Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 133
Не каждый роутер умеет python, конечно, но все-равно хорошо. И положите скрипт на pastebin, а то dropbox скоро прикроется от трафика.
Я имел некоторый опыт общения с такими счетчиками: оптопорт там хитрый, к счетчикам разных производителей надо брать разную железку. Кроме того, у некоторых производителей традиционно — проблема с драйверами, т.е. XP-only, без вариантов. Ну и до кучи — оптопорт тоже запаролен, хотя у некоторых моделей обычно есть пароль 000000 — только для чтения. Но те, кто счетчик устанавливал — могли его и поменять :)
C RS485-м без вариантов — он всегда пломбируется, т.к. по нему как раз можно сбросить и поменять пароль счетчика, а потом что-нибудь настроить :) Еще бывают счетчики с двумя RS485-ыми — но они существенно дороже. Но даже и в этом случае — второй порт тоже окажется под пломбой.
А вообще, почему-то считается что к оптопорту железку обычный человек найти не сможет, в то время как 485-ый легко подключается к обычному COM-порту
P.S.: А самое интересное — микросхема там достаточно производительная, защиты нет, так что небольшая программа — и пароль подбирается при наихудшем раскладе за 8 часов (для Нижегородских СЭТов). А если еще и немного усложнить алгоритм подбора… :)
C RS485-м без вариантов — он всегда пломбируется, т.к. по нему как раз можно сбросить и поменять пароль счетчика, а потом что-нибудь настроить :) Еще бывают счетчики с двумя RS485-ыми — но они существенно дороже. Но даже и в этом случае — второй порт тоже окажется под пломбой.
А вообще, почему-то считается что к оптопорту железку обычный человек найти не сможет, в то время как 485-ый легко подключается к обычному COM-порту
P.S.: А самое интересное — микросхема там достаточно производительная, защиты нет, так что небольшая программа — и пароль подбирается при наихудшем раскладе за 8 часов (для Нижегородских СЭТов). А если еще и немного усложнить алгоритм подбора… :)
Оптопорт отключен там. Читал в инструкции :-)
оптопорт там тоже для связи, как и RS485-ый. Нужен как раз для того, чтобы снимать показания прибора. У многих счетчиков есть внутренняя память — обычно где-то на 3 месяца, зависит от настроек и что за данные хранятся (с каким интервалом хранятся измерения).
Фактически — через оптопорт можно сделать все тоже, что и через 485-ый, но, в частности, на Нижегородских СЭТах некоторые команды через 485ый не работали — а только через оптопорт.
Лично я работал со счетчиками на подстанциях далеко-далеко от города. К ним по 485-ому подключался gsm или gprs модем, через который запрашивались показания и писались в базу.
Обычно оптопорт используют для того чтобы снять показания с прибора не снимая пломбу, т.е. можно не вызывать представителей соотв. организаций. Кроме того, т.к. 485-ый подключен к модему — подключаться рядом некуда (если, конечно, счетчик не с двумя 485-ыми). Ну и самое главное — связь через модем обычно самого лучшего качества, даже на скорости 9600, поэтому через оптопорт можно запросить те данные, которые по 485-ому не успеваешь — например, мгновенные показания токов/напряжений/мощности и т.п.
Фактически — через оптопорт можно сделать все тоже, что и через 485-ый, но, в частности, на Нижегородских СЭТах некоторые команды через 485ый не работали — а только через оптопорт.
Лично я работал со счетчиками на подстанциях далеко-далеко от города. К ним по 485-ому подключался gsm или gprs модем, через который запрашивались показания и писались в базу.
Обычно оптопорт используют для того чтобы снять показания с прибора не снимая пломбу, т.е. можно не вызывать представителей соотв. организаций. Кроме того, т.к. 485-ый подключен к модему — подключаться рядом некуда (если, конечно, счетчик не с двумя 485-ыми). Ну и самое главное — связь через модем обычно самого лучшего качества, даже на скорости 9600, поэтому через оптопорт можно запросить те данные, которые по 485-ому не успеваешь — например, мгновенные показания токов/напряжений/мощности и т.п.
а если по технологиям — то все эти электронные счетчики до сих пор в каменном веке: скорость не выше 9600, примитивный софт a la «привет из 90-х» и всякое такое.
Хотя, вроде, был какой-то счетчик с блютузом, там идея была в том, приезжаешь с кпк/смартфоном и спокойно снимаешь показания не вынимая прибор ) Но судя по количеству таких счетчиков — не взлетело )
Еще у энергомеровских счетчиков вроде был спец. софт для кпк-шек с ик-портом — программа на кпк снимала показания, а по возвращению полученный файлик заливался на главный комп. Но лично я с этим софтом не работал — моя организация этот тип счетчиков старалась не использовать ввиду их глючности
P.S.: ну и конечно же, как и любое другое устройство — счетчики тоже дохнут. Держал в руках счетчик в который попала молния — корпус остался цел, остальное — в пыль )
Хотя, вроде, был какой-то счетчик с блютузом, там идея была в том, приезжаешь с кпк/смартфоном и спокойно снимаешь показания не вынимая прибор ) Но судя по количеству таких счетчиков — не взлетело )
Еще у энергомеровских счетчиков вроде был спец. софт для кпк-шек с ик-портом — программа на кпк снимала показания, а по возвращению полученный файлик заливался на главный комп. Но лично я с этим софтом не работал — моя организация этот тип счетчиков старалась не использовать ввиду их глючности
P.S.: ну и конечно же, как и любое другое устройство — счетчики тоже дохнут. Держал в руках счетчик в который попала молния — корпус остался цел, остальное — в пыль )
Зачем куда-то ездить и снимать показания, это по-вашему 21 век?
Уже давно в эксплуатации счетчики Матрица серии NP как часть комплекса SMART IMS. Они сами передают свои показания в диспетчерский центр. Само собой двух тарифные. Кроме того они управляются из центра. Например у клиента большая задолженность и диспетчерская может удаленно отрубить электричество. Не надо выезжать бригаде на отключение/подключение, все делается удаленно.
Но правда блютуза нет на борту, да.
Уже давно в эксплуатации счетчики Матрица серии NP как часть комплекса SMART IMS. Они сами передают свои показания в диспетчерский центр. Само собой двух тарифные. Кроме того они управляются из центра. Например у клиента большая задолженность и диспетчерская может удаленно отрубить электричество. Не надо выезжать бригаде на отключение/подключение, все делается удаленно.
Но правда блютуза нет на борту, да.
«Это фантастика» (с)
Данные они передают полюбому через gsm/gprs, в крайнем случае — по 485-ому, который проводом соединен с устройством сбора данных — которе уже передает данные по gsm/gprs/lan. Короче — те же яйца, только в профиль.
Что касается домовых счетчиков — я с ними не работал. Я говорю про большие, многотарифные, которые ставят на подстанциях. Будет несколько, гм, неприятно, если такой счетчик будет отключать абонентов :) С абонентами, которые подключены на подстанции вопросы неуплаты обычно решают другими методами )
P.S.: а показания счнимают руками напрямую со счетчика «потому что воруют» (с) Сетевые компании недоверяют сбытовым — мол, те неправильно считают. А сбытова компания прекрасно видит по данным со счетчика как ворует местное отделение сетевой. Короче, иногда проще приехать и ткнуть носом )
Данные они передают полюбому через gsm/gprs, в крайнем случае — по 485-ому, который проводом соединен с устройством сбора данных — которе уже передает данные по gsm/gprs/lan. Короче — те же яйца, только в профиль.
Что касается домовых счетчиков — я с ними не работал. Я говорю про большие, многотарифные, которые ставят на подстанциях. Будет несколько, гм, неприятно, если такой счетчик будет отключать абонентов :) С абонентами, которые подключены на подстанции вопросы неуплаты обычно решают другими методами )
P.S.: а показания счнимают руками напрямую со счетчика «потому что воруют» (с) Сетевые компании недоверяют сбытовым — мол, те неправильно считают. А сбытова компания прекрасно видит по данным со счетчика как ворует местное отделение сетевой. Короче, иногда проще приехать и ткнуть носом )
Вы забыли еще силовые модемы PLM, через которые данные можно гнать от счетчика к счетчику (по цепочке) через силовую линию (до трансформатора). Перед трансформатором стоит концентратор, который собирает данные хранит их или отправляет дальше.
как я слышал — такое используется только в Москве, там большие сети, много абонентов на подстанции — вроде как такой подход более удобен. По другим городам я про такие счетчики не слышал. Да и не дешевые они.
Кроме того, в Москве куча сбытовых/сетевых компаний, а, для сравнения, в моем городе — их две-три, с разбивкой по районам города/области и типам клиентов (юр. лицо или частник). Соответственно, другие условия — другой подход
Кроме того, в Москве куча сбытовых/сетевых компаний, а, для сравнения, в моем городе — их две-три, с разбивкой по районам города/области и типам клиентов (юр. лицо или частник). Соответственно, другие условия — другой подход
Мы такой пилотный проект делали по прошлой зиме. Меркурии с PLM, в электрощитовой концентратор с GSM модемом. От Москвы далеко :)
1. Не PLM, а PLC.
2. Года 3 назад, когда я еще был в этой теме, компания Матрица рапортовала у себя на сайте о 500 000 проданных счетчиках в России. То ли 40 000, то ли 60 000 было установлено в Балашихе.
Есть много нюансов при организации такой сети передачи данных. Мои бывшие коллеги уже 5-ый месяц систему из ~2000 счетчиков запускают в Чувашии.
2. Года 3 назад, когда я еще был в этой теме, компания Матрица рапортовала у себя на сайте о 500 000 проданных счетчиках в России. То ли 40 000, то ли 60 000 было установлено в Балашихе.
Есть много нюансов при организации такой сети передачи данных. Мои бывшие коллеги уже 5-ый месяц систему из ~2000 счетчиков запускают в Чувашии.
Очепятался. У нас пока 5 домов по ~100 квартир. Без проблем, даже с учетом плохого GSM в советских подвалах.
C PLM и PLC полная путаница. Половина производителей счетчиков используют понятие PLM половина PLC. Есть особенные, которые используют и PLM и PLC одновременно :)
Особенного внедрения этой технологии в СПб и Ленинградской области я не видел. В СПб есть некоторое количество многоквартирных домов, которые в добровольно-принудительном порядке посадили на такие счетчики. Ну а в Ленинградской области активно начинается оснащение всех бытовых потребителей счетчиками с GSM модемами за счет СО. Деньги под это какие-то немыслимые выделили.
Особенного внедрения этой технологии в СПб и Ленинградской области я не видел. В СПб есть некоторое количество многоквартирных домов, которые в добровольно-принудительном порядке посадили на такие счетчики. Ну а в Ленинградской области активно начинается оснащение всех бытовых потребителей счетчиками с GSM модемами за счет СО. Деньги под это какие-то немыслимые выделили.
Ни каких gsm/gprs/lan и тому подобных. Данные идут по тем же проводам по которым приходит электричество.
У Меркурия-234 и Меркурия-236 от Инкотекса максимальная скорость уже 115200.
Ну надо же! В 2013-ом году :)
Не, я, конечно, все понимаю, но в наше время связь по ИК и на таких скоростях выглядит несколько старомодно. Понятно, что RS485 совершенно дубовая вещь и может работать в тех условиях, где другие способы связи себя не оправдывают. Но на практике, никто не тянет двух/четырех-проводный кабель между девайсами — дешевле и проще пойти и купить обычную витую пару и тянуть ей.
P.S.: А с другой стороны, на тех же nport'ах делают связь между, в частности, ветряками. И по ethernet, и по оптике. Учитывая стоимость счетчика — если ethernet туда встроить из коробки — его итоговая стоимость не сильно изменится.
Не, я, конечно, все понимаю, но в наше время связь по ИК и на таких скоростях выглядит несколько старомодно. Понятно, что RS485 совершенно дубовая вещь и может работать в тех условиях, где другие способы связи себя не оправдывают. Но на практике, никто не тянет двух/четырех-проводный кабель между девайсами — дешевле и проще пойти и купить обычную витую пару и тянуть ей.
P.S.: А с другой стороны, на тех же nport'ах делают связь между, в частности, ветряками. И по ethernet, и по оптике. Учитывая стоимость счетчика — если ethernet туда встроить из коробки — его итоговая стоимость не сильно изменится.
А вы не искали информацию на сайте производителя? С имеющимся оптопортом на счетчике можно было не заморачиваться с обработкой светодиода :) incotex-counter.blogspot.ru/2012/05/blog-post_11.html
А вообще, почему-то считается что к оптопорту железку обычный человек найти не сможет, в то время как 485-ый легко подключается к обычному COM-порту
Преобразователь RS-485 в ethernet стоит 2 косаря. А уж RS-485 -> RS-232 найти не такая уж проблема :)
Преобразователь RS-485 в ethernet стоит 2 косаря. А уж RS-485 -> RS-232 найти не такая уж проблема :)
последнее время становится все большей проблемой найти ноут с com-портом. Да и дескопный комп тоже поискать приходится…
USB-COM?
глючат, не со всеми счетчиками работают, иногда вообще связаться не удается. Так что не все так просто
Рекомендую переходники USB COM построенные на Prolific PL2303 www.prolific.com.tw/US/ShowProduct.aspx?pcid=41&showlevel=0017-0037-0041
С таким переходником проблем со счетчиками не возникало ни разу.
С таким переходником проблем со счетчиками не возникало ни разу.
По опыту, самые безглючные USB-COM — это ICP CON i7561 (ICP DAS). Не знаю, как со счетчиками, но с разными NMEA-датчиками работают отлично.
Используйте на чипе FTDI232. Это я как большой специалист по промышленной автоматике говорю :)
То есть это все городилось ради предотвращения отключения на пороге 5 кВт? Странный порог — это включил допустим чайник, утюг и пылесос, и все потухло. Неужели не настраивается порог отключения?
Вроде бы настраивается, через тот самый оптопорт, но электрики говорили про старую проводку в доме (дому 20 лет), и не советовали менять порог. Счетчик срабатывает всегда раньше автоматов (2 автомата на 16А — на освещение и розетки).
Обычно за год счетчик раз 5 отключает электричество.
Обычно за год счетчик раз 5 отключает электричество.
Судя по дохлым проводочкам в щитке, порог выбран разумно. Была бы нормальная медь квадратов 8, тогда можно было бы не париться.
У меня на квартиру вообще разрешено только 3.5 кВт (то бишь 16А), и это несмотря на то, что стояк недавно модернизировали. Дом с газом, безо всяких там электроплит и бойлеров, так что это стандартная мощность для подобных случаев. 5кВт — это лично для меня вообще мечта :)
Попробуйте зайти в электросети и узнать как можно увеличить потребляемую мощность. По крайней мере в наших местах для получения большей мощности электросети предлагают занимательный квест: «Принесите нам кучу согласований, разрешений и обоснований». Если пройти все уровни, то на выходе получаем разрешение на заявленную мощность.
Это может оказаться не только занимательным квестом, но и довольно жёсткой конкуренцией: на раёне подаваемая мощность бывает ограничена (в т. ч. по состоянию оборудования магистралей), а многие соседи тоже не прочь себе ещё киловатт-другой мощи заиметь.
Уже :( Количество всяких бумажек угнетает. Будет времени свободного побольше, займусь.
К сожалению, микрорайоны «совковской» застройки просто не рассчитаны на нормальное энергопотребление. Здесь пахнет не просто заменой проводов от домового щита до индивидуального, а еще и замена магистрали от подстанции до дома. А то и замена подстанции. А то и «апгрейд» электростанции…
Есть такое понятие как «разрешенная мощность», больше которой вы не в праве брать.
Неплохая реализация, но, увы, через светодиод можно вытащить лишь потребляемую мощность. Обычно у подобных счётчиков возможностей по измерению параметров электроэнергии гораздо больше, но нужно подключаться через CAN/RS485/Modbus, или что там у счетчика есть.
Если счетчик ставите сами, то можно без проблем подключиться к интерфейсу, который расположен под пломбируемой крышкой. Например, для 230-ого Меркурия такая процедура описана тут (главная сложность — найти преобразователь Меркурий-221, который редко бывает в магазинах, хотя можно заказать у китайцев что-то попроще и подешевле).
Для ABB'шных счётчиков всё проще — у каждого сбоку есть оптический порт, и есть переходник с оптического порта прямо на Ethernet под названием CEM 05100 (этот переходник ещё и веб-сервер внутри содержит), стоит правда 5 штук :( Я себе хочу такой в пару со счётчиком DBB 13205-108 поставить.
А если счётчик уже стоит, и ничего менять неохота, то есть маньячный вариант по имени НоваТек РПМ-16-4-3 (про него хорошо написано у cs в блоге: раз и два). Для полных маньяков есть дорогущая хреновина OMIX P1414-MA-3R (про неё опять же у cs в блоге). Стоит 30к, но показывает вообще всё, что происходит в электросети (нагрузка, напряжение по всем фазам, перекос фаз и т.д).
Если счетчик ставите сами, то можно без проблем подключиться к интерфейсу, который расположен под пломбируемой крышкой. Например, для 230-ого Меркурия такая процедура описана тут (главная сложность — найти преобразователь Меркурий-221, который редко бывает в магазинах, хотя можно заказать у китайцев что-то попроще и подешевле).
Для ABB'шных счётчиков всё проще — у каждого сбоку есть оптический порт, и есть переходник с оптического порта прямо на Ethernet под названием CEM 05100 (этот переходник ещё и веб-сервер внутри содержит), стоит правда 5 штук :( Я себе хочу такой в пару со счётчиком DBB 13205-108 поставить.
А если счётчик уже стоит, и ничего менять неохота, то есть маньячный вариант по имени НоваТек РПМ-16-4-3 (про него хорошо написано у cs в блоге: раз и два). Для полных маньяков есть дорогущая хреновина OMIX P1414-MA-3R (про неё опять же у cs в блоге). Стоит 30к, но показывает вообще всё, что происходит в электросети (нагрузка, напряжение по всем фазам, перекос фаз и т.д).
Как уже сказано выше, счетчик ставили энергетики, он с картой оплаты.
Для квартиры не особо важно знать гору параметров — все дополнительные данные могут пригодиться только на производстве.
Для квартиры не особо важно знать гору параметров — все дополнительные данные могут пригодиться только на производстве.
Для квартиры не особо важно знать гору параметров
На самом деле кому как :) Мне вот интересно просто, да и иногда это очень полезно. У меня сейчас висит простенький китайский амперметр, который показывает текущее потребление квартиры. При учете того, что у меня всего 3.5кВт, то бывает очень полезно глянуть, сколько есть в запасе и можно ли включить микроволновку погреть обед, или же дожидаться, пока стиральная машина выключит нагрев и перейдет к полосканию.
Вот у меня мощность и показывает. А знать значения тока и напряжения по отделенности уже не так важно.
Ну напряжение померять элементарно, а ток… ну как бы зная напряжение и мощность — вроде как еще элементарнее.
Ну у меня просто нет ваттметра, есть только комбо вольт-амперметр. А напряжение мне знать тоже нужно, ибо гуляет зело сильно, если ниже 190, то микроволновка греет в два раза дольше по времени, вот и получается, что это в моем случае необходимый для измерения параметр.
Ну и ахтунг! Мой счетчик сразу к интернету подключен и я смотрю все характеристики в режиме рального времени, плюс всю статистику за последние полгода-год. В России последние лет 5-6 внедряются такие счетчики, знаю целую контору, развивающую такой бизнес.
а у меня питание квартиры идет по езернету. Роутер сам очень легко по формуле конвертирует число полученных пакетов в напряжение, а меряя время между ними — и остальные параметры вывести. Все это отображается на эркане роутера в удобном для чтения формате.
видел такой способ питания. при небольших нагрузках — стандартный tcp, при пиковых — udp-флуд, правда торренты тормозить начинают.
по-моему, очевидно, что счетчик помимо подключения к электросети просто имеет обычный сетевой модуль, будучи подключенным дополнительно к интернет каналу, сигнал которого передается по обычному телевизионному коаксиальному кабелю, и соотв. MAC-адрес, ну и так далее. Ничего особенного вообщем. Ваш же случай, конечно, да, тяжелый:)
огласите модель счетчика
Сам по себе счётчик жуткий. Одна функция предоплаты со смарт-картами чего стоит.
Заменили себе (за деньги) на Меркурий с CAN-выходом. И официальный адаптер.
Заменили себе (за деньги) на Меркурий с CAN-выходом. И официальный адаптер.
До чего техника дошла! (с) Простоквашино :) А как эти карты работают? На фото в подъезде их не видно.
Всё зависит от того, как запрограммируют их.
В Московской области МосОблГаз сейчас «обожает» втюхивать такие счётчики. Настаивают, говорят, что не согласуют тех.задание на газификацию, если счётчик будет другой модели. А все счётчики такого типа программируют по умолчанию на предоплату.
Как это работает?
У Вас есть карта. Без карты или с пустой, незаряженной, картой, счётчик даёт «кредит» на сколько-то единиц в месяц. Т.е. не остаться без тепла зимой или успеть доехать до офиса и оплатить. В офисе платите, Вам дают заряженную карту. Приезжаете, втыкаете в счётчик. Он начинает отсчёт. Как только истратите оплаченный лимит — за какое-то пороговое значение начинает сигналить, что приближается порог отключения. Выработали всё, включая кредит = счётчик отрубает подачу.
Зло, как оно есть.
Карточка — ISO7816, полный аналог таксофонной.
В Московской области МосОблГаз сейчас «обожает» втюхивать такие счётчики. Настаивают, говорят, что не согласуют тех.задание на газификацию, если счётчик будет другой модели. А все счётчики такого типа программируют по умолчанию на предоплату.
Как это работает?
У Вас есть карта. Без карты или с пустой, незаряженной, картой, счётчик даёт «кредит» на сколько-то единиц в месяц. Т.е. не остаться без тепла зимой или успеть доехать до офиса и оплатить. В офисе платите, Вам дают заряженную карту. Приезжаете, втыкаете в счётчик. Он начинает отсчёт. Как только истратите оплаченный лимит — за какое-то пороговое значение начинает сигналить, что приближается порог отключения. Выработали всё, включая кредит = счётчик отрубает подачу.
Зло, как оно есть.
Карточка — ISO7816, полный аналог таксофонной.
Спасибо за подробный рассказ, но самое интересное так и осталось «за кадром»! :) Эта карта должна быть постоянно воткнута в счетчик? Он с нее списывает баланс в реальном времени? А как быть если как на фото — счетчики в подъезде? Кхм, я так понимаю что топик про электросчетчик, а ссылки на газовые. Черт, еще и газовые бывают?!!!
И я так понимаю эту смарткарту удаленно вебманями со смартфона не пополнишь? Надо брать руки в ноги, карту и на поклон к тете у которой есть волшебный аппарат который может карту наполнить? Их должно быть две? Или счетчик может полдня пережить без карты?
И я так понимаю эту смарткарту удаленно вебманями со смартфона не пополнишь? Надо брать руки в ноги, карту и на поклон к тете у которой есть волшебный аппарат который может карту наполнить? Их должно быть две? Или счетчик может полдня пережить без карты?
По дефолту карта воткнута всё время.
Есть модификация, когда карту втыкаешь — он с неё переписывает бабло себе в память, и можно вытаскивать карту. Но у нас так не настраивают.
Счётчик имеет свои часы реального времени (супер-пупер батарейка на 5 лет кажется, потом всё равно на поверку сдавать, счётчик меняют) и может списывать единицы в реальном времени.
Если карту достать — активируется аварийный «кредит», если эта функция разрешена. Если нет — перекрывает подачу пока не всунешь обратно.
Никакой функции удалённой оплаты нет. Только ногами.
Вторую карту оформить в теории можно, на практике не оформляют — за утерю основной большой штраф.
Счётчик может прожить хоть месяц без карты, пока потребители не выкачают резервный баланс «кредит» — что-то вроде обещанного платежа.
Газовые бывают, ничем кроме размера и измеряемой величины от электрических не отличаются.
Изначально они были придуманы «за бугром» для установки в домохозяйствах, в Москве в «сталинках» электросчётчики до сих пор в квартире внутри находятся. Поэтому проблемы не было.
В принципе, и без карты ничто не мешает соседям и сейчас вырубить чужую пробку, обрезать чужую антенну или интернет-кабель. Что, собственно, бабульки иногда и делают.
В счётчиках с картой есть возможность сделать привязку карты к счётчику. Т.е. один счётчик — одна карта, с чужой будет блокироваться, но так тоже пока не настраивают.
Есть модификация, когда карту втыкаешь — он с неё переписывает бабло себе в память, и можно вытаскивать карту. Но у нас так не настраивают.
Счётчик имеет свои часы реального времени (супер-пупер батарейка на 5 лет кажется, потом всё равно на поверку сдавать, счётчик меняют) и может списывать единицы в реальном времени.
Если карту достать — активируется аварийный «кредит», если эта функция разрешена. Если нет — перекрывает подачу пока не всунешь обратно.
Никакой функции удалённой оплаты нет. Только ногами.
Вторую карту оформить в теории можно, на практике не оформляют — за утерю основной большой штраф.
Счётчик может прожить хоть месяц без карты, пока потребители не выкачают резервный баланс «кредит» — что-то вроде обещанного платежа.
Газовые бывают, ничем кроме размера и измеряемой величины от электрических не отличаются.
Изначально они были придуманы «за бугром» для установки в домохозяйствах, в Москве в «сталинках» электросчётчики до сих пор в квартире внутри находятся. Поэтому проблемы не было.
В принципе, и без карты ничто не мешает соседям и сейчас вырубить чужую пробку, обрезать чужую антенну или интернет-кабель. Что, собственно, бабульки иногда и делают.
В счётчиках с картой есть возможность сделать привязку карты к счётчику. Т.е. один счётчик — одна карта, с чужой будет блокироваться, но так тоже пока не настраивают.
Ну ясно — Мордор. :)
Мне вот только интересно стало пофантазировать — можно ли при сохранении задачи предоплаты (что в целом имеет смысл), сделать фичу — удобную оплату/пополнение карты? Все что надо в современном мире — канал связи и интерфейс. Глобально мне кажется проще в каждый счетчик вставить симку. Думаю это решение на +$50 и чуток на каждый месяц за обслуживание симки, но уж точно дешевле поездки куда-то там. Еще можно наверно раздать всем ридеры и подключая к компу с интернетом пополнять карточки на дому, хотя это сильно сложнее и непонятно сколько такой ридер стоит.
Мне вот только интересно стало пофантазировать — можно ли при сохранении задачи предоплаты (что в целом имеет смысл), сделать фичу — удобную оплату/пополнение карты? Все что надо в современном мире — канал связи и интерфейс. Глобально мне кажется проще в каждый счетчик вставить симку. Думаю это решение на +$50 и чуток на каждый месяц за обслуживание симки, но уж точно дешевле поездки куда-то там. Еще можно наверно раздать всем ридеры и подключая к компу с интернетом пополнять карточки на дому, хотя это сильно сложнее и непонятно сколько такой ридер стоит.
Имеется такой агрегат в пользовании, и каких-либо серьезных проблем при использовании не возникало. Карточка в него втыкается дважды: незадолго до оплаты и сразу после нее. Все остальное время счетчик хранит информацию о балансе в своих недрах.
От предоплаты особых неудобств не наблюдается: во-первых, при окончании средств аппарат начнет жалобно завывать, во-вторых, он рассчитает среднее потребление за последние 3 месяца и выдаст газа на 10 дней. Кроме того, при пополнении, по сути, закупается определенное количество газа по определенной цене. Можно спокойно пополнять в июне на год вперед и потреблять газ по старым тарифам. Например, я по-прежнему беру газ по ценам начала 2012, хотя тарифы выросли на 15% еще в июле 2012. Получается выгоднее банковского депозита.
Ну и напоследок, сейчас они решают вопрос с оплатой: на днях заменили карту и нашаманили с прошивкой счетчика — увеличилось количество точек пополнения смарт-карты. Пополнить свой лицевой счет через Альфа-Клик я могу уже сейчас, так что проблем уже немного, и обещает быть еще меньше.
Кстати, карта очень похожа на симку, и связь через сотовую сеть кажется очевидным решением. Вот только счетчик в полностью металлическом корпусе, и в подвале где он стоит сложно поймать сеть…
От предоплаты особых неудобств не наблюдается: во-первых, при окончании средств аппарат начнет жалобно завывать, во-вторых, он рассчитает среднее потребление за последние 3 месяца и выдаст газа на 10 дней. Кроме того, при пополнении, по сути, закупается определенное количество газа по определенной цене. Можно спокойно пополнять в июне на год вперед и потреблять газ по старым тарифам. Например, я по-прежнему беру газ по ценам начала 2012, хотя тарифы выросли на 15% еще в июле 2012. Получается выгоднее банковского депозита.
Ну и напоследок, сейчас они решают вопрос с оплатой: на днях заменили карту и нашаманили с прошивкой счетчика — увеличилось количество точек пополнения смарт-карты. Пополнить свой лицевой счет через Альфа-Клик я могу уже сейчас, так что проблем уже немного, и обещает быть еще меньше.
Кстати, карта очень похожа на симку, и связь через сотовую сеть кажется очевидным решением. Вот только счетчик в полностью металлическом корпусе, и в подвале где он стоит сложно поймать сеть…
Спасибо, было познавательно.
И все равно, по нашим временам, пополнять смарткарту только в нескольких точках — это каменный век. На каждом углу стоят терминалы или все через интернет, все уже привыкли и тут раз — назад! Я уже забыл когда держал в руках бумажную квитанцию или стоял в очередь в кассу. Даже и представить уже сложно. :)
И все равно, по нашим временам, пополнять смарткарту только в нескольких точках — это каменный век. На каждом углу стоят терминалы или все через интернет, все уже привыкли и тут раз — назад! Я уже забыл когда держал в руках бумажную квитанцию или стоял в очередь в кассу. Даже и представить уже сложно. :)
В Подмосковье этот каменный век еще надолго — электричество в квартире пока еще можно нормально оплатить только в сберкассе, как правило, отстояв очередь. С квитанциями морока еще та. На даче квитанции не нужны, но оплатить обычно можно только в одном пару часов в неделю.
И такие возможности оплаты практически полностью соответствуют существующим потребностям. Я очень люблю оплачивать быстро, просто и без лишних телодвижений. Но для большинства людей это слишком сложно, либо они не доверяют технике в финансовых вопросах.
И такие возможности оплаты практически полностью соответствуют существующим потребностям. Я очень люблю оплачивать быстро, просто и без лишних телодвижений. Но для большинства людей это слишком сложно, либо они не доверяют технике в финансовых вопросах.
Согласен, что от старых методов полностью отказываться рано. Но почему не сделать альтернативные? Представляю что было бы если сотовые компании, например, не отдавливали изо всех сил в пользу новых самостоятельных методов оплаты.
Альтернативные делаются вовсю, и их создатели всячески стараются их продвигать и дать возможность платить за все. Но есть много причин, по которым прорыва пока не предвидится.
Во-первых, пользуются этим немногие. Потому что большинству непонятно, неудобно или сложно. Люди реально не доверяют технике, потому что не могут с ней взаимодействовать. Знаю людей лет 30-ти, кто пройдет мимо банкомата и поедет в отделение класть деньги на счет лишь потому, что не знают в случае проблем с банкоматом. А уж интернет-банкинг для них это постоянная боязнь мошенников и сделать что-нибудь не так…
Во-вторых, компании очень любят «живую» наличность — с ней возможностей заметно больше, чем с банковским счетом.
Кстати, лично я считаю мобильные платежи средством небезопасным и неудобным. Гораздо удобнее пользоваться кредитной картой. Хотя и с ними у людей возникают сложности: наблюдал как на заправке мужчина искренне возмущался, что не хотят принимать карту его жены, ожидавшей его в машине.
Во-первых, пользуются этим немногие. Потому что большинству непонятно, неудобно или сложно. Люди реально не доверяют технике, потому что не могут с ней взаимодействовать. Знаю людей лет 30-ти, кто пройдет мимо банкомата и поедет в отделение класть деньги на счет лишь потому, что не знают в случае проблем с банкоматом. А уж интернет-банкинг для них это постоянная боязнь мошенников и сделать что-нибудь не так…
Во-вторых, компании очень любят «живую» наличность — с ней возможностей заметно больше, чем с банковским счетом.
Кстати, лично я считаю мобильные платежи средством небезопасным и неудобным. Гораздо удобнее пользоваться кредитной картой. Хотя и с ними у людей возникают сложности: наблюдал как на заправке мужчина искренне возмущался, что не хотят принимать карту его жены, ожидавшей его в машине.
А мне очень нравятся. Особенно последние версии вебмани для смартфонов. Пин-код, 10 цифр телефона, сумма и вуаля — через несколько секунд приходит смс — пополнено. Где-нибудь в ресторане или на природе — производит впечатление, карманный банк. Вот на днях приехал в чужой город, а в квартире интернет не оплачен — куда идти, где искать? Тот же фокус не поднимаясь с кресла и интернет ожил. Удобно! Ничего небезопасного тоже не вижу. Давно порядок навели во всех элетроденьгах.
А что мешает платить за электричество через сайт мособлэнергосбыта? Оплачиваю так уже почти год (до этого платил через alfa-click). К оплате спокойно принимается любая карта. За газ плачу через Сбербанк-онлайн, а на сайте мособлгаза контролирую пришел платеж или нет.
Вот счет Вы пополнили через Альфа-Клик, а как карте об этом сообщить или самому счетчику?
Мда. Такие пляски, что нужно куда-то ехать меня вообще очень бесят. У нас за электрику показания просто в счет приходят, получение которого можно настроить через ПОРТМОНЕ. А дальше просто на электронку приходит уведомление первого числа. Там два клика — по ссылке и ввести CV карты и счет оплачен. Вот так бы все оплачивалось, конечно, было бы дело. Я бы тогда вообще никогда ничего не забывал. А так: посмотри в почтовый ящик(реальный), выпиши через онлайн банк кучу платежек — не то. Живу в Киеве.
За свет и у нас прогресс большой.
lkkbyt.mosenergosbyt.ru/
Есть даже автоматическая оплата с карты без участия пользователя, раз в месяц, на полном автомате.
Почтовый ящик отпадает, электронка не нужна.
www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/howto-pay/ways_of_pay/auto_pay
lkkbyt.mosenergosbyt.ru/
Есть даже автоматическая оплата с карты без участия пользователя, раз в месяц, на полном автомате.
Почтовый ящик отпадает, электронка не нужна.
www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/howto-pay/ways_of_pay/auto_pay
Вроде в последних правилах прописано что РСО и УК не могут препятствовать желанию потребителя какой счётчик ставить. Единственное условие — чтоб он прошёл сертификацию.
Почитайте, как с ними мучаются
www.mosoblgaz.ru/node/1079
www.mosoblgaz.ru/node/950
www.mosoblgaz.ru/node/1182
Модель этого уродства — Gallus 2002 G4
www.multigaz.ru/?show=items&id=18
facel.ru/gallus-2002-g4
www.mosoblgaz.ru/node/1079
www.mosoblgaz.ru/node/950
www.mosoblgaz.ru/node/1182
Модель этого уродства — Gallus 2002 G4
www.multigaz.ru/?show=items&id=18
facel.ru/gallus-2002-g4
Да уж почитал, оправдались самые дурные предположения. Особенно время работы порадовало. 21 век, все можно оплатить удаленно, интернет-банки и все такое, и тут на сцене появляется смарткарта :)
Впрочем все больше убеждаюсь что неспроста. Этот народ достоин такого отношения. :(
Впрочем все больше убеждаюсь что неспроста. Этот народ достоин такого отношения. :(
У тех, у кого счётчик обычный — могут удалённо передавать показания и оплачивать. Т.е. оплачивать они могут через свой клиент-банк, ни просто картой, ни вебманями оплатить нельзя. Можно на спец.сайт зайти, ввести показания, получить в ответ сумму, которую нужно оплатить, и оплатить на счёт самостоятельно любым способом (хоть через кассу).
А вот у кого смарт-карта есть — только оффлайн, и только в газовом хозяйстве в райцентре. Ни в столице, ни в другом пункте кодировать эти карточки не умеют. Прошивки разные. Там идентификатор обслуживающего подразделения вшит.
А вот у кого смарт-карта есть — только оффлайн, и только в газовом хозяйстве в райцентре. Ни в столице, ни в другом пункте кодировать эти карточки не умеют. Прошивки разные. Там идентификатор обслуживающего подразделения вшит.
У нас карты умеют пополнять в банке недалеко от дома, по городу таких банков несколько. В данном случае карту вставляют на некоторое время (на верхней фотографии счетчик с вставленной картой), с нее на счетчик списывается вся сумма, после чего карту вынимают.
Я не уверен, что в данный момент в нашем районе реально оплачивать обычные счетчики онлайн, раньше даже и не слышал о такой возможности. Старый счетчик ассоциировался только с горой бумажек, которые надо заполнять каждый месяц, и нести на оплату.
Я не уверен, что в данный момент в нашем районе реально оплачивать обычные счетчики онлайн, раньше даже и не слышал о такой возможности. Старый счетчик ассоциировался только с горой бумажек, которые надо заполнять каждый месяц, и нести на оплату.
Этот народ достоин такого отношения.
Ну вот же, ниже:
Теперь ждем статью про дикримент цифрового счетчика.
Вот потому и, в том числе.
«дикримент»,.ля. Хакэр!
Ставил себе «Энергомера». Сам прикрутил, подвел кабель rs-485, вызвал электриков на пломбировку, объяснил им что это за провод и для чего он мне, те сказали что прикольно и опломбировали, т.к. знают, что через интерфейс показания сбросить нельзя.
Можно добавить пару управляемых розеток, на которые повесить мощных потребителей (чайник, микроволновка). И сделать, чтобы при превышении одна или несколько этих розеток автоматом отключались.
Теперь ждем статью про дикримент цифрового счетчика.
Жесть какая, 3.5 кВт, 5 кВт на квартиру… Как страшно жить!
Воспользуйтесь Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 апреля 2009 г. N 334, и получите 15 киловатт мощности за 550 рублей. Правда нужно пройти небольшой квест, но оно того стоит! :)
Любопытно, но интересует также и цена решения в отличии от CurrentCost и OpenEnergyMonitor и китайского MIEO.
Подбираю оптимальное решение для интеграции в Народный мониторинг с целью контроля энергии онлайн, в десктопных утилитах и Андройд клиентах.
Cosm в последнее время вообще расслабился, с 16 января по 2 февраля все триггеры просто сдохли, а саппорт смог тока «sorry» написать в ответ на просьбу восстановить не потерянные данные. У меня на Cosm передается с девайса CurrentCost, о котором я и писал обзор на Хабре ранее.
Подбираю оптимальное решение для интеграции в Народный мониторинг с целью контроля энергии онлайн, в десктопных утилитах и Андройд клиентах.
Cosm в последнее время вообще расслабился, с 16 января по 2 февраля все триггеры просто сдохли, а саппорт смог тока «sorry» написать в ответ на просьбу восстановить не потерянные данные. У меня на Cosm передается с девайса CurrentCost, о котором я и писал обзор на Хабре ранее.
Довольно дешево.
STM8 — 60 руб
FT232 — 180 рублей, хотя можно использовать более дешевую pl2303
Остальная обвязка — в районе 50 руб.
Печатная плата — самодельная, у китайцев можно за 1 доллар заказать.
Корпуса — уже были в наличии, розетка RJ-45 рублей 50 стоит.
Так что не дороже 400 рублей.
Дешевизна за счет того, что устройство проводное.
STM8 — 60 руб
FT232 — 180 рублей, хотя можно использовать более дешевую pl2303
Остальная обвязка — в районе 50 руб.
Печатная плата — самодельная, у китайцев можно за 1 доллар заказать.
Корпуса — уже были в наличии, розетка RJ-45 рублей 50 стоит.
Так что не дороже 400 рублей.
Дешевизна за счет того, что устройство проводное.
Эту инфу в описание статьи добавьте ибо немаловажно знать перед принятием решения об использовании.
USB->UART PL2303HX сам купил на ebay.ru за 53р, использую в паре с роутером MR3020 работает отлично.
Про печатную плату наверно имеете ввиду девелоперскую? Можно прямой линк на нее?
Протокол передачи по tcp/udp в Интернет сможете реализовать? Согласно ранее проводимому мной опросу весьма востребованная тема, в т.ч. и коммерчески.
Устройство легко сделать беспроводным используя скажем малогабаритный роутер MR3020 / WR703N, настроенный клиентом домашнего/служебного/публичного WiFi с LAN портом для подключения устр-в с RJ45. Если нужна будет помощь в этом — пишите, относительно недавно сам этот квест прошел успешно.
USB->UART PL2303HX сам купил на ebay.ru за 53р, использую в паре с роутером MR3020 работает отлично.
Про печатную плату наверно имеете ввиду девелоперскую? Можно прямой линк на нее?
Протокол передачи по tcp/udp в Интернет сможете реализовать? Согласно ранее проводимому мной опросу весьма востребованная тема, в т.ч. и коммерчески.
Устройство легко сделать беспроводным используя скажем малогабаритный роутер MR3020 / WR703N, настроенный клиентом домашнего/служебного/публичного WiFi с LAN портом для подключения устр-в с RJ45. Если нужна будет помощь в этом — пишите, относительно недавно сам этот квест прошел успешно.
По поводу плат — я имел в виду заказ здесь.
Вы имеете в виду сделать устройство со встроенным Ethernet?
Протокол передачи по tcp/udp в Интернет сможете реализовать?
Вы имеете в виду сделать устройство со встроенным Ethernet?
Да, или по eth или по wifi, используя информацию с обзора Electric Imp или интегрировать иной модуль приемо-передачи данных например синезуб или 433мгц(на ебее и не только имеются таковые) с подключением к домашнему wifi роутеру, который у многих уже итак имеется в наличии для раздачи интернет по квартире/офису.
Необходимость наличия ПК включенного 24/7 существенно ограничивает сферу применения весьма полезной разработки и востребованной! Но для теста реализовать отправку можно и софтово с ПО на ПК.
Необходимость наличия ПК включенного 24/7 существенно ограничивает сферу применения весьма полезной разработки и востребованной! Но для теста реализовать отправку можно и софтово с ПО на ПК.
А откуда взялся постоянно включенный ПК?
Мне приходилось иметь дело с WiFi модулем RN-171: ссылка.
Мне приходилось иметь дело с WiFi модулем RN-171: ссылка.
Ну тогда вообще не ясна суть вашего уточнения про «сделать устройство со встроенным Ethernet?», мне всеравно каким способом данные будут доставлены на сервер, если по wifi — еще даже лучше, ибо обычно такое решения дороже eth обходится. Просто настройте передачу данных по IP протоколу на narodmon.ru и все заработает.
По поводу встроенного Ethernet — я имел в виду это.
Это самое дешевое решение, если нужно вывести данные в интернет, и обойтись без программирования роутера. (У меня такой платы нет.)
Это самое дешевое решение, если нужно вывести данные в интернет, и обойтись без программирования роутера. (У меня такой платы нет.)
У меня счетчик Меркурий 200.02. Вот www.incotexcom.ru/m200.htm сказано что у него интерфейс CAN. Как с него получать данные?
Взять контроллер с поддержкой CAN, например, из серии stm8A
Хочется с минимальными затратами сделать что-то подобное: Чтобы этот контроллер к роутеру подсоединить, и дома с любого устройства по WiFi или Ethernet наблюдать как текущие значения тока, мощности, частоты, так и архив просмотреть. Спасибо.
P.S. Роутер — TP-LINK 1043
P.S. Роутер — TP-LINK 1043
Не уверен что это именно минимальные затраты, но может это будет первым шагом к умному дому?
Z-Wave Aeon Labs Clamp Power Meter
Z-Wave Aeon Labs Clamp Power Meter
Протокол-то известен? шина-шиной, но придется разбираться в протоколе на шине.
Но если все-таки хочется поиграть, купите себе вот такую игрушку
STM32F3-Discovery
Она сама по себе отличная недорогая игрушка, и на борту заявлен CAN(каюсь, никогда его не использовал). Если получится разобраться с протоколом, то подвяжете к своему роутеру по UART и все будет в шоколаде.
Но если все-таки хочется поиграть, купите себе вот такую игрушку
STM32F3-Discovery
Она сама по себе отличная недорогая игрушка, и на борту заявлен CAN(каюсь, никогда его не использовал). Если получится разобраться с протоколом, то подвяжете к своему роутеру по UART и все будет в шоколаде.
на 200.02 CAN-разъем находится по пломбой, поэтому без вмешательства сделать что-то дельное не получится. Адаптеры для этих счетчиков есть у производителя счетчиков, почитайте тут: incotex-counter.blogspot.ru/
Ура! Хоть кто-то сделал плату не на вездесущих PIC/AVR, а на stm8!
Здравствуй, брат!
Здравствуй, брат!
Позвольте расширю тему. Существуют счётчики, вывод информации которых возможно видеть на мобильных аппаратах? Что-то типа как лампы Philips Hue. Чтобы, к примеру, можно было просматривать информацию через приложения iOS, Android. Возможно и другие возможности, помимо просмотра.
У меня так и сделано — фотографию с телефоном, думаю, видели.
Не думаю, что существуют счетчики с интерфейсами типа Bluetooth или WiFi — спрос на них будет очень низким.
Не думаю, что существуют счетчики с интерфейсами типа Bluetooth или WiFi — спрос на них будет очень низким.
Да. Веб-интерфейс как вариант, приложения можно будет и создать, если их нет. Я подумал, что, возможно, имеются готовые системы от производителей.
Смотрите если вдруг нагрянут из электрослужбы с визуальной проверкой могут перепугаться подозрительных проводов идущих к счетчику. Можете поиметь проблем, там юмор не понимают. Доказывай потом что не верблюд. А за идею плюсанул!
На коробке явно написано: «Регистратор мощности». Провода к устройству тонкие, кроме того главное доказательство — счетчик физически не изменен, все пломбы целые, к силовым проводам подключений нет.
Кроме того, проверяющие скорее всего слышали про поверку счетчиков, которую часто делают с использованием светодиода — для этого он и нужен.
Кроме того, проверяющие скорее всего слышали про поверку счетчиков, которую часто делают с использованием светодиода — для этого он и нужен.
Есть очень большие сомнения, что рядовому контролеру вы ничего не докажите. Он вас просто не станет слушать. А просто инициирует разбирательство. От штрафа вы наверняка отбрехаетесь, но потратите на это просто кучу времени.
Поставьте себе второй счетчик в квартире и делайте с ним что хотите. Никто не подкопается. Цена вопроса $20-$30.
Проще всего это купить более подходящий датчик. Я выбрал «Non-invasive AC current sensor» с ибея (стоит $11). Это мини-трансформатор-петля, который одевается на один из проводов и выдает напряжение прямопропорциональное току или напряжению (в зависимости от петли, которую купите — там есть варианты). Подключайте этот датчик к АЦП в контроллере и меряйте как вам нужно. Прелесть в том что можно уже в квартире поставить и никакие проверяющие не подкопаются. К тому же не нужно в разрыв линии ничего подключать.
Уже пару месяцев порываюсь такую же статистику собирать. Но руки пока не дошли.
Если сильно хочется именно в щитке разместиться (но зачем?) то NRF24L01+ подойдет для передачи данных в квартиру. Последний раз эти модули на ибее заказывал по $1.53 кажется.
Уже пару месяцев порываюсь такую же статистику собирать. Но руки пока не дошли.
Если сильно хочется именно в щитке разместиться (но зачем?) то NRF24L01+ подойдет для передачи данных в квартиру. Последний раз эти модули на ибее заказывал по $1.53 кажется.
Я сейчас пишу софт, снимающий разные показания с трёхфазного Меркурия-230, но мне повезло — никаких пломб, фирменный конвертер…
идея хорошая, как насчет массового внедрения?
Спасибо за идею.
Где то пробегало, что есть ваттметры с передачей информации, выгледят как пекетники. Руки не дайдут опробовать в деле.
На первый прибор найти документацию не удалось, хотя сложилось ощущение, что работает он именно с мигающим светодиодом.
Это я уже в гугле видел, там про физическую работу с датчиками ничего не сказано. По фразе:
можно предположить, что речь все же о мигающем светодиоде.
The basic purpose of the device is to count impulses / flashes from a metering device and to save impulse count in nonvolatile memory with 15 minutes interval.
можно предположить, что речь все же о мигающем светодиоде.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Выводим счетчик электроэнергии в интернет