Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 161
Достало разбираться в чужих «соплях» и скрутках?
Рекомендую использовать металлические стяжки на улице, т.к. нейлоновые на морозе теряют пластичность и трескаются с последующим разрывом.
Рекомендую использовать металлические стяжки на улице, т.к. нейлоновые на морозе теряют пластичность и трескаются с последующим разрывом.
А металлические фиг откусишь, если весь кабель на них вешать.
И лопаются на большой жаре.
Нейлоновые стяжки и сами по себе через несколько лет становятся хрупкими (рассыхаются?) и лопаются чуть ли не от прикосновения. Даже мороз не нужен.
Они просто высыхают, теряют эластичность. Их можно восстановить если подержать в очень горячей воде несколько минут.
Ваша статья повышает культуру прокладки кабелей.
Во, это правильно. По больше бы статей о том как надо делать и как не надо. Может быть тогда бы хоть чуточку стало больше порядка.
Думаю стоит упомянуть про не менее удобное приспособление, как «стяжки с кольцом» они прекрасно подходят для пучка кабелей, или крепления гофры на стене.
Статья интересная, спасибо!
Статья интересная, спасибо!
Незнаю, может есть какая хитрость, но я за 10 с лишним лет так и не смог научиться ее забивать с первого раза и без ругани.
Да уж :)
Я каждый день смотрю на произведение дурацкого искусства установщиков Интерсвязи, которые в бетонную стену со стороны подъезда пытались вбить:
.
Гвозди погнуты, держится лишь на той части гвоздя, которая цепляется за извёстку. Половина этих штук сразу выпали, а следующая половина ждёт малейшего движения кабеля, чтобы катапультироваться на пол подъезда.
PS: Чем они должны были прикрепить витую пару к бетонной плите стены?
.Гвозди погнуты, держится лишь на той части гвоздя, которая цепляется за извёстку. Половина этих штук сразу выпали, а следующая половина ждёт малейшего движения кабеля, чтобы катапультироваться на пол подъезда.
PS: Чем они должны были прикрепить витую пару к бетонной плите стены?
Чем угодно, серьгой, или дюбель-хомутом. Да, надо было перфоратор для этого использовать в любом случае, но как они сеть монтировали без него?
В идеале должны использовать штатные кабель-каналы от щитка до квартиры. А если забит канал, то гофру наверное стоит закрепить, ато уж очень некрасиво эти сопли выглядят. Но при таком монтаже конечно на заявку уйдет в два раза больше времени.
Ну, кабель-каналы это уж для красоты и удобства обслуживания, зачастую на обьекте(5 из 20 в день) нет столько времени.
Имел в виду штатный канал в стене, у меня все через него проложено и наружу ничего не торчит.
А, вы в этом смысле. Это тоже не всегда возможно, у меня например вообще щитка на площадке нет. А где есть, там он забит. А где не забит, там забиты межэтажные каналы, или просто неудобно в них монтировать.
Монтажники иной раз только из-за «неудобно в них монтировать» или просто из привычки даже не пытаются положить в штатный канал. Мне пришли и решили сразу заколачивать скобы с гвоздями в штукатурку, хотя по моему настоянию потом за пару минут протолкнули кабель в канал в стене. Выглядит гораздо эстетичнее чем сопли, а времени затрачено не на столько уж и больше.
Это наверное нужно прям отдельным пунктом «Используйте при возможности штатные каналы/колодцы и не портьте фасад/отделку» =)
Предлагаете написать библию монтажника?
Это была бы мечта. Вообще умных монтажников днем с огнем не сыщешь. Хоть и берут дорого.
Самый умный и самый дорогой монтажник это вы сами, всю работу которую можно сделать самому и цена инструмента для которой не привышает двойную стоймость работ я делаю сам. Это и гарантия качества, и простота ремонта в случае чего, потому что это сделали вы сами. (к примеру соседский хулиган перекусил сетевой провод)
Да с прокладкой кабеля не от своего оборудования без монтажников не как, но ввод кабеля в квартиру и дальнейшую прокладку кабеля я делал сам, чего и всем рекомендую.
Да с прокладкой кабеля не от своего оборудования без монтажников не как, но ввод кабеля в квартиру и дальнейшую прокладку кабеля я делал сам, чего и всем рекомендую.
В нормальных компаниях она существует, даже с цветными картинками. Монтажники-то разные бывают, не все печатное слово осиливают. «Книга „ГУТС“ например
А в онлайне есть что-нибудь. Всмысле, электронная версия.
Ну, вообще немало инструкций, в том числе и видео
nag.ru/projects/v_instruction/ например, или на строительных форумах: remont220.ru/vitaya_para1.php. Насчет «книги»-в ЛС.
nag.ru/projects/v_instruction/ например, или на строительных форумах: remont220.ru/vitaya_para1.php. Насчет «книги»-в ЛС.
Так если кабельный стояк делается вообще в другом месте, нежели штатный — придется еще к щитку тянуть.
Без перфоратора: серьга и дюбельный пистолет. На 146% монтаж быстрее, чем с перфоратором. А поскольку такой монтаж на годы, то про вечный дюбель можно не беспокоиться. Да, я из Челябинска.
Когда работал техником по подключению вешал на дюбели под хомут. Вот такой:
www.voltovik.ru/_mod_files/ce_images/eshop/generated/cv3325-3_534x400.jpg
Естественно надо было бурить стену.
Поидее они вам должны были сделать именно так, но поскольку вермя — деньги, то многие делают на скоруу руку и прибивают как попало.
www.voltovik.ru/_mod_files/ce_images/eshop/generated/cv3325-3_534x400.jpg
Естественно надо было бурить стену.
Поидее они вам должны были сделать именно так, но поскольку вермя — деньги, то многие делают на скоруу руку и прибивают как попало.
У меня такими штучками оснащена разводка сетевого кабеля на даче: освещение, розетки. Делал проф. электрик. Со стороны монтаж выглядит очень даже красивым — радует глаз. Но, спустя два года, после монтажа, более половины этих штучек обламались. Очень не долговечная конструкция. Не рекомендую.
Да, в панельках есть такая проблема, т.к. на бетоне лежит уже слой чистовой штукатурки, которая не более 2-5 мм. У меня не до конца вбитых таких гвоздях держится (кстати проверил — надежно висит — руками не смог отодрать, проводила сеть Интерсвязь). Тут только не пытаться их до конца вбивать. А более надежно только перф. и на пластиковые хомуты кабель закрепить. Кстати от перфоратора может эта гипсовая штукатурка хорошо отваливаться (она в подьездах дешевая, там где они сверлят дырку в квартиру, постоянно она отваливается), видать поэтому и эти гвоздики и вешают, т.к. держат кабель (если за него не дергать) и вид подьезда не портят.
Чопик — это если деревянный.
Маленький лайф-хак если дырку надо сделать на обоях: предварительно сделать разрез обоев крест-накрест и отогнуть полученные лепестки (если получится). После чего можно засверлиться и закрутить шуруп, а потом приклеить всё обратно. При выкручивании шурупа можно будет заклеить так, что почти не видно будет.
Маленький лайф-хак если дырку надо сделать на обоях: предварительно сделать разрез обоев крест-накрест и отогнуть полученные лепестки (если получится). После чего можно засверлиться и закрутить шуруп, а потом приклеить всё обратно. При выкручивании шурупа можно будет заклеить так, что почти не видно будет.
Насколько я слышал (подтверждается личной практикой), гофра ПВХ на улице не пойдет — разрушается то ли под действием температур, то ли солнца. У меня просто на секции разваливалась.
Бывалые советовали ПНД.
Бывалые советовали ПНД.
Насчет нейлоновых стяжек — есть еще стяжки, которые нормально себя чувствуют от -40 до +85, они черного цвета и стоят дороже обычных. Только при покупкке нужно обращать внимание на устойчивость к УФ, т.к. они бывают просто термостойкие, а бывают для уличного крепления, с защитой от УФ.
И самое главное не всякая черная стяжка обязательно обладает такими чудо свойствами, иногда они бывают просто черные.
Ну полюбому любая черная стяжка устойчива к УФ, хотя может быть и ломкой на морозе как и белая.
Я тоже так думал, но вот здесь например продается черная, которая боится УФ. Ну, по крайней мере, в описании так написано.
Белые стяжки легко разрушаются на солнце, а вот черным, как и неграм, на солнце плевать.
Не все стяжки одинаково полезны. Иной раз из пакета стяжку достаешь, а она раз — и сломалась. И белые такие бывают, и черные. А самое смешное это то, что производитель всегда один и тот же, спасибо снабженцам.
Вообще странно, по идее черные (стяжки) нагреваются сильнее белых и умирать должны раньше. Скорее зависит от качества изготовления.
Черные из другого материала делаются, мне кажется. Так принято: все, что для улицы делать черного цвета. Витуха уличная тоже черная. Вышеупомянутая гофра уличная тоже черная (ее кстати делают из банального полиэтилена)
не от нагревания они разрушаются, а из-за разрыва молекул полимера радикалами
Тут дело не в нагреве, а в ультрафиолете. УФ разрушает полиэтилен. А в черном пластике УФ излучение не проникает вглубь, как в полупрозрачном белом.
Не зря я про негров вспомнил. Казалось бы на африканском солнце их должно греть сильней. Но жара не проблема. А вот УФ очень даже. Меланин задерживает УФ не давая ему проходить в глубинные слои кожи и негры не сгорают на солнце.
Не зря я про негров вспомнил. Казалось бы на африканском солнце их должно греть сильней. Но жара не проблема. А вот УФ очень даже. Меланин задерживает УФ не давая ему проходить в глубинные слои кожи и негры не сгорают на солнце.
По поводу скоб с гвоздями могу добавить, что они бывают разными. На здешней картинке — скобы по дереву и прочим мягким материалам — исключительно дешевые и самые распространенные. Гвозди эти, разумеется, замечательно гнутся и мнутся держатся только в слое штукатурки. Контора, где работаю, закупает скобы по бетону, которые замечательно в него вколачиваются. Раньше, когда работал монтажником домофонов, попадались вообще очень интересные — с тонким каленым гвоздиком. С трудом вколачивались в бетон, но фантастически вбивались прямо в середину кирпича, на всю длину гвоздя. Правильно прибитый кабель висит годами в подъездах и далеко не всегда его легко оторвать.
Как вы могли забыть про укладку кабелей в короб (ну раз уж про гофру написали)? ;)
Извините за несообразительность, а как в металлическую дриву, всверленную в гипсокартон, потом саморез закручивать? Она же, хм, металлическая?
К ней в комплекте шуруп идет.
Она же полая внутри. Там есть выступы, но отверткой закручивается без проблем и держится крепко.
Те что попадались мне были силуминовыми, или типа того. Мягкие они в общем, картон режут, а от шурупа режутся сами. Да и прорезать в них нужно шурупом доли миллиметра в четырех тонких ребрах (внутри дривы), т.ч. не сложно. Хотя, один раз было так, что пока вкручивал шуруп раскрошил лист, уж не знаю, то ли картон был отстойный, то ли дрива такая…
Маленький ликбез по силовой проводке и вмуровыванию проводки в стены:
1. Силовую проводку тянут только проводами NYM или ВВГ. Это твердые одножильные провода в двойной пластиковой изоляции. Многожильные провода типа ПВС и иже с ними предназначены только для открытой проводки.
2. Не используйте гофру всуе. Сменяемость проводки «если что» — миф. Протянуть дополнительный провод там нереально, особенно на поворотах. Проводам, по большому счету, ваш воздух вокруг них не нужен. Стены штрабить горизонтально запрещается!
3. В связи со вторым пунктом слаботочку старайтесь просчитать заранее, с учетом развития технологий. Т.е. сейчас лучше сетевой провод класть 6й категории, к телевизорам его подводить также, как и к компьютерам, помните о цифровом антенном проводе (тот же коаксиал, лучшего качества). Лучше заложите при ремонте сотню метров лишних проводов.
1. Силовую проводку тянут только проводами NYM или ВВГ. Это твердые одножильные провода в двойной пластиковой изоляции. Многожильные провода типа ПВС и иже с ними предназначены только для открытой проводки.
2. Не используйте гофру всуе. Сменяемость проводки «если что» — миф. Протянуть дополнительный провод там нереально, особенно на поворотах. Проводам, по большому счету, ваш воздух вокруг них не нужен. Стены штрабить горизонтально запрещается!
3. В связи со вторым пунктом слаботочку старайтесь просчитать заранее, с учетом развития технологий. Т.е. сейчас лучше сетевой провод класть 6й категории, к телевизорам его подводить также, как и к компьютерам, помните о цифровом антенном проводе (тот же коаксиал, лучшего качества). Лучше заложите при ремонте сотню метров лишних проводов.
Стены штрабить горизонтально запрещается!
А почему, если не секрет?
Серьезное нарушение прочности.
Относится, конечно к несущим стенам в панельках и монолитах.
Ослабление конструкции. Фанатики могут проштрабить стенку от и до.
Ослабление конструкции. Фанатики могут проштрабить стенку от и до.
Ну ладно, не все так страшно. Можно штробить и горизонтально, только на глубину до сантиметра, обязательно штроборезом, и не оголяя, и тем более не повреждая арматуру. Если оголили — замазать специальным раствором. Если арматура близко к стене — лучше не надо. Лучше делать вертикальные штробы, а горизонтальную проводку прятать под напольными и потолочными плинтусами.
Но все же лучше сделать аккуратную штробу, чем выковыривать раствор из стыков плит. Конечно, это все в крайних случаях, лучше выровнять стены раствором, а в нем уже сделать штробу.
Но все же лучше сделать аккуратную штробу, чем выковыривать раствор из стыков плит. Конечно, это все в крайних случаях, лучше выровнять стены раствором, а в нем уже сделать штробу.
И даже не в плинтуса, а в стяжку и под гипсокартонные/натяжные потолки. Плинтуса лучше оставить свободными под непредвиденные кабели. Так, я именно в свободном плинтусе кинул кабель hdmi от компа к плазме. Просто на момент ремонта никто не мог предполагать, что это будет необходимо.
Раствор из стыков плин выковыривать и класть взамен провода нельзя. Просадка дома становится равнозначна КЗ. Хорошо, если автомат сработает.
Штраборез использовать необходимо — ибо он режет бетон в определенном месте, а не выводит в микротрещины все вокруг, как перфоратор. Плюс быстрее, удобнее и приятнее в итоге.
Про выравнивание — двояко. Я бы сначала проложил проводку + дырки под подрозетники, затем все ровно замазал единым раствором, затем установка подрозетников.
Как-то так.
Раствор из стыков плин выковыривать и класть взамен провода нельзя. Просадка дома становится равнозначна КЗ. Хорошо, если автомат сработает.
Штраборез использовать необходимо — ибо он режет бетон в определенном месте, а не выводит в микротрещины все вокруг, как перфоратор. Плюс быстрее, удобнее и приятнее в итоге.
Про выравнивание — двояко. Я бы сначала проложил проводку + дырки под подрозетники, затем все ровно замазал единым раствором, затем установка подрозетников.
Как-то так.
>лучше выровнять стены раствором, а в нем уже сделать штробу
А зачем сначала выравнивать, а потом штробить? Можно же сначала провода приделать, а потом уже стену намазывать.
А зачем сначала выравнивать, а потом штробить? Можно же сначала провода приделать, а потом уже стену намазывать.
Бетонные стены нельзя. Там получается как по стеклу стеклорезом. Надрез вроде бы несущественный, но прочность плиты резко падает.
Это только к панелям и монолитным конструкциям относится, все остальные типы можно штробить в любых направлениях.
В монолите допускается вертикальное штробление, на опеределенную глубину которая зависит от толщины стены, горизонтальная штроба запрещена, но есть лайф хак, горизонтальная штроба прокладывается не в стене, а в стяжке пола по углу стена/стяжка, но обезательно в гофре, а ещё лучше в трубе.
Кстати а почему про трубы для прокладки кабеля не рассказали? по моему мнению очень удобный вариант.
И почему не рекомендовали Пластиковую гофру где возможно затопление? пластиковая гофра хорошо переживает контакт с водой, так что я проблем не вижу, может подробнее расскажите?
Кстати а почему про трубы для прокладки кабеля не рассказали? по моему мнению очень удобный вариант.
И почему не рекомендовали Пластиковую гофру где возможно затопление? пластиковая гофра хорошо переживает контакт с водой, так что я проблем не вижу, может подробнее расскажите?
Переживает контакт с водой — это в дождь. А при полном затоплении обязательно найдется где-нибудь дырка или трещина.
Полное затопление — IP68 мало какая распределительная коробка такое может дать, метало рукав точно не ip68, в прочем как и любая гофра. Если говорить про прокладку на улице то с правильно сделанным вводов в коробку и 67 хватает за глаза, а если мы говорим про дом, то прокладка в штробе в гофре — оптимальный вариант где сложный контур штробы(такое конечно не рекомендуется, штроба всегда должна идти либо прямо, в повторы только на 90 градусов для простоты поиска её будующем, но иногда приходиться и по другому пускать если правильно не как не сделать)
Вот сколько не делал, в металлорукав не проникает вода, даже если в ней лежит. Соединения и коробки на стенах, конечно, в них я не уверен.
Если ты имеешь введу что центральная часть (не края), то обе гофры дают ip68 при правильном монтаже, конечно порвать или сделать дырку в пластике куда легче чем в металле.
Если мне не изменяет память, то по курсу университетскому БЖД, металлорукав применяется не ДЛЯ защиты кабеля, а для защиты ОТ кабеля, его обязаны применять в детский учереждениях
Если мне не изменяет память, то по курсу университетскому БЖД, металлорукав применяется не ДЛЯ защиты кабеля, а для защиты ОТ кабеля, его обязаны применять в детский учереждениях
Да, я имел ввиду центральную часть. Пластиковую достаточно пальцами смять, или на пол кинуть для трещины.
Ну на пол ты перегибаешь, все зависит от качества пластика, если брать китайский ноу нейм то может быть, а качественная гофра даже сильную деформацию без трещин выдерживает.
В целом я согласен с тобой но слабость конструкции оценивается по самом слабому звену, а в таких конструкциях на уровне ip67-ip68 самое слабое звено это кабельные вводы/выводы.
В целом я согласен с тобой но слабость конструкции оценивается по самом слабому звену, а в таких конструкциях на уровне ip67-ip68 самое слабое звено это кабельные вводы/выводы.
> Силовую проводку тянут только проводами NYM или ВВГ
Даже просто ВВГ нельзя уже, вроде, только ВВГ-нг.
Даже просто ВВГ нельзя уже, вроде, только ВВГ-нг.
Одножильные провода содержат лишь одну жилу. В случае с кабелями ВВГ речь идет о моножиле.
— А. вот эти ребята! Хотите я покажу вам противоскручивательную магию?
— О, нет! Он опять это с нами делает делает! Не, не, не! Не надо никакой противоскручивательной магии!
— О, нет! Он опять это с нами делает делает! Не, не, не! Не надо никакой противоскручивательной магии!
Мне кажется, еще стоило бы упомянуть пластиковые короба.
Лучше уж фирмы legrand или что-то похожее.
У них две конструктивных особенности, которые сильно облегчают жизнь:
* широкая крышка, которая надевается гораздо легче
* основание короба имеет узкую щель. Даже без крышки ваши провода не выпадут, что сильно помогает монтажу.
У них две конструктивных особенности, которые сильно облегчают жизнь:
* широкая крышка, которая надевается гораздо легче
* основание короба имеет узкую щель. Даже без крышки ваши провода не выпадут, что сильно помогает монтажу.
Классные. Один недостаток у них, к сожалению. Я ни разу не видел их в магазинах :(
Нет, у леганда недостаток немного другой, цена, она весьма не гуманная. Но во всех других отношениях, это самый классный короб который я видел и с которым проходилось работать. Очень много фурнитуры, начиная от уголков и переходов, заканчивая розетками всех видов и даже приемниками смарт-карт.
В любом случае, найти их реально, если целенаправленно ехать закупаться. Но стоят дорого. Легче в техпомещениях, особенно там где часто ползать с кабелями не придётся, использовать обычные короба, а на видных местах, в т. ч. коридорах — ставить леграндовские.
Во Владивостоке, например, есть дистрибьюторы и один партнёр:
www.legrand.ru/ru/scripts/ru/publigen/content/templates/previewMultiTexte.asp?P=855
www.legrand.ru/ru/scripts/ru/publigen/content/templates/previewMultiTexte.asp?P=925
Ещё бывают короба с бортиками и от других производителей. Бывают так же перфорированные, разделённые (многосекционные), металлические и прочие экзотические и не очень виды)
Другое дело что с этим особо никто и не заморачивается.
Во Владивостоке, например, есть дистрибьюторы и один партнёр:
www.legrand.ru/ru/scripts/ru/publigen/content/templates/previewMultiTexte.asp?P=855
www.legrand.ru/ru/scripts/ru/publigen/content/templates/previewMultiTexte.asp?P=925
Ещё бывают короба с бортиками и от других производителей. Бывают так же перфорированные, разделённые (многосекционные), металлические и прочие экзотические и не очень виды)
Другое дело что с этим особо никто и не заморачивается.
Я однажды делал так, чтобы провод не выпадал из обычного короба:
ставил кусочки пластиковой упаковочной ленты враспор.
ставил кусочки пластиковой упаковочной ленты враспор.
Скрытый текст
Есть еще не пллохой вариант. DKC. не так круто как легранд, но все равно приятен в обращении и ценник гораздо гуманнее.
Спасибо за статью. На этих выходных переехал в новую комнату в комуналке со стенами из гипрока. Долго думал и гадал каким образом к ним прикрепить полки, вешалки картины и пр. Стандартный способ с дюбелями и саморезами не прокатил. Задал вопрос соседям. Ответ оказался прост: «Нужен вертолёт!» Как потом оказалось «вертолёт»- обычная пластиковая дрива.
А как же дедовский способ — взять быстромонтаж, на него накрутить проволочку, чтобы два хвоста осталось, быстромонтаж вбить, и к проволочке уже привязать сколько угодно проводов? Немного геморройнее чем модные варианты, но держит оно отлично, точно лучше дюбель-хомутов.
Как на первой фотке? Мне не нравится, долго и выглядит некрасиво.
На первой фотке колхозно, да. Изоляцию лучше снимать — тоньше будет, скручивается лучше. Хвосты лишние — откусить потом.
А выглядит некрасиво — это уж кому шашечки, а кому ехать. Держит оно очень хорошо. Я так вешал сетку металлическую под стяжку в сложных местах — она мой вес держала.
И да, это дольше делать чем другие способы. Но иногда бывает в тему — бывает другие способы не очень работают. Например под дюбель-хомуты не всегда дырка нужного размера получается, да и влезают в них всего два провода.
А выглядит некрасиво — это уж кому шашечки, а кому ехать. Держит оно очень хорошо. Я так вешал сетку металлическую под стяжку в сложных местах — она мой вес держала.
И да, это дольше делать чем другие способы. Но иногда бывает в тему — бывает другие способы не очень работают. Например под дюбель-хомуты не всегда дырка нужного размера получается, да и влезают в них всего два провода.
Не накрутить проволочку, а взять отрезок нужной длины плоского двужильного кабеля типа АППВ или ППВ и в него вбить гвоздь посередине, а потом аккуратно загнуть вокруг своих кабелей.
А еще хомут-стяжки бывают с ухом.
При этом никаких площадок не требуется.
При этом никаких площадок не требуется.
У меня в панельке пидорацы от какого-то местного прова поставили в на лестничных клетках пластиковые трубы диаметром 2 см, от этажа до этажа. Долбили межэтажные плиты. Сссуки.
Белые люди делают это алмазными коронками. Пидорацы — максимками (SDS-Max).
2 см как-то мало для провайдера… У нас порядка 5 см ставят. Вот только сверлят не перфоратором а алмазной коронкой.
20-мм трубы ставят, обычно, под PON — оптика много места не занимает.
Эр-Телеком ставит 6-7см пластиковые трубы в подъезде.
Выглядит не очень.
Дальше до квартир кабель развешивается по крепёжным скобам, прибитым к штукатурке. Половина со временем ессно отвалиливается.
Ну и плюс всё криво, неровно и небрежно, а монтёры вообще какие-то обезьяные нерусские…
Выглядит не очень.
Дальше до квартир кабель развешивается по крепёжным скобам, прибитым к штукатурке. Половина со временем ессно отвалиливается.
Ну и плюс всё криво, неровно и небрежно, а монтёры вообще какие-то обезьяные нерусские…
Труба 50мм, монтаж явно не по правилам, что, косвенно характеризует жильцов и ТСЖ как безынициативных и пофигистически относящихся. Бывает, что двух-трёх подписей на дом (даже не на подъезд), хватает, чтобы изменить схему прокладки.
Один провайдер прислал монтажников, которые просто пришли и сделали вот такой ужас, никого не спрашивая — типа они заранее прокладывают провода, что бы потом можно было сразу подключить желающих. Написали на них жалобу, после чего им пришлось все свои трубы убрать, а дырки — зацементировать.
Иии дом в итоге остаётся без интернета вообще.
Так что палка о двух концах это…
Так что палка о двух концах это…
Ну, совсем-то без интернета-скорее исключение.
Чаще-диалог с начальником ТСЖ или главинженером выглядит примерно так:
-А давайте мы вашим жильцам протянем дешёвый интернет!
-Давайте, только скрытым монтажом
-Но вы же понимаете, что он дороже и окупаемость будет за ваш счет, причём обоснования ему, кроме эстетики, никакой?
-Все вы такие, главное-зайти на дом, вон уже 5 лет сопли от предыдущего провайдера висят. Уходите, видеть вас не хочу!
Итог-дом до последнего в «соплях» от пионернета конца 90х, жильцы сидят на «свистках», из ТВ только коллективная антенна, а услуги предоставляет тот, кто больше откатил.
Чаще-диалог с начальником ТСЖ или главинженером выглядит примерно так:
-А давайте мы вашим жильцам протянем дешёвый интернет!
-Давайте, только скрытым монтажом
-Но вы же понимаете, что он дороже и окупаемость будет за ваш счет, причём обоснования ему, кроме эстетики, никакой?
-Все вы такие, главное-зайти на дом, вон уже 5 лет сопли от предыдущего провайдера висят. Уходите, видеть вас не хочу!
Итог-дом до последнего в «соплях» от пионернета конца 90х, жильцы сидят на «свистках», из ТВ только коллективная антенна, а услуги предоставляет тот, кто больше откатил.
У всех желающих интернет уже давно был, причём проложенный через штатные кабель-каналы вместе с остальной проводкой.
А эти самовольно насверлили дырок в перекрытиях. Что, кстати, нарушает какие-то там нормы эксплуатации. Поэтому, что бы заставить их всё вернуть, как было, хватило одной жалобы в ЖЭК.
А эти самовольно насверлили дырок в перекрытиях. Что, кстати, нарушает какие-то там нормы эксплуатации. Поэтому, что бы заставить их всё вернуть, как было, хватило одной жалобы в ЖЭК.
Я не пытаюсь кого-то оправдать, просто считаю, что трубы и ШЭРы на лестничных клетках-не проблема, а последствие проблемы (неработающих ТСЖ и ЖЭКов).
Именно их силами и желанием возможно обеспечить и осуществлять беспроблемный монтаж хоть одновременно десятка провайдеров в домах любой конструкции. И не особо дорого выйдет, если потом пересчитать в «рублей на абонента».
Именно их силами и желанием возможно обеспечить и осуществлять беспроблемный монтаж хоть одновременно десятка провайдеров в домах любой конструкции. И не особо дорого выйдет, если потом пересчитать в «рублей на абонента».
А меня больше волнует интернет, чем трубы на лестнице.
Культурная прокладка внутридомовых сетей это, в первую очередь, не дань эстетике, а способ сохранности кабельного хозяйства. Думаете, гарантируй кто провайдерам сохранность и недоступность их добра, отказались бы они от монтажа в наружные фасадные короба? Да в очередь бы встали. Но нет--«эстетика, культура, жильцы против»
У нас аналогично сделали, тоже долбили межэтажные плиты. Но все равно это лучше, чем витая пара, против всяких норм напиханная в штатные кабельные каналы, где фазы идут.
тю, у нас в подъезде 3 прова так сделали. У последних гофры между этажами диаметром с руку. Еще четвертый пров хотел завести сеть, но его уже послали
Когда требуется провести уличный монтаж и при этом боле-менее аккуратно вместо ПВХ гофры лучше использовать ПВХ тонкостенные трубы, которые предназначены специально для прокладки кабеля. Для них выпускают всевозможные соединители, в том числе и кабельные сальники для герметичного ввода кабеля в распредкоробку.
Небольшое дополнение по крепежу Молли(MOLLY, «зонтик»).
За последний месяц в Челябинске покупал около сотни этого крепежа размером 4/38 для крепления в гипсокартон 12 мм.
У каждого третьего при завинчивании болта срывалась резьба в гайке. Т.е. он не мог начать складывать зонтик.
За последний месяц в Челябинске покупал около сотни этого крепежа размером 4/38 для крепления в гипсокартон 12 мм.
У каждого третьего при завинчивании болта срывалась резьба в гайке. Т.е. он не мог начать складывать зонтик.
Не все картинки, почему-то отображаются :(
Хм.
Вообще в свое время покупал и провешивал воздушку 220 В (между зданиями на участке) на трос пластиковыми стяжками — правда, специально брал холодостойкие.
Прошлую зиму пережило без потерь.
Вы уверены, что это совсем не подходит?
Вообще в свое время покупал и провешивал воздушку 220 В (между зданиями на участке) на трос пластиковыми стяжками — правда, специально брал холодостойкие.
Прошлую зиму пережило без потерь.
Вы уверены, что это совсем не подходит?
Бывали случаи, когда где-то в гостях просили что-то быстренько сделать/починить/закрепить, а ни каких пластиковых или деревянных дюбелей (чопиков) не имелось. В этом случае выручают спички с ПВА.
Сверлится отверстие, хотя чаще оно уже было разболтанное от шурупа в кирпиче, туда всовываются спички вымазанные в ПВА. Спичек столько, сколько влезет. Торчащие головки обламываются. В них уже вкручивается шуруп.
Сверлится отверстие, хотя чаще оно уже было разболтанное от шурупа в кирпиче, туда всовываются спички вымазанные в ПВА. Спичек столько, сколько влезет. Торчащие головки обламываются. В них уже вкручивается шуруп.
Картинки не видно, или только у меня?
Плюсовать нету мочи кармы, но очень спасибо вам за труд по систематизации. Хотелось бы верить в светлое будущее кабельных хозяйств! =)
спасибо за пост,
к сожалению поздно прочитал, только позовчера прикручивал коаксиал к потолку. пришлось использоовать кусочек пластика, который прибил к стене, что-то типа этих (белых) плассмасовых хомутиков
очень понравилось использ дюбель-хомут
к сожалению поздно прочитал, только позовчера прикручивал коаксиал к потолку. пришлось использоовать кусочек пластика, который прибил к стене, что-то типа этих (белых) плассмасовых хомутиков
очень понравилось использ дюбель-хомут
Странно незаслуженно забыты скобы дуговые металлические, которыми специальный степлер выстреливает в стену. В плотные стены идеально быстро получается.
«Труба гофрированная ПВФ с протяжкой»
Мусор а не труба, мы в данную трубу спрятали провода в загородном доме, год назад. Как результат, на данный момент она вся потрескалась, и если провести пальцем по ребрам она рассыпаеться
Эх, за десяток лет работы в телекоме я видел правильные кабельросты с навязанными кабелями аккуратными прямоугольными пачками. Сейчас так уже не делают — и квалификация и опыт у монтажников на порядок меньше.
Сам же предпочитаю кабель-каналы со свободным доступом. Например с обратной стороны стола у меня скобы на которых кабеля свободно лежат, удерживаемые стяжками типа
Сам же предпочитаю кабель-каналы со свободным доступом. Например с обратной стороны стола у меня скобы на которых кабеля свободно лежат, удерживаемые стяжками типа
Спасибо, полезная статья. Для меня про дюбели особенно
Было бы неплохо, если кто-нибудь еще написал, в каких магазинах видел те или иные крепления. Мне, к примеру, понравились ДРИВА и дюбель-хомут, но я ни разу такого не видел в продаже.
Самонесущий кабель если оптика, «на пружинках» по концам. На тросу/проволоке-очевидно как. Витуху UTP-за нитку, вложенную в неё, метров до 50 вполне себе держит ветровую нагрузку. Само собой, с соответствующим надёжным креплением к метизам. FTP-за проволоку, заземлённую с одной стороны.
+1 за самонесущий кабель с тросом. Либо все-таки металлорукав, с тросом, на худой конец ПНД-гофра, не ПВХ.
Сперва думал, что пост про карму.
Информация очень полезная и актуальная. Всё это в скором времени предстоит.
Информация очень полезная и актуальная. Всё это в скором времени предстоит.
От себя хочу добавить одно очень важное и неочевидное для новичков правило:
Никогда, никогда, никогда не сверлите несущие конструкции (балки, колонны) — это запрещено, здание не пройдет технический аудит. Такие элементы часто встречаются на складах, в промышленных помещениях. Конечно, здание от ваших маленьких дырочек диаметром 6-8 мм вряд ли разрушится, но если аудитор захочет — он имеет полное право докопаться. Чтобы закрепить проводку на колоннах и балках, используйте опоясывающую металлическую ленту.
И еще, кроме ПВХ гофры есть ПНД-гофра, с ней можно обращаться куда более грубо, она не трескается и не лопается если, например, наступить на нее.
Никогда, никогда, никогда не сверлите несущие конструкции (балки, колонны) — это запрещено, здание не пройдет технический аудит. Такие элементы часто встречаются на складах, в промышленных помещениях. Конечно, здание от ваших маленьких дырочек диаметром 6-8 мм вряд ли разрушится, но если аудитор захочет — он имеет полное право докопаться. Чтобы закрепить проводку на колоннах и балках, используйте опоясывающую металлическую ленту.
И еще, кроме ПВХ гофры есть ПНД-гофра, с ней можно обращаться куда более грубо, она не трескается и не лопается если, например, наступить на нее.
Для крепежом «бабочкой» важным условием является наличие пространства за листом гипсокартона, что бы она в расправленном состоянии полностью уместилась. Если его нет (например у вас листы прикрепили к тонкому бруску) тотакой тип крепежа не подойдет.
Методика крепления такова:
— сверлим отверстие в листе по ширине корпуса дюбеля;
— в дюбель вврорачиваем идущий в комплекте винт, так чтобы его кончик зацепился за дальний конец дюбеля;
— вставляем конструкцию в отверстие и убеждаемся, что пространства за стеной достаточно;
— аккуратно выворачиваем винт оставляя дюбель в гипсокартоне;
— продеваем его через то, что будем крепить, обратно вставляем и вворачиваем;
— сам дюбель держится за лист ребрами на широкой части. К этому моменту стоит отнестись внимательно, так как бывает, что в процессе вворачивания ребра срывают гипсокартон;
— чтобы винт не сорвал дальний кончик вворачивать лучше либо отверткой, либо шуруповертом на малой скорости;
— самое главное поймать момент когда лепестки притянутся к листу с обратной стороны. неперезатянуть винт.
Кому-то возможно это покажется элементарным, но я в первые разы долго голову ломал.
Методика крепления такова:
— сверлим отверстие в листе по ширине корпуса дюбеля;
— в дюбель вврорачиваем идущий в комплекте винт, так чтобы его кончик зацепился за дальний конец дюбеля;
— вставляем конструкцию в отверстие и убеждаемся, что пространства за стеной достаточно;
— аккуратно выворачиваем винт оставляя дюбель в гипсокартоне;
— продеваем его через то, что будем крепить, обратно вставляем и вворачиваем;
— сам дюбель держится за лист ребрами на широкой части. К этому моменту стоит отнестись внимательно, так как бывает, что в процессе вворачивания ребра срывают гипсокартон;
— чтобы винт не сорвал дальний кончик вворачивать лучше либо отверткой, либо шуруповертом на малой скорости;
— самое главное поймать момент когда лепестки притянутся к листу с обратной стороны. неперезатянуть винт.
Кому-то возможно это покажется элементарным, но я в первые разы долго голову ломал.
видел такое решение в передаче Пока все дома, только там показывали для компьютера чтоб провода не торчали.
Впишите в блатные списки ;) Название не знаю (приятель подарил пару штук), но штука очень удобная — те же хомутики, только более удобные.
Во-первых, они резиновые (гораздо более гибкие, сами по себе не рвутся, в жару не высыхают), во-вторых — можно завязать сразу несколько «узлов»:
А в-третьих — они многоразовые, то есть завязанный «узелок» всегда можно развязать в обратной последовательности. Камент для того, чтобы вы знали, что такое в природе есть :)
Во-первых, они резиновые (гораздо более гибкие, сами по себе не рвутся, в жару не высыхают), во-вторых — можно завязать сразу несколько «узлов»:
А в-третьих — они многоразовые, то есть завязанный «узелок» всегда можно развязать в обратной последовательности. Камент для того, чтобы вы знали, что такое в природе есть :)
блин, конкурс по гуглингу открыт. я не смог найти шоцэтакэ.
Нашёл ) Называется зипстрип. Стоимость — 249р за упаковку.
Напоминает садовый инвентарь
www.ruscemena.ru/product/1779/ в частности
www.ruscemena.ru/product/1779/ в частности
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Прекратите скручивать — 2. О способах крепления кабеля