т.е. она значительно шире чем просто вопросы кластерного отключения участков электросети.
Но вот на счёт «нормы» не согласен, жилые дома у нас строят с проводкой, сильно далёкой от подобной схемы, в лучшем случае: розетки + освещение + электро плита. А в статье и правда совсем о другом, я бы даже коротко сформулировал смысл так: статья о том как сделать удобный механизм консервации помещения, т.е. она значительно шире чем просто вопросы кластерного отключения участков электросети.
Все розетки-выключатели должны быть подключены к контроллеру, который сам должен принимать решение, что выключить, а что — оставить, основываясь, в том числе на потребляемой в данный момент мощности.
А у автора, как я понял, механически реализовано всё.
Питание можно отключать либо на RFID, как уже предлагали + основываясь на датчиках движения.
Умный дом, это, в первую очередь, софт.
А у автора, как я понял, механически реализовано всё.
Питание можно отключать либо на RFID, как уже предлагали + основываясь на датчиках движения.
Умный дом, это, в первую очередь, софт.
Ещё раз, описанное мной — не является умным домом, а только подготовкой к его реализации, базой, основой.
Без правильной проводки софт Вам не поможет.
Поэтому грамотные коммуникации — в первую очередь, софт — в последнюю.
Я хотел донести до «строителей умных домов» мысль о том, с чего надо начинать его постройку.
И это отнюдь не с контроллеров и софта.
Без правильной проводки софт Вам не поможет.
Поэтому грамотные коммуникации — в первую очередь, софт — в последнюю.
Я хотел донести до «строителей умных домов» мысль о том, с чего надо начинать его постройку.
И это отнюдь не с контроллеров и софта.
Я и не спорю.
Но, в идеальном случае — нужно было бы делать не 3-4 линиями, а один потребитель — одна слиловая линия+ слаботочка.
Все это заводится в коммутационный шкаф и там уже распределяется по линиям.
Руками или контроллером.
Но, в идеальном случае — нужно было бы делать не 3-4 линиями, а один потребитель — одна слиловая линия+ слаботочка.
Все это заводится в коммутационный шкаф и там уже распределяется по линиям.
Руками или контроллером.
Согласен, это — идеальный вариант.
Но в реальных условиях возникают некоторые ограничения.
Самые банальные из них — ограниченное пространство для щитка, и, соответственно, ограниченный его размер, ограниченное число модульных приборов в нём. А также невозможность протянуть такое количество кабелей в условиях прокладки проводки в штробах, а не в отдельных просторных коммуникационных лазах, которые показывают в буржуйских домах.
Но в реальных условиях возникают некоторые ограничения.
Самые банальные из них — ограниченное пространство для щитка, и, соответственно, ограниченный его размер, ограниченное число модульных приборов в нём. А также невозможность протянуть такое количество кабелей в условиях прокладки проводки в штробах, а не в отдельных просторных коммуникационных лазах, которые показывают в буржуйских домах.
Идеальный вариант прокладки — по гипсокартонным потолкам.
У меня в квартире около двух десятков силовых линий, каждая из которых в собственной изолирующей пластиковой трубе. Все аккуратно уложено внутри потолка. Никаких штроб — только дырки в местах пересечения стен.
Кстати, (если вдруг кто-нибудь не знает, мало ли) — прорезка горизонтальных штроб в железобетонных стенах запрещена, только вертикальные.
У меня в квартире около двух десятков силовых линий, каждая из которых в собственной изолирующей пластиковой трубе. Все аккуратно уложено внутри потолка. Никаких штроб — только дырки в местах пересечения стен.
Кстати, (если вдруг кто-нибудь не знает, мало ли) — прорезка горизонтальных штроб в железобетонных стенах запрещена, только вертикальные.
У меня вся разводка тоже ведётся по потолку, в кабель-каналах, закрыто всё натяжными потолками.
В пределах каждой комнаты проблем нет.
Но вот когда всё это подошло к щитку…
Даже в моём варианте, когда кабели идут не от каждой розетки, а всё же несколько сгруппированы, к щитку собралось внушительное число кабелей со всей квартиры. С потолка в щиток опустить можно только по стене, и штроб там пришлось делать шириной сантиметров 30. Да и в самом щитке места не так много, чтобы вводить кучу кабелей.
В пределах каждой комнаты проблем нет.
Но вот когда всё это подошло к щитку…
Даже в моём варианте, когда кабели идут не от каждой розетки, а всё же несколько сгруппированы, к щитку собралось внушительное число кабелей со всей квартиры. С потолка в щиток опустить можно только по стене, и штроб там пришлось делать шириной сантиметров 30. Да и в самом щитке места не так много, чтобы вводить кучу кабелей.
У меня штроба к щитку идет шириной во весь щиток, это ровно 30 см, глубина штробы — сантиметров 7, кабель-каналы уложены в 2 слоя.
Меня спасло то, что щиток я поставил у входа, соответственно ванная, кухня и коридоры уходят от щитка в одну сторону, а дальше в куче идут только зал, 2 спальни и душевая, там линий уже не так много. На каждую комнату идет отдельно освещение + розетки.
При этом у меня не такой уж толстый потолок, осталось довольно много свободного места, можно было еще линий протянуть.
Меня спасло то, что щиток я поставил у входа, соответственно ванная, кухня и коридоры уходят от щитка в одну сторону, а дальше в куче идут только зал, 2 спальни и душевая, там линий уже не так много. На каждую комнату идет отдельно освещение + розетки.
При этом у меня не такой уж толстый потолок, осталось довольно много свободного места, можно было еще линий протянуть.
Все равно такие потребители, как холодильник или кондиционер, должны запитываться полноценными линиями. Дело в том, что у их двигателей большие пусковые токи, которые со временем убьют автомат малого номинала.
Нда, стоило таки мне привести схему, поленился…
Холодильник, кондиционер и т.п. запитываются от второй подсети, а не от третьей по моему описанию. То есть не через никакой одноамперный автомат, а через нормальный 16-амперный. А те потребители, что питаются от третьей подсети, в дежурном режиме потребляют миллиамперы, одноамперный автомат и не думает даже срабатывать. В активном же режиме одноамперный автомат ЗАКОРОЧЕН с помощью управляемого контактора, т.е на нём нет нагрузки вообще, он не в работе, и мощные потребители работают через свой 16-амперный автомат.
Холодильник, кондиционер и т.п. запитываются от второй подсети, а не от третьей по моему описанию. То есть не через никакой одноамперный автомат, а через нормальный 16-амперный. А те потребители, что питаются от третьей подсети, в дежурном режиме потребляют миллиамперы, одноамперный автомат и не думает даже срабатывать. В активном же режиме одноамперный автомат ЗАКОРОЧЕН с помощью управляемого контактора, т.е на нём нет нагрузки вообще, он не в работе, и мощные потребители работают через свой 16-амперный автомат.
Можете привести примеры оборудования? Порывшись в сети сходу не сумел найти компактных исполнительных коммутирующих устройств для этого… По идее должен быть контроллер и исполнительные коммутирующие устройства в каждой комнате.
Сводить всё на одно физическое устройство мягко говоря не лучшая идея. Для моей 4-хкомнатной квартиры 120 жил (по 20 жил на комнату + плюс ванная + кухня).свести в одно место…
Сводить всё на одно физическое устройство мягко говоря не лучшая идея. Для моей 4-хкомнатной квартиры 120 жил (по 20 жил на комнату + плюс ванная + кухня).свести в одно место…
нет не могу. это теория.
Что до количества жил и размеров коммутационного шкафа — не зря это называется «умный дом», а не «умная хрущевка» ;).
Что до количества жил и размеров коммутационного шкафа — не зря это называется «умный дом», а не «умная хрущевка» ;).
Гы, верное замечание :)
Именно поэтому я лично и ограничился описанным, так как проживаю именно во втором варианте :)
Именно поэтому я лично и ограничился описанным, так как проживаю именно во втором варианте :)
Мой пардон конечно, но ничего умного в таком решении не видно… Это примерно то же самое, как если бы все интерфейсы компьютера заводились прямо на центральный процессор…
Почему? Считаете, что много маленьких устройств лучше, чем одно большое?
Общая надежность системы ниже, обслуживать сложнее…
А что до интерфейсов — где у нас нынче видео-контроллер, контроллер памяти и прочее? Переехало в процессор.
Общая надежность системы ниже, обслуживать сложнее…
А что до интерфейсов — где у нас нынче видео-контроллер, контроллер памяти и прочее? Переехало в процессор.
Много малосвязных устройств однозначно лучше, чем одно мощное комплексное устройство. Это классика high availability cистем.
Сами прикиньте, сложность устройства, обслуживающего несколько сотен контактов и стоимость. Надежность устройств в общем случае обратно пропорциональна их сложности. Отказ же такого устройства погрузит ваш дом в полный мрак. С трудом представляю как вы будете при свете фонарика ковыряться в щите с двумя-тремя сотнями контактов (для более-менее приличного дома меньше не будет). Ну и во сколько встанет замена устройства даже в случае выхода из строя не целиком, а лишь отдельных его частей.
В общем ни за какие коврижки я не стану использовать такое… Лучше уж по старинке тогда…
Сами прикиньте, сложность устройства, обслуживающего несколько сотен контактов и стоимость. Надежность устройств в общем случае обратно пропорциональна их сложности. Отказ же такого устройства погрузит ваш дом в полный мрак. С трудом представляю как вы будете при свете фонарика ковыряться в щите с двумя-тремя сотнями контактов (для более-менее приличного дома меньше не будет). Ну и во сколько встанет замена устройства даже в случае выхода из строя не целиком, а лишь отдельных его частей.
В общем ни за какие коврижки я не стану использовать такое… Лучше уж по старинке тогда…
Я у себя делаю почти всё так же, как и у автора в статье. Есть небольшие отличия — во-первых, есть отдельная линия бесперебойного питания, которая разведена по всей квартире и подключается к большому UPS в серверной. И ещё есть отдельные розетки рядом с рабочим столом, в которые включаются настольные лампы, паяльники и прочие приборы, которые запараллелены с верхней подсветкой рабочего места и отключаются вместе с ней.
>> Есть небольшие отличия — во-первых, есть отдельная линия бесперебойного питания, которая разведена по всей квартире и подключается к большому UPS в серверной.
Вот это очень грамотно, я, к сожалению, упустил этот момент, но сделал бы так же. Сейчас мне пришлось расположить несколько небольших бесперебойников непосредственно рядом с теми потребителями, где это нужно.
Вот это очень грамотно, я, к сожалению, упустил этот момент, но сделал бы так же. Сейчас мне пришлось расположить несколько небольших бесперебойников непосредственно рядом с теми потребителями, где это нужно.
Я бы еще газовую трубу также перекрывал.
Соседям.
Думал об этом. Но газовщики товарищи лютые, не допускают ничего лишнего, кроме механического крана и неметализированной гибкой подводки. И никаких лишних соединений. Ежегодно проверяют по квартирам газовое хозяйство, и постоянно достают меня, почему у меня гибкая подводка подключена не прямо к крану, а через дополнительный кусок трубы. Какие уж тут краны.
А если не трогая кран/трубу закрепить подальше сервопривод и длинной тягой просто двигать рычаг крана. Тоже будут против?
Есть специальные устройства которые управляют обычными механическими.
Вот например, устройство которое крепится к трубе и поворачивает рычаг вентиля:
Конкретно эти китайцы глючные, но проблема с управлением механическим вентилем — решаема.
Вот например, устройство которое крепится к трубе и поворачивает рычаг вентиля:
Конкретно эти китайцы глючные, но проблема с управлением механическим вентилем — решаема.
Сейчас и в России вышли новые требования к устройству котельных помещений в жилых домах. Теперь на вводе газопровода в помещение нужно ставить электроклапан с управлением от газоанализатора.
Что подразумевается под точками отказа и где у меня их увеличение?
Не совсем согласен. Да, конечно есть ещё одно звено в виде этого крана.
Но нельзя рассматривать это звено так просто, как отказ или не отказ.
Какого рода отказ? Шаровый кран там такой же надёжности, как и в простых шаровых кранах. А выход из строя сервопривода приводит только к отказу системы автоматики и придётся открыть или закрыть кран вручную, но это никак не приведёт к протечке. Поэтому установка качественного моторизованного крана равносильна установке последовательно второго простого шарового крана.
К слову — главные краны у меня ручные шаровые, а уже после них стоят дополнительно моторизованые.
Но нельзя рассматривать это звено так просто, как отказ или не отказ.
Какого рода отказ? Шаровый кран там такой же надёжности, как и в простых шаровых кранах. А выход из строя сервопривода приводит только к отказу системы автоматики и придётся открыть или закрыть кран вручную, но это никак не приведёт к протечке. Поэтому установка качественного моторизованного крана равносильна установке последовательно второго простого шарового крана.
К слову — главные краны у меня ручные шаровые, а уже после них стоят дополнительно моторизованые.
Электромотором? С возможностью искры возле газовой трубы? С возможностью попадания тока на трубу? Вы уверены?
Наверняка есть промышленные решения с должной степенью защиты и сертификатами, тут только вопрос цены.
А вот ставить noname китайские электрокраны опасно даже на воду, вместо уверенности в перекрытии воды, будет больше страха за это слабое звено, которое не ровен час так протекет/лопнет.
А вот ставить noname китайские электрокраны опасно даже на воду, вместо уверенности в перекрытии воды, будет больше страха за это слабое звено, которое не ровен час так протекет/лопнет.
Таки да, с такой ситуацией я уже столкнулся. Краны системы защиты от протечек были очень плохого качества, и один из них со временем потёк! В итоге я заменил краны на нормальные FAR, теперь всё ок.
А потек прямо наружу? Или просто начал пропускать воду в трубу?
Модели/фотки нет такого крана? Ато тут знакомый тоже задался таким вопросом и увидел на ebay дешевые краны, меня вот терзают смутные сомнения по поводу качества ))
Модели/фотки нет такого крана? Ато тут знакомый тоже задался таким вопросом и увидел на ebay дешевые краны, меня вот терзают смутные сомнения по поводу качества ))
Потёк наружу! Вырвало палец, который шаром управляет. Правда не фонтаном, чуть капало, но это просто вовремя заметил.
Краны были в комплекте системы защиты от протечек Нептун.
www.neptun-mcs.ru/devices/piece115page1.php#joywee
Но сейчас там на сайте уже немного другие краны, наверное сменили. Хотя всё равно доверия им нет.
Я заменил на FAR, вот такие:
www.trub-snab.ru/metalloprodukciya/far-motorizovannyj-dvuxxodovoj-zonnyj-sharovoj-kran-far-s-ruchnoj-blokirovkoj-nr-nr-1-24.html
Краны были в комплекте системы защиты от протечек Нептун.
www.neptun-mcs.ru/devices/piece115page1.php#joywee
Но сейчас там на сайте уже немного другие краны, наверное сменили. Хотя всё равно доверия им нет.
Я заменил на FAR, вот такие:
www.trub-snab.ru/metalloprodukciya/far-motorizovannyj-dvuxxodovoj-zonnyj-sharovoj-kran-far-s-ruchnoj-blokirovkoj-nr-nr-1-24.html
Насколько я знаю, промышленные решения — на пневматике или гидравлике. Управляемой удаленной электроникой во пожаровзрывобезопасном исполнении.
да там рядом газовая плита с открытым огнём — чем на этом фоне может пугать возможность возникновения искры возле трубы?
У меня была мысль как заставить штатный газ-контроль сработать, если снялось питание с автоподжига :)
Пока не придумал. Там вроде система механическая.
Пока не придумал. Там вроде система механическая.
Раз уж пошла речь об автоматике: насколько важно ставить УЗО?
УЗО ставить обязательно нужно, без вариантов.
В моём случае каждая подсеть защищена своим УЗО.
В моём случае каждая подсеть защищена своим УЗО.
В условиях повышенной влажности (как у меня на даче) слаботочное УЗО часто вышибает, а установка более мощного — нецелесообразна с точки зрения безопасности. Вот такая вот диллема.
Вот и ответ. Вышибает — значит есть утечка. Утечки быть не должно. Даже во влажных помещениях.
Согласен с lipskiy, ищите нарушения изоляции кабелей. Проверяйте, и вероятно меняйте, распределительные коробки на влагозащищённые. Выкидывайте любые скрутки, и меняйте их на клеммники.
А это сюда.
Это обязательно для всех новых домов и делается для вашей же безопасности.
Постоянно работают холодильник и компьютер, плюс часто без меня работают стиралка и посудомойка.
Имеется страховка перед соседями, так проще по-моему :)
Имеется страховка перед соседями, так проще по-моему :)
>> С другой стороны, они имеют встроенные часы, для работы которых требуется непрерывное электропитание.
Не проще ли сделать резервное питание для часов? Вот и статейка.
Не проще ли сделать резервное питание для часов? Вот и статейка.
Думаю, что ни разу не проще.
Часы втроены в духовку и питаются вместе с ней. Кроме того, вся программная часть духовки завязана на часы, то есть питать нужно всю электронику духовки постоянно. Для этого нужно мутить инверторную схему, которая из постоянки сделает переменку, типа упса. Где-то размещать это. Я не люблю такой колхозный хэнд-мэйд. В моём случае это всего лишь один дополнительный автомат на 1А и пара перемычек в щитке, всё из промышленных узлов, просто и надёжно.
Часы втроены в духовку и питаются вместе с ней. Кроме того, вся программная часть духовки завязана на часы, то есть питать нужно всю электронику духовки постоянно. Для этого нужно мутить инверторную схему, которая из постоянки сделает переменку, типа упса. Где-то размещать это. Я не люблю такой колхозный хэнд-мэйд. В моём случае это всего лишь один дополнительный автомат на 1А и пара перемычек в щитке, всё из промышленных узлов, просто и надёжно.
Обсуждаемые выше трудности с отключением стиралок/посудомоек я предлагаю решать отключения подачи воды по тревоге с датчика протечки.
Да, так и делается по умолчанию.
Но системе защиты от протечек нет полного доверия, не сам же её делал :)
Поэтому уходя из дома включается гарантированная защита — просто сразу всё закрывается.
Но системе защиты от протечек нет полного доверия, не сам же её делал :)
Поэтому уходя из дома включается гарантированная защита — просто сразу всё закрывается.
А это уже противоречит концепции: вместо удобств — добавляет неудобства с использованием бытовой техники.
Не, не противоречит.
Мой сценарий использования исключает работу бытовых приборов, потребляющих воду, в отутствие людей.
Я так задумал.
Я не хочу, чтобы без меня была вероятность обрыва гибких подводок, я это уже однажды испытал (вот она, причина паранойи).
Мой сценарий использования исключает работу бытовых приборов, потребляющих воду, в отутствие людей.
Я так задумал.
Я не хочу, чтобы без меня была вероятность обрыва гибких подводок, я это уже однажды испытал (вот она, причина паранойи).
Почитайте как устроены СКС — принцип тот же. Размещаем в комнате или в коридоре «свич»- коробку к которому подведены все розетки и выключатели отдельно и включаем их в нужный луч питания. Которых может быть произвольное количество. Между коробками толстая и прямая гофра, в которой если надо можно проложить еще с десяток лучей питания.
розетки наборные по 2-3 в коробках, несколько штук по периметру в узловых точках. Любой розетке можно поменять панель на другой цвет и, например, красный — гарантированное, желтый — постоянное, белый — простое, фильтрованное.
розетки наборные по 2-3 в коробках, несколько штук по периметру в узловых точках. Любой розетке можно поменять панель на другой цвет и, например, красный — гарантированное, желтый — постоянное, белый — простое, фильтрованное.
И я решил подключить управление моторизованными электрокранами к управлению отключением первой подсети, чтобы, уходя из дома, водопровод автоматически перекрывался.
Я вот тоже подобную фичу хочу к своему «Умному Дому» привязать, но смущает ресурс таких кранов. Те, что системами протечки поставляются, как мне кажется, не рассчитаны на открывание/закрывание каждый день по нескольку раз.
Счётчик посетителей на входной двери уже предлагали? Желательна софтверная обработка — кошек откидывать и прочий шум.
Нет, ещё не предлагали, я думал про это.
Но как это реализовать практически и фильтровать кошек?
Надо какой-то датчик на основе лазерного дальномера в потолок проёма входной двери, и мерить по высоте проходящие объекты что-ли…
Всё равно ошибки возможны.
Видимо нужно будет где-то у дверей установить цифровой индикатор — счётчик текущего числа людей в квартире, и при необходимости корректировать это число вручную :)
Но как это реализовать практически и фильтровать кошек?
Надо какой-то датчик на основе лазерного дальномера в потолок проёма входной двери, и мерить по высоте проходящие объекты что-ли…
Всё равно ошибки возможны.
Видимо нужно будет где-то у дверей установить цифровой индикатор — счётчик текущего числа людей в квартире, и при необходимости корректировать это число вручную :)
В теме совсем не специалист, но думаю что проще поставить датчик перекрытия отражателя по горизонтали (как в лифтах), а при обработке учитывать длительность и частоту сигналов (у нас две ноги, а не четыре).
И повесить индикатор активации процесса отключения\включения, оставив вашу кнопку рядом на случай ошибки.
Отлаживать будет интересно :)
И повесить индикатор активации процесса отключения\включения, оставив вашу кнопку рядом на случай ошибки.
Отлаживать будет интересно :)
Раз тут уже все собрались, у меня вопрос. Так сложилось, что я живу в доме, в котором единственный вентиль перекрытия воды находится в бетонном колодце на улице, накрытый бетонной крышкой. Т.е., если даже мне захочется перекрыть воду самому, без автоматики, мне нужно будет идти на улицу, расчищать снег, разбивать лед (если они есть), потом бороться с ржавчиной, которая намертво соединила стальной обод крышки люка с люком и т.п. А если вдруг нужно срочно? Поэтому я хочу это «автоматизировать» — поставить электрический вентиль, чтобы можно было управлять им дистанционно, по проводу или без (z-wave например). Одна только проблема — мне совсем не хочется снимать плитку на улице, копать траншею, сверлить стену дома и штробить чтобы подвести к этому крану питание, но совсем не представляю как без этого обойтись, так как батарейные решения ненадежны, требуют ухода и плюс неизвестно как ведут себя при низких температурах. Так вот, может кто-нибудь знает решение, которое мне подойдет — надежное и с минимум строительно-копательных работ?
Имхо, никак.
Относительно батарейных решений Вы сами верно высказались. А по другому питание доставить можно только по проводам.
Воздушка не покатит? Хоть какую-то часть пути проложить можно будет быстро и просто.
Ну или рассмотреть возможность установки моторизованного крана поближе к потребителям, внутри дома, врезав в магистраль.
Относительно батарейных решений Вы сами верно высказались. А по другому питание доставить можно только по проводам.
Воздушка не покатит? Хоть какую-то часть пути проложить можно будет быстро и просто.
Ну или рассмотреть возможность установки моторизованного крана поближе к потребителям, внутри дома, врезав в магистраль.
К каждой розетке подводим два провода: белый и крассный.
В каждую точку устанавливаем по 2 розетки одну крассную и минимум одну белую.
Белые отключаются, а крассные нет. Вот и все. Еще крассные можно запитать от ИБП или от автоматически стартующего генератора.
Но блин неужеле вы не оставляете включенную стиралку, посудомуойку на то время пока пошли погулять???
В каждую точку устанавливаем по 2 розетки одну крассную и минимум одну белую.
Белые отключаются, а крассные нет. Вот и все. Еще крассные можно запитать от ИБП или от автоматически стартующего генератора.
Но блин неужеле вы не оставляете включенную стиралку, посудомуойку на то время пока пошли погулять???
Насчет крана — я так понял — автор не доверяет датчикам протечки, и для этого принудительно перекрывает воду, уходя из дому.
Насчет слабого звена — с гораздо бОльшей вероятностью из строя выйдет сервопривод, так как именно он испытывает наибольшую нагрузку — воду перекрывает обычная железяка, она не выйдет из строя, даже если крутить ее 10 раз в день.
Поломка сервопривода грозит тем, что система не сможет перекрыть воду при реальной протечке.
Меньшим злом будет то, что система не сможет открыть кран по возвращении хозяина.
Поэтому, при наличии паранойи (а это иногда — норма), стОит визуально контролировать факт того, что краны закрылись. Ну или раз в неделю устраивать контрольную проверку: щелкнули кнопку, сходили проверили, что вода из кранов перестала течь.
Насчет слабого звена — с гораздо бОльшей вероятностью из строя выйдет сервопривод, так как именно он испытывает наибольшую нагрузку — воду перекрывает обычная железяка, она не выйдет из строя, даже если крутить ее 10 раз в день.
Поломка сервопривода грозит тем, что система не сможет перекрыть воду при реальной протечке.
Меньшим злом будет то, что система не сможет открыть кран по возвращении хозяина.
Поэтому, при наличии паранойи (а это иногда — норма), стОит визуально контролировать факт того, что краны закрылись. Ну или раз в неделю устраивать контрольную проверку: щелкнули кнопку, сходили проверили, что вода из кранов перестала течь.
Да что там металл… Самые популярные краны (потому что самые дешевые) делаются из какого-то легкого и хрупкого сплава. Однажды я хотел поменять смеситель, но кран не закрылся, потому что на перекрывающем шарике образовался слой накипи, который оказался прочнее «обычной железки». Шток сломался.
Знакомый сантехник советует в профилактических целях пару раз в год закрывать-открывать эти краны.
Знакомый сантехник советует в профилактических целях пару раз в год закрывать-открывать эти краны.
Вот, поэтому кроме моторизованных кранов у меня, безусловно, стоят ещё и обычные. По два крана каждой трубе. Резервирование обеспечено.
Ещё раз — отказ отказу рознь.
И в данном случае вероятности отказа нельзя так просто складывать.
Один вид отказа может привести к протечке самого крана, а другой вид — лишь к невозможности перекрыть воду, как в случае с попаданием железки в шар. Так вот в первом случае да, вероятности сложатся, а во втором — вычтутся, поскольку второй кран подстрахует первый, или наоборот, и вода в итоге будет перекрыта. Всё не так просто, как кажется.
И в данном случае вероятности отказа нельзя так просто складывать.
Один вид отказа может привести к протечке самого крана, а другой вид — лишь к невозможности перекрыть воду, как в случае с попаданием железки в шар. Так вот в первом случае да, вероятности сложатся, а во втором — вычтутся, поскольку второй кран подстрахует первый, или наоборот, и вода в итоге будет перекрыта. Всё не так просто, как кажется.
Насчет того, что система не сможет открыть воду из-за поломки.
Специально для этого я брал краны с возможностью ручного управления. На них кнопка для переключения на ручное управление и рычаг. Всё предусмотрено :)
Специально для этого я брал краны с возможностью ручного управления. На них кнопка для переключения на ручное управление и рычаг. Всё предусмотрено :)
Быстро выйдет из строя — это Ваши фантазии, необоснованные. Да, краны есть и плохие, и хорошие. И плохие у меня были, и потёк один. Но когда я раскурил эту тему, то купил и поставил хорошие краны, которые стоили в 4 раза дороже, и работают они уже 3 года ежедневно без единого нарекания.
Сам кран — обычный шаровый кран, качественно выполненный. А вместо бабочки — сервопривод. Всё.
Сам кран — обычный шаровый кран, качественно выполненный. А вместо бабочки — сервопривод. Всё.
Я поставил 3 контактора. Контакторы будут управляться с компьютера.
Ушел на сигналку поставил — комп отключил 2 контактора. Контакторы 63 и 40 и 40А.
Ушел на сигналку поставил — комп отключил 2 контактора. Контакторы 63 и 40 и 40А.
Почему бы не использовать такой вариант:
— у нас есть группы потребителей, скажем, в комнате А. На этой сети висит пара «постоянных» потребителей (гр.1), и иногда включаются потребители временные, типа утюга (гр. 2). Линия гарантированного питания (гр. 0) — вообще отдельна.
Известны величины токов, протекающих по кабелям на группу, когда работает только группа 1. Когда ток превышает эту величину — значит, включена лишняя нагрузка.
Реализация — датчики тока на линиях, если ток больше Х — включаем светодиод красный. Иначе — нет индикации. Также и с группой освещения (основного или резервного). Чтобы не промахнуться с приборами цикличного действия (утюг не всегда жарит спираль) — наличие лишней нагрузки показываем в течение нескольких минут.
Чуть проще, менее интеллектуально.
— у нас есть группы потребителей, скажем, в комнате А. На этой сети висит пара «постоянных» потребителей (гр.1), и иногда включаются потребители временные, типа утюга (гр. 2). Линия гарантированного питания (гр. 0) — вообще отдельна.
Известны величины токов, протекающих по кабелям на группу, когда работает только группа 1. Когда ток превышает эту величину — значит, включена лишняя нагрузка.
Реализация — датчики тока на линиях, если ток больше Х — включаем светодиод красный. Иначе — нет индикации. Также и с группой освещения (основного или резервного). Чтобы не промахнуться с приборами цикличного действия (утюг не всегда жарит спираль) — наличие лишней нагрузки показываем в течение нескольких минут.
Чуть проще, менее интеллектуально.
Величины токов как раз не известны, это накладывает много ограничений.
Вы описываете ситуацию на каком-нибудь законченном промышленном объекте, который спроектировали, сдали в эксплуатацию, дальнейших изменений не производят и эксплуатируют строго в соответствии с документацией.
В квартире большинство потребителей непостоянны. Техника меняется, старая выходит из строя, покупается новая. Точки подключения некоторых приборов тоже постоянно меняются, даже некоторых «постоянных» потребителей.
В общем, следить на величиной потребляемого тока каждый раз при каких-то изменениях в составе и расположении техники — это не вариант. Я люблю следовать принципу — сделал и забыл, а оно само работает.
Вы описываете ситуацию на каком-нибудь законченном промышленном объекте, который спроектировали, сдали в эксплуатацию, дальнейших изменений не производят и эксплуатируют строго в соответствии с документацией.
В квартире большинство потребителей непостоянны. Техника меняется, старая выходит из строя, покупается новая. Точки подключения некоторых приборов тоже постоянно меняются, даже некоторых «постоянных» потребителей.
В общем, следить на величиной потребляемого тока каждый раз при каких-то изменениях в составе и расположении техники — это не вариант. Я люблю следовать принципу — сделал и забыл, а оно само работает.
Достаточно спорное утверждение. Как часто вы приносите домой утюг со значительно другой мощностью? А холодильник? Обогреватели сезонные — тоже используются когда никого нет дома?
А если что-то и изменилось и что-то по виду сбоит — то можно просто добавить кнопку сброса минимального допустимого тока + 5-10%. Все же вряд ли сейчас получится сделать систему, которая будет абсолютно актуальна в ее исполнении более 10 лет…
А если что-то и изменилось и что-то по виду сбоит — то можно просто добавить кнопку сброса минимального допустимого тока + 5-10%. Все же вряд ли сейчас получится сделать систему, которая будет абсолютно актуальна в ее исполнении более 10 лет…
Для меня важно не как часто, а в принципе. И как раз чем чаще были бы такие изменения — тем лучше, меньше вероятности было бы забыть проверить автоматику на новую мощность потребления. Но именно потому, что такие изменения пожизни редки, помнить о том, что там в щитке надо что-то подкрутить, я просто не смогу, да и не хочу. Сделал — и забыл.
И моя система не потеряет свою актуальность в принципе никогда, так как она никак не завязана на конкретный набор электроприборов, и даже по функциональному признаку привязка не очень сильная, любую из точек питания можно использовать под другие нужды при необходимости, следить нужно только за номером подсети.
И моя система не потеряет свою актуальность в принципе никогда, так как она никак не завязана на конкретный набор электроприборов, и даже по функциональному признаку привязка не очень сильная, любую из точек питания можно использовать под другие нужды при необходимости, следить нужно только за номером подсети.
Есть такая инженерная пословица: «Самая лучшая деталь в машине — та, которой нет». Если нет детали — то она не ломается, не занимает места, не стоит денег и т.д. Особенно актуальна эта пословица в проектировании систем обеспечения надежности и безопасности, вроде той, что описал автор. Введение дополнительных функций, особенно таких, которые разрешают работу некоторых электроприборов или потребителей воды, пока дома никого нет — это все сводит на нет поставленную изначально цель: защититься от отказа электроприборов и потребителей воды при отсутствии дома людей с возникновением пожара или утечкой воды. Думаю, что автор достиг разумного компромисса в балансе удобства и надежности, на котором можно было бы и остановиться, воздержавшись от введения дополнительных удобств, компрометирующих надежность.
К сожалению, самодельные системы подобного типа имеют еще один недостаток: их не может ремонтировать никто, кроме автора. Если автор, например, уедет в длительную командировку, а в его домашней автоматизированной системе что-то сломается — то я не завидую его родственникам, которые останутся жить в этом доме.
К сожалению, самодельные системы подобного типа имеют еще один недостаток: их не может ремонтировать никто, кроме автора. Если автор, например, уедет в длительную командировку, а в его домашней автоматизированной системе что-то сломается — то я не завидую его родственникам, которые останутся жить в этом доме.
Планируете установить около клавиши выключения большой индикатор красного света на котором отображаются цифры от 10 до 0 или цифры будут проговариваться голосом?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Уходя, гасите всё». Принцип построения частично отключаемой квартирной электросети — один из этапов подготовки к созданию «умного дома»