Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 367
не нравиться не пользуйтесь :D
Увы, не могу. iOS и WinPhone со своими дурацкими айтюнзами и зунами не позволяют мне полноценно пользоваться телефоном.
habrahabr.ru/post/141930/
А таскать два девайса я не хочу.
habrahabr.ru/post/141930/
А таскать два девайса я не хочу.
И от Zune отказались, в W8 специальное metro приложение для работы с телефоном уже сразу есть.
Проигрывателя ape+cue все равно нет.
Нет, нельзя. Только MTP.
Несогласным предложу воткнуть смартфон с Windows Phone в любой мак без установленной программы и посмотреть, что из этого выйдет. Если бы он определялся, как флэшка, то он бы — сюрприз! — определился как флэшка. Но, так как WP-смартфоны не умеют определяться как USB mass storage device, а работают только как MTP, ничего хорошего из этого не выйдет.
Разумеется. Для меня, как для пользователя, главная разница в том, что, если я воткну телефон в свой макбук, ничего не произойдёт.
Android, кстати, страдает тем же, но там есть решения.
Android, кстати, страдает тем же, но там есть решения.
Например, потому что с ним нормально работают файловые менеджеры.
А с MTP, например, приходится работать через глючные плагины, которые не поддерживают и половины функций и падают постоянно.
А с MTP, например, приходится работать через глючные плагины, которые не поддерживают и половины функций и падают постоянно.
Да мне как бы всё равно, где проблема.
> Ну так вы пытаетесь заниматься «симптоматийным лечением», а надо лечить причину болезни.
И как же это я её могу вылечить? Написать свой файловый менеджер что ли?
И как же это я её могу вылечить? Написать свой файловый менеджер что ли?
Я лучше разрабочикам гугла напишу. Шансов, что они вернут Mass Storage, побольше, чем шансов, что noname-разработчик плагина допилит его до нормального состояния.
Пичаль.
Ребят, а я что-то упустил и mass storage убрали из хандроида? Я на ваш спор как баран смотрю, непонимающе моргая глазами.
Да, убрали. Отдельные производители добавляют, но, насколько я знаю, в ванильном Android оного нет ещё со времён ICS.
У Sony, к сожалению, тоже нет.
У Sony, к сожалению, тоже нет.
Понял, спасибо. Давно не сталкивался с ванильным андроидом. В CM кажется есть до сих пор, miui тоже есть (и сделано очень удобно).
Чушь… Sony Experia E dual… Достаточно свежая модель.
Settings -> Xperia -> Connectivity -> USB Connection mode… Там выбор — Media Transfer Mode (MTP)/Mass storage mode (MSC)…
Settings -> Xperia -> Connectivity -> USB Connection mode… Там выбор — Media Transfer Mode (MTP)/Mass storage mode (MSC)…
Для внешних флешек этот режим остался, для внутренней (где один чип делится между разными виртуальными разделами) — недоступен.
На N9 был режим «usb mass storage». Не могу сказать, что это было удобно. Для того, чтобы примонтировать диск в системе нужно было закрыть все приложения, которые держали там открытые файлы (я имею в виду, на телефоне).
Мне нужен USB Mass Storage, потому что он не глючит и не тормозит. На работе в Windows XP не нужно десять раз втыкать телефон в компьютер, перезагружая то тот, то другой, пытаясь добиться, чтобы тот его увидел. Дома в OS X не нужно пытаться кидать файлы через глючную и тормозную программу от производителя, а можно просто подключить и закидывать туда файлы, как на флэшку. Причём гораздо быстрей.
Опять-таки, я рассуждаю с пользовательской точки зрения. Для меня не имеет значения, насколько хорош MTP архитектурно, если он работает через задницу. Я хочу подключить телефон и скинуть на него файлы, а не плясать с бубном.
Опять-таки, я рассуждаю с пользовательской точки зрения. Для меня не имеет значения, насколько хорош MTP архитектурно, если он работает через задницу. Я хочу подключить телефон и скинуть на него файлы, а не плясать с бубном.
Чес слово, скажите, зачем рядовому юзеру понимать разницу между MTP и Mass Storage? Чтобы писать разработчикам?
Мы говорим не о рядовом юзере-линуксоиде или системном администраторе. Мы говорим о домохозяйке, которой любящий муж подарил телефон и она всего лишь хочет со своего мак бука записать музыку, как привыкла делать это на стареньком iPhone 2.
Вот подключает она Google Nexus 4 к MacBook… иии....?
И что дальше?
Я специально погуглил и нашел только одно решение — если у вас Samsung — используйте Kies.
А если у меня не samsung? Использовать windows? Или при этом не будет проблем?
(у меня samsung и я использую windows) :)
Зачем мне вообще на каждый телефон отдельная софтина? Вот психану и куплю себе Xperia Z, а как мне тогда быть? Куда мне засунуть Kies?
Зачем мне вообще Kies? Я не вижу в нем пользы. Он тормозной, обновления мне от так ниразу и не скачал (99% и все), прошиваться черещ ODIN он мне мешает, а дровы для телефона винда 8 ставит сама, а на остальные я могу скачать и без Kies.
Перенос контактов из Outlook я могу делать и без KIES (хотя соглашусь, это уже не уровень домохозяйки).
Вернемся к MTP и USB Mass Storage.
Предположим, вы хотите скопировать какие-то фото с вашего устройства на компьютер. Особенно если не на вашь.
Пусть это будут объемные видео записи с камеры + куча фотографий (со свадьбы, скажем). Чем вы их снимали — не важно. Главное, что они сейчас у вас в телефоне на flash карте.
Итак, вы берете свой телефон, подключаете его и ??? И ничего. Если у вас винда 7 или младше — драйвер для телефона найден не будет и MTP протокол вам не поможет. Во всяком случае мой SGS2 с офф. прошивками с 2.3.6 до 4.1.2 ведет себя именно так.
С Win8 драйвер найдется. Только вот я не вижу своего устройства в «Мой компьютер», но замечательно вижу его диски в диспетчере устройств с пометкой «No Media».
Ставлю Kies (да-да прямо сейчас, год у меня не стояло этой нечисти, посмотрим, что изменилось).
И заметьте, вы не будете ставить Kies На чужой компьютер! Кто вам это позволит? Кому он кроме вас нужен?
66 мегабайт скачаны.
Запуск, установка.
Предлагает ставить кодек (ну ладно), предлагает ставить Unified USB Driver. ЧТо это? Пишет «additional installation required unless your device is running Android or Bada». Т.е. мне не надо? Или надо? Не ставлю. Зачем захламлять?
Первый запуск:
Что это? Что значит проверьте? Нужно отключить или включить?
У меня отключено.
Ладно, включу.
Теперь соединение устанавливается. Да, уже минуты три как все устанавливается, но до сих пор не установлено.
Подожду, а пока жду, скажу: «ЧТО ЗА НАФИГ!?». Это почему рядовому пользователю нужно ходить в меню для разработчиков и включать потенциально опасную фичу — отладка по USB? Ради чего? Ради MTP? А может не стоит оно того?
Ну серьезно?
Если вы беспокоитесь о том, что приложение потеряет данные при использовании Mass Storage и это проблема, то почему не подключать в таком режиме только external SD? Почему внутренняя память тоже подключается если это не безопасно?
Ок, запускаю в Kies Troubleshoot Manager. Первым делом он просит отключить устройство и выключается как только я это делаю. Снова запускаю. Ставит USB Driver и пишет, что теперь все супер! Как? Он же даже не подключен к устройству… ладно, подключаю… и… ничего.
Ладно, вероятно, я убил что-то в телефоне когда чистил его от бесполезных самсунговских game hub'ов… Стоп… неужели мне еще и в телефоне нужны спец. софты чтобы это работало? А как тогда это работает с чистым андроидом?
А вот как.
Вернемся к туче фото и видео.
Превью не работают. Протокол не дает.
Доступно только одно действие в один момент времени. Запускаете копирование большого ролика и не можете смотреть фотографии т.к. устройство занято.
Вы не можете посмотреть даже время, оставшееся до окончания копирования, мать его! Даже скорость копирования не для ваших глаз!
Юзайте MTP! Он спасет мир!
А я предпочту USB Mass Storage и прилоги, которые от него не дохнут.
Спасибо что дочитали эти многобукв.
Мы говорим не о рядовом юзере-линуксоиде или системном администраторе. Мы говорим о домохозяйке, которой любящий муж подарил телефон и она всего лишь хочет со своего мак бука записать музыку, как привыкла делать это на стареньком iPhone 2.
Вот подключает она Google Nexus 4 к MacBook… иии....?
воткну телефон в свой макбук, ничего не произойдёт.
И что дальше?
Я специально погуглил и нашел только одно решение — если у вас Samsung — используйте Kies.
А если у меня не samsung? Использовать windows? Или при этом не будет проблем?
(у меня samsung и я использую windows) :)
Зачем мне вообще на каждый телефон отдельная софтина? Вот психану и куплю себе Xperia Z, а как мне тогда быть? Куда мне засунуть Kies?
Зачем мне вообще Kies? Я не вижу в нем пользы. Он тормозной, обновления мне от так ниразу и не скачал (99% и все), прошиваться черещ ODIN он мне мешает, а дровы для телефона винда 8 ставит сама, а на остальные я могу скачать и без Kies.
Перенос контактов из Outlook я могу делать и без KIES (хотя соглашусь, это уже не уровень домохозяйки).
Вернемся к MTP и USB Mass Storage.
Предположим, вы хотите скопировать какие-то фото с вашего устройства на компьютер. Особенно если не на вашь.
Пусть это будут объемные видео записи с камеры + куча фотографий (со свадьбы, скажем). Чем вы их снимали — не важно. Главное, что они сейчас у вас в телефоне на flash карте.
Итак, вы берете свой телефон, подключаете его и ??? И ничего. Если у вас винда 7 или младше — драйвер для телефона найден не будет и MTP протокол вам не поможет. Во всяком случае мой SGS2 с офф. прошивками с 2.3.6 до 4.1.2 ведет себя именно так.
С Win8 драйвер найдется. Только вот я не вижу своего устройства в «Мой компьютер», но замечательно вижу его диски в диспетчере устройств с пометкой «No Media».
Ставлю Kies (да-да прямо сейчас, год у меня не стояло этой нечисти, посмотрим, что изменилось).
И заметьте, вы не будете ставить Kies На чужой компьютер! Кто вам это позволит? Кому он кроме вас нужен?
66 мегабайт скачаны.
Запуск, установка.
Предлагает ставить кодек (ну ладно), предлагает ставить Unified USB Driver. ЧТо это? Пишет «additional installation required unless your device is running Android or Bada». Т.е. мне не надо? Или надо? Не ставлю. Зачем захламлять?
Первый запуск:
Что это? Что значит проверьте? Нужно отключить или включить?
У меня отключено.
Ладно, включу.
Теперь соединение устанавливается. Да, уже минуты три как все устанавливается, но до сих пор не установлено.
Подожду, а пока жду, скажу: «ЧТО ЗА НАФИГ!?». Это почему рядовому пользователю нужно ходить в меню для разработчиков и включать потенциально опасную фичу — отладка по USB? Ради чего? Ради MTP? А может не стоит оно того?
Ну серьезно?
Если вы беспокоитесь о том, что приложение потеряет данные при использовании Mass Storage и это проблема, то почему не подключать в таком режиме только external SD? Почему внутренняя память тоже подключается если это не безопасно?
Ок, запускаю в Kies Troubleshoot Manager. Первым делом он просит отключить устройство и выключается как только я это делаю. Снова запускаю. Ставит USB Driver и пишет, что теперь все супер! Как? Он же даже не подключен к устройству… ладно, подключаю… и… ничего.
Ладно, вероятно, я убил что-то в телефоне когда чистил его от бесполезных самсунговских game hub'ов… Стоп… неужели мне еще и в телефоне нужны спец. софты чтобы это работало? А как тогда это работает с чистым андроидом?
А вот как.
Вернемся к туче фото и видео.
Превью не работают. Протокол не дает.
Доступно только одно действие в один момент времени. Запускаете копирование большого ролика и не можете смотреть фотографии т.к. устройство занято.
Вы не можете посмотреть даже время, оставшееся до окончания копирования, мать его! Даже скорость копирования не для ваших глаз!
Юзайте MTP! Он спасет мир!
А я предпочту USB Mass Storage и прилоги, которые от него не дохнут.
Спасибо что дочитали эти многобукв.
Для Xperia под OS X тоже есть софт — Sony Bridge for Mac, затерянный где-то в глубинах сайта Sony. Что, правда, не спасает ситуацию, ибо оно глючит и тормозит.
Гы, ну, понятно что разные производители — разные софты. Я об этом и писал. Странно, что протокол один, а проблемы всегда разные.
Я вот не хочу зависеть от самсунга и поэтому юзаю сторонние софты для бэкапов, прошивок и т.п.
titanium backup для резервных копий приложений, clockwork mod recovery для бэкапов прошивки, odin mobile для прошивки телефона. Мне вообще компьютер не нужен чтобы сменить прошивку с любой на любую.
Недавно вон ставил себе cyanogen mod 10.1. Побаловался, очень понравилось. Не понравилась произвоидтельность в 3000 попугаев в квадранте против 5300 на родной 4.1.2, расстроило отсутствие нормальной камеры (могли ж самсунговскую выпилить?), расстроило отсутствие фич типа слежения за глазами (всегда пользуюсь, удобно).
Ну и сам себя словил на том, что использую приложение для заметок от самсунга и там у меня уже много инфы, которую я не могу перенести так просто на новую прошивку т.к. софтина системная (есть там нюансы).
Поэтому вот еще и эту софтину нужно заменить.
А как быть юзерам Galaxy Note? Там вообще под стилус заметки заточены и весьма удачно. Чем заменить? :( Как переносить? :(
Поэтому пока жду 4.2 на свой телефон и юзаю USB Mass Storage и не знаю бед :)
И вас в ваших постах очень поддерживаю!
Я вот не хочу зависеть от самсунга и поэтому юзаю сторонние софты для бэкапов, прошивок и т.п.
titanium backup для резервных копий приложений, clockwork mod recovery для бэкапов прошивки, odin mobile для прошивки телефона. Мне вообще компьютер не нужен чтобы сменить прошивку с любой на любую.
Недавно вон ставил себе cyanogen mod 10.1. Побаловался, очень понравилось. Не понравилась произвоидтельность в 3000 попугаев в квадранте против 5300 на родной 4.1.2, расстроило отсутствие нормальной камеры (могли ж самсунговскую выпилить?), расстроило отсутствие фич типа слежения за глазами (всегда пользуюсь, удобно).
Ну и сам себя словил на том, что использую приложение для заметок от самсунга и там у меня уже много инфы, которую я не могу перенести так просто на новую прошивку т.к. софтина системная (есть там нюансы).
Поэтому вот еще и эту софтину нужно заменить.
А как быть юзерам Galaxy Note? Там вообще под стилус заметки заточены и весьма удачно. Чем заменить? :( Как переносить? :(
Поэтому пока жду 4.2 на свой телефон и юзаю USB Mass Storage и не знаю бед :)
И вас в ваших постах очень поддерживаю!
Да, беда в том, что сейчас под каждого производителя нужен свой особый бубен. И одни и те же решения могут замечательно работать на аппаратах одних производителей и быть абсолютно неработоспособными на других. А многие новые решения вроде MTP только усугубляют данную ситуацию.
Ещё хотелось бы поругать производителей за то, как они вставляют палки в колёса альтернативным прошивкам. Даже у дружелюбной к разработчикам Sony, названной на XDA OEM-производителем года, некоторые приложения (например, камера Cybershot) намеренно не работают в прошивках, не базирующихся на стандартной (то есть, в CM и MIUI). Вероятно, у Samsung та же проблема.
Ещё хотелось бы поругать производителей за то, как они вставляют палки в колёса альтернативным прошивкам. Даже у дружелюбной к разработчикам Sony, названной на XDA OEM-производителем года, некоторые приложения (например, камера Cybershot) намеренно не работают в прошивках, не базирующихся на стандартной (то есть, в CM и MIUI). Вероятно, у Samsung та же проблема.
Я наверно что-то неправильно делаю. Я втыкаю свой Nexus 4 в комп с Windows 7. Подключает как Portable Media Player Nexus 4 (я его наверно один раз уже подключал, когда начальные 5Гиг музыки на него сваливал). Доступна вся виртуальная внутренняя cdcard. Втыкаю телефон жены HTC One S c оригинальной прошивкой. Устройство найдено, драйвера кроме двух установлены (не установлен драйвер USB Composite Device, похоже какое-то HTC дополнительное устройство в телефоне для своего софта и Android Phone — это ADB драйвера). В системе Portable Media Player HTC One S. Доступна вся виртуальная внутренняя cdcard. При этом дополнительно монтируется СD-ROM c HTC софтом для синхронизации (не используется).
На другом компе где установлен ADB драйвер, ошибка только в одном устройстве и все работает.
Хотя персонально я этим не пользуюсь, все файлы (музыка/видео) спокойно по сетке берутся с NAS и кладутся на телефон. А так телефон, только для ADB подключается.
То что это не работает в MacOS, наверно это проблемы MacOS. А если смотреть на XP, то система старая и требует установки драйверов для новых стандартных девайсов. Например на W2K и для USB Mass Storage надо драйвера было ставить.
На другом компе где установлен ADB драйвер, ошибка только в одном устройстве и все работает.
Хотя персонально я этим не пользуюсь, все файлы (музыка/видео) спокойно по сетке берутся с NAS и кладутся на телефон. А так телефон, только для ADB подключается.
То что это не работает в MacOS, наверно это проблемы MacOS. А если смотреть на XP, то система старая и требует установки драйверов для новых стандартных девайсов. Например на W2K и для USB Mass Storage надо драйвера было ставить.
Это великолепно. Снимаю шляпу.
Хы, значит по вашему винфон и iOS красивые, но почему-то пользоваться вы ими не хотите. И почему-то выбрали весь такой «некрасивый» андройд. Поэтому блин андройдом и пользоваться удобно и он функционален — технари обращают внимание на удобство юзания и им пофигу что думают дизайнеры, а если бы они слушали дизайнеров, то получилась бы iOS которая вся из себя красивая, зато юзать невозможно.
Ну а по интерфейсу — о вкусах не спорят, может вы входите в ту категорию которой нравится интерфйс ios, только это не значит что все такие, мне например интерфейс андройда нравится больше, а на ios вообще аллергия.
Ну а по интерфейсу — о вкусах не спорят, может вы входите в ту категорию которой нравится интерфйс ios, только это не значит что все такие, мне например интерфейс андройда нравится больше, а на ios вообще аллергия.
Научитесь писать слово «андроид». Казалось бы, простое слово.
Весь хабр в одном комменте
А следующая стадия грамматического нацизма, господа читатели, заключается в том, чтобы уважать и ту часть выраженного в языке расового и родового наследия русского народа, которая заключена в обычае различать имена собственные и имена нарицательные.
На этой стадии следует обратитьсяк betrachtung (а с ним и к iborzenkov, разумеется) с просьбою записывать «Андроид» с большой буквы в середине предложения, а к ioccy — с просьбою записывать «Хабр» с большой буквы в середине предложения, тем самым помечая эти слова как имена собственные, а не нарицательные.
Потому что «Андроид» в качествеимени собственного — это название операционной системы, разработанной в компании Google, тогда как «андроид» в качестве имени нарицательного — это греческое слово, означающее «человекоподобный» (фантастами употребляется в значении «человекоподобный робот»).
Потому что «Хабр» в качествеимени собственного — это сокращённое название сайта «Хабрахабр», тогда как «хабр» в качестве имени нарицательного — это арабское слово, означающее «учёный еврей» (в вероисповедном отношении оно также может означать раввина).
На этой стадии следует обратиться
Потому что «Андроид» в качестве
Потому что «Хабр» в качестве
Спасибо, что разъяснили значение слова «хабр». Теперь-то все встало на свои места!
Да, вы правы. Правда, я обычно и вовсе не транслитерирую «Android», а в случае транслитерации, как правило, записываю с большой буквы, хотя, конечно, бывают и исключения. Что же касается написания «мой андроид», то в данном случае имеется в виду не ОС Android, а андроидный смартфон, который и был назван «моим андроидом».
Андроид, винфон и иос одинаково функциональны. Увы, к сожалению компании Эппл и Майкрософт проводят такую политику в отношении заливаемых на устройство аудиозаписей, которая делает для меня его неюзабельным. Полагаю, большинству остальных людей на это должно быть все равно.
Не одинаково. Например, автоматическая запись звонков, насколько я знаю, возможна только на Android. А это для многих критично.
Во-первых, в тех странах, где запись запрещена, можно просто делать приложение недоступным, благо такая возможность у всех рынков приложений есть.
Во-вторых, как правило, запрещена запись без предупреждения, то есть сами по себе программы законны, надо просто в начале разговора предупреждать.
В-третьих, судя по всему, речь о технической возможности, а не о цензуре при принятии в маркет.
Во-вторых, как правило, запрещена запись без предупреждения, то есть сами по себе программы законны, надо просто в начале разговора предупреждать.
В-третьих, судя по всему, речь о технической возможности, а не о цензуре при принятии в маркет.
Вообще-то, в Google Play незаконные приложения запрещены и регулярно удаляются. В нём нет премодерации человеком, а не модерации вообще.
Более того, Android предоставляет API для записи звонков (другое дело, что сия возможность часто блокируется производителем смартфона).
Более того, Android предоставляет API для записи звонков (другое дело, что сия возможность часто блокируется производителем смартфона).
У меня был desire купленный в Германии, так вот ни одно приложение для записи разговора ничего кроме моего голоса не записывало :-)
«в большинстве стран мира» это сильно сказано. В некоторых еще ладно. А в большинстве запрещено записывать чужие разговоры)
Вы нашли отличную ссылку, только не поняли что там написано. Я поясню. «least one party» — значит что хотя бы одна сторона должна знать что телефонный разговор записывается (вы же знаете. вы установили софт на свой телефон).
И так по списку. в вашей ссылке написано:
Канада — одна сторона
Дания — не обязательно уведомлять вторую сторону
Финляндия — не обязательно, но с оговорками
Германия — все стороны
Индия — нельзя записывать
Великобритания — все стороны
США — 12 из 50 штатов надо уведомить все стороны (в остальных только одна)
И так по списку. в вашей ссылке написано:
Канада — одна сторона
Дания — не обязательно уведомлять вторую сторону
Финляндия — не обязательно, но с оговорками
Германия — все стороны
Индия — нельзя записывать
Великобритания — все стороны
США — 12 из 50 штатов надо уведомить все стороны (в остальных только одна)
Странная логика. В разных странах разное законодательство относительно фотографирования человека без его согласия, однако ж фотоаппарат-то работает везде.
Хочу заметить, что на примерно половине устройств вы не сможете отключить имитацию звука затвора в фотоприложении. Она будет воспроизводиться даже в том случае, если вы полностью отключите все другие звуки. Причем речь не о модели — речь о стране, для которой устройство сделано.
Есть даже специальные приложения в Play (и весьма популярные), которые предназначены для того, чтобы обходить это ограничение.
Есть даже специальные приложения в Play (и весьма популярные), которые предназначены для того, чтобы обходить это ограничение.
Ага, возможна. Только для записи с линии нужен, как правило, рут и alsa
Зависит от телефона и прошивки. На многих в Call Recorder пишется и так (например, Xperia U с ICS).
Кроме того, не так давно вышла великолепная программа InCall Recorder, которая мне нравится куда больше (правда, мне пришлось её отключить из-за проблем с совместимостью; ведётся расследование).
Кроме того, не так давно вышла великолепная программа InCall Recorder, которая мне нравится куда больше (правда, мне пришлось её отключить из-за проблем с совместимостью; ведётся расследование).
Наверняка есть. Я ради интереса погуглил, нашел какое-то дорогое.
Пожалуйста, не сочтите за придирку, но «не могу» — это конкретная невозможность какого-либо действия, вы просто сделали иной выбор. Даже если учесть, что есть ограниченное количество платформ, это опять же ваша воля пользоваться ими вообще или нет… :)
Не бывает идеальных устройств. Бывают пользователи, которые сами доводят свои устройства до ума и разработчики, которые дают возможность это сделать. Это главное. А с интерфейсом у гугла всегда проблемы были. И не только на андроиде. Впрочем, вон у Майкрософта тоже раньше, при всех их деньгах, сайты наиотвратнейшие… большая компания — большие косяки.
Не хочу показаться навязчивым, но посмотрите в сторону нового BlackBerry Z10. Его можно не просто как флэшку монтировать, но и вообще без проводов кидать файлы на/с него по обычной samba, причем как на сам девайс, так и на вставленную SD-карту.
Правда, ape+cue он играть тоже не умеет :)
Правда, ape+cue он играть тоже не умеет :)
После месяца использования BlackBerry Z10 у меня практически оформилось желание продать его (до того как в приступе злости я испорчу его товарный вид). Хотел дождаться официального выхода прошивки 10.1, но чувствую не дождусь.
Мне буквально на днях прилетел апдейт на 10.1 (а недавно вышедший Q10 изначально поставляется с 10.1), так что ждите со дня на день :)
Уж не знаю, чем вызваны ваши приступы злости, но у меня (и у жены, кстати, которая ну о-о-очень привередлива ко всему, что касается техники) удовольствие от использования с каждым днём только нарастает.
Кстати, буквально на днях наконец-то появился скайп. Поболтал с родителями пока ждал рейса в аэропорту — всё пучком, всё работает.
Уж не знаю, чем вызваны ваши приступы злости, но у меня (и у жены, кстати, которая ну о-о-очень привередлива ко всему, что касается техники) удовольствие от использования с каждым днём только нарастает.
Кстати, буквально на днях наконец-то появился скайп. Поболтал с родителями пока ждал рейса в аэропорту — всё пучком, всё работает.
Ну вот хотя бы подобным маразмом с прошивками. Все прыгают с бубном вокруг своих девайсов и призывают прошивку как африканские племена — дождь.
Боюсь, я не осилю структурированно описать недостатки в комментарии на хабре. Вживую бы похоливарил, так чтоб сразу на устройстве показывать и вопрошать «а вот это?! Вот это какого хрена вот так работает?!». Тут играют роль и мелочи типа неудобства работы с смс/звонками и неразберихи с контактами, и глобальные вещи типа тех же прошивок. Однако, решающим аргументом является невозможность нормальной записи звонков. А это в свою очередь единственная возможность дрючить спамеров, которые в конец обнаглели. Я больше полугода бодался через Роскомнадзор с ПромСвязьБанком, но если бы у меня была запись разговора, всё сложилось бы иначе.
Боюсь, я не осилю структурированно описать недостатки в комментарии на хабре. Вживую бы похоливарил, так чтоб сразу на устройстве показывать и вопрошать «а вот это?! Вот это какого хрена вот так работает?!». Тут играют роль и мелочи типа неудобства работы с смс/звонками и неразберихи с контактами, и глобальные вещи типа тех же прошивок. Однако, решающим аргументом является невозможность нормальной записи звонков. А это в свою очередь единственная возможность дрючить спамеров, которые в конец обнаглели. Я больше полугода бодался через Роскомнадзор с ПромСвязьБанком, но если бы у меня была запись разговора, всё сложилось бы иначе.
Не понимаю, в чём «маразм с прошивками». Ждём апдейт, прилетает — обновляемся. То, что фанаты шумят на форумах и требуют — ну так они и на андроид-форумах шумят, и на айфон-форумах, и вообще везде и всегда :)
Насчёт неудобства со звонками/смс тоже, если честно, не понимаю. Я, наоборот, просто тащусь от того, что все без исключения каналы коммуникации собраны в одном месте — в хабе. Что бы мне ни понадобилось — не задумываясь свайп вверх-вправо, а там хошь фильтруй по типу, хошь так смотри, хошь вообще юзай само приложение, если не нравится хаб.
И то, что все контакты автоматически объединяются, тоже офигенно: больше нет трёх-четырёх отдельных записей «Вася Пупкин», пришедших из разных сервисов, всё автоматически объединено в один мета-контакт, где и емыл, и ББМ, и твиттер, и фейсбук, и всё остальное.
Но в целом, если вам остро не хватает какой-то конкретной фичи, то вас же силком никто не держит. Продайте и купите более подходящий вам девайс. Каждому своё. Я, к примеру, записью звонков не пользовался ни разу в жизни :)
Насчёт неудобства со звонками/смс тоже, если честно, не понимаю. Я, наоборот, просто тащусь от того, что все без исключения каналы коммуникации собраны в одном месте — в хабе. Что бы мне ни понадобилось — не задумываясь свайп вверх-вправо, а там хошь фильтруй по типу, хошь так смотри, хошь вообще юзай само приложение, если не нравится хаб.
И то, что все контакты автоматически объединяются, тоже офигенно: больше нет трёх-четырёх отдельных записей «Вася Пупкин», пришедших из разных сервисов, всё автоматически объединено в один мета-контакт, где и емыл, и ББМ, и твиттер, и фейсбук, и всё остальное.
Но в целом, если вам остро не хватает какой-то конкретной фичи, то вас же силком никто не держит. Продайте и купите более подходящий вам девайс. Каждому своё. Я, к примеру, записью звонков не пользовался ни разу в жизни :)
Вот только осталось донести это до разработчиков/паблишеров, отказывающихся воспринимать Win8-стиль и пихающих туда иконки и приложения в стиле iOS, тем самым рвущих изначальную целостность интерфейса просто как тузики грелку.
PS сам только недавно перешел с WP на Андроид.
PPS Кстати, Sony (у меня Xperia Z) поработала над интерфейсом, он куда более единообразен описанного автором.
PS сам только недавно перешел с WP на Андроид.
PPS Кстати, Sony (у меня Xperia Z) поработала над интерфейсом, он куда более единообразен описанного автором.
Я бы тоже автору порекомендовал глянуть в сторону других лидеров на рынке. Всё-таки сам Google, на мой взгляд, в этом плане ещё «собаку не съел», в отличии от тех, кто уже много лет в конкурентной борьбе пытается занять рынок и повысить уровень своих продаж.
P.S. У меня Xperia ZL (еле нашел в апреле в Сингапуре, в одном лишь месте её продавали, и то не с первых дней моего пребывания там), в ней по дефолту всё значительно более аккуратно и красиво сделано, даже нет желания ставить какие-то сторонние оболочки и приложения Phone/SMS.
P.S. У меня Xperia ZL (еле нашел в апреле в Сингапуре, в одном лишь месте её продавали, и то не с первых дней моего пребывания там), в ней по дефолту всё значительно более аккуратно и красиво сделано, даже нет желания ставить какие-то сторонние оболочки и приложения Phone/SMS.
А кстати если я поставлю Цианоген, я смогу потом поставить поверх звонилку и СМСилку от Сони?
У меня аналогичная ситуация, правда с другим концом: больше года просидел на Lumia 800. Не выдержал и вернулся назад к iOS.
Тоже самое. Купил себе Samsung Galaxy Note II (перо привлекло). Но полностью перейти на Note не смог (вот здесь описывал). iPhone как-то продуманней и надежнее. Вот и хожу теперь с двумя, хотя Note использую больше как планшет с возможностью рукописного ввода.
И еще книжки с большого экрана читаю, хотя читалки по юзабилити уступают iBook.
И еще книжки с большого экрана читаю, хотя читалки по юзабилити уступают iBook.
Айфон жены больше повлиял, я бы сказал :)
Как по мне, интерфейс хороший, но я бы сделал всё светлое, так приятнее воспринимается. Но в целом хорошо.
номера телефонов такси оставлены в качестве product-placement?
как-то сильно они в глаза бросаются. Простите.
как-то сильно они в глаза бросаются. Простите.
Номера такси, я так подозреваю, не закрашены потому как это не что-то личное, что стоило бы прятать. Не стоит искать теории заговора там, где их нет. ;-)
Наверное, из-за таких людей как вы в последнее время даже в обычных постах вместо, к примеру «Билайна» пишут эвфемизмы вроде «полосатый оператор» :-)
Конечно, блин. Это спамеры из такси Nash Gorod проплатили мне пост! Nash Gorod — лучшее в Москве такси, самое технически продвинутое, с самой мощной системой рассылки спама! Поддержи коллег-ITшников, только такси Nash Gorod, лучшее в Москве!
А еще интерфейсы тормозят, батарей не хватает, юзабилити отстой, экраны на солнце тускнеют, и интернетов нормальных беспроводных нет — в страшное время живем.
Рон Амадео из Android Police делал хорошую подборку косяков Jelly Bean.
Статья больше в стиле ворчания.
Китаец со стоковым 4.2 — аналогично. Открывает панель при долгом нажатии.
В ванильном, при длительном нажатии включает/выключает, а при коротком переходит в настройки, но это добавили только в 4.2.2
А зачем вообще лезть в меню настроек, что бы просто выключить WiFi? Есть же виджет управление питанием. Вытащить его на экран и там будут выключатели WiFi, Bluetooth, GPS, выключатель обмена данными по сети и переключатель яркости.
По многим причинам.
Например, потому что Bluetooth, GPS, обмен данными по сети* и переключатель яркости я не трогаю никогда, а болтаться на экране, загораживая мерзкой чёрной плашкой обои, они будут всегда.
* На самом деле там не обмен данными, что ещё бы можно было понять, а ещё более бесполезная кнопка включения/выключения синхронизации, которая хз вообще что делает.
Например, потому что Bluetooth, GPS, обмен данными по сети* и переключатель яркости я не трогаю никогда, а болтаться на экране, загораживая мерзкой чёрной плашкой обои, они будут всегда.
* На самом деле там не обмен данными, что ещё бы можно было понять, а ещё более бесполезная кнопка включения/выключения синхронизации, которая хз вообще что делает.
В настройках есть раздел «Аккаунты». Каждый из них может захотеть синхронизировать какие-нибудь данные (почта, уведомления о новых твитах/сообщениях, обновления приложений). При отключении синхронизации никто не полезет в сеть самостоятельно, пока пользователь явно об этом не попросит.
Уоу. То есть если я выключу синхронизацию, эти три приложения не полезут в сеть? Прекрасно. Жаль, что остальные 100500 все равно полезут.
Прям мега-полезная функция, надо сказать.
Прям мега-полезная функция, надо сказать.
Очень полезная функция. Это позволяет увеличить время работы в режиме ожидания в разы. Синхронизация — самая злая для энергопотреблении в режиме ожидания функция.
Несомненно. Жаль что её можно отключить только для трех активных приложений из 100.
А вот это уже решается тщательным подбором софта. Нормально написанные приложения есть, а, чаще всего, кривым программам можно найти замену.
Или тщательным подбором платформы.
Да, несомненно. Но мне казалось, что мы тут обсуждаем андроид, а не другие платформы. А play market не имеет премодерации, в результате которой большинство криво написанных приложений отклоняется. Это несёт как преимущества, так и недостатки.
Ну и поделитесь примером. С wp вы слезли, в андроиде — косяки. Что остается?… Насколько бы тщательно я не подходил к выбору платформу, идеальной все равно нет.
Это зависит исключительно от ваших задач. Если бы WP умел играть lossless-файлы в папке подряд, я бы с него не слез.
А как ты думаешь, есть ли взаимосвязь с тем, что под андроид есть проигрыватель, который умеет играть lossless-файлы в папке подряд, а под iOS/WP нет, с тем что Android открытая платформа без пре-модерируемого магазина.
Соответствует ли используемый тобой плеер всем UI Guidelines? Будет ли автор его дорабатывать если Гугл вдруг введет премодерацию или будет распространять в другом магазине?
Соответствует ли используемый тобой плеер всем UI Guidelines? Будет ли автор его дорабатывать если Гугл вдруг введет премодерацию или будет распространять в другом магазине?
А если задач несколько ( что более реально )? Одна задача в одной платформе решается, а другая нет, и наоборот, что тогда? Вы уж определитесь, вам шашечки или ехать? На андроид перешли, получили то, что нужно, а теперь интерфейс не нравится? Судя по вашим комментам вам для начала справку по андроид почитать нужно.
Со статьей согласен, а комменты ваши какие-то странные, про синхронизацию не знаете, про gps — тоже. Видимо, совсем недавно на андроид перелезли
Ps про насущную необходимость ape cue так и не понял
Со статьей согласен, а комменты ваши какие-то странные, про синхронизацию не знаете, про gps — тоже. Видимо, совсем недавно на андроид перелезли
Ps про насущную необходимость ape cue так и не понял
> А если задач несколько ( что более реально )? Одна задача в одной платформе решается, а другая нет, и наоборот, что тогда?
Заводить несколько устройств, очевидно.
> Вы уж определитесь, вам шашечки или ехать?
Я и определился.
> На андроид перешли, получили то, что нужно, а теперь интерфейс не нравится?
Вы так говорите, как будто наличие на платформе Андроид нужного мне софта автоматически делает указание на недостатки системного интерфейса чем-то неприличным.
> Судя по вашим комментам вам для начала справку по андроид почитать нужно.
Хм. А вот справку по Win Phone, например, мне не нужно было читать. Это больше говорит обо мне или о Win Phone, как считаете?
> Видимо, совсем недавно на андроид перелезли
Я почти два года сидел на HTC Desire. Правда, мне абсолютно никак не пригодился этот опыт, поскольку со времен Android 2.1 не сохранилось ни единого интерфейсного элемента.
> Ps про насущную необходимость ape cue так и не понял
Классическую музыку в интернет выкладывают в виде ape+cue (а так же flac + cue, wv + cue, mpc, mp4, ogg, alac и куче других форматов). Я использую телефон, чтобы прослушать скачанную музыку и позднее рассортировать. Соответственно, на телефон она попадает в исходном виде, конвертить её долго и дорого и часто не нужно (я её часто просто удаляю после прослушивания).
Заводить несколько устройств, очевидно.
> Вы уж определитесь, вам шашечки или ехать?
Я и определился.
> На андроид перешли, получили то, что нужно, а теперь интерфейс не нравится?
Вы так говорите, как будто наличие на платформе Андроид нужного мне софта автоматически делает указание на недостатки системного интерфейса чем-то неприличным.
> Судя по вашим комментам вам для начала справку по андроид почитать нужно.
Хм. А вот справку по Win Phone, например, мне не нужно было читать. Это больше говорит обо мне или о Win Phone, как считаете?
> Видимо, совсем недавно на андроид перелезли
Я почти два года сидел на HTC Desire. Правда, мне абсолютно никак не пригодился этот опыт, поскольку со времен Android 2.1 не сохранилось ни единого интерфейсного элемента.
> Ps про насущную необходимость ape cue так и не понял
Классическую музыку в интернет выкладывают в виде ape+cue (а так же flac + cue, wv + cue, mpc, mp4, ogg, alac и куче других форматов). Я использую телефон, чтобы прослушать скачанную музыку и позднее рассортировать. Соответственно, на телефон она попадает в исходном виде, конвертить её долго и дорого и часто не нужно (я её часто просто удаляю после прослушивания).
Я не спорю, просто совсем недавно на хабре была статья про w8. Почитал комменты, статью, и понял, что андроид — пока наименьшее из зол ( по крайней мере, для моих задач)
Ps habrahabr.ru/post/178521/
Ps habrahabr.ru/post/178521/
Эту плашку можно настроить, поставив туда исключительно те кнопки, которые вам пригодятся. Там достаточно широкий набор вариантов. Так что проблема «мне не нужна этак кнопка» легко решается.
зы. По крайней мере в cyanogenmod'e так. В стоковой прошивке, емнип, тоже, но могу ошибаться.
зы. По крайней мере в cyanogenmod'e так. В стоковой прошивке, емнип, тоже, но могу ошибаться.
Если Google не смог, пробуют другие. Посмотрите на китайскую MIUI, довольно красиво. Все, вроде, прилизано к одному интерфейсу (установил себе, доволен как слон).
Google — корпорация программистов и гиков, а не профессиональных дизайнеров интерфейсов. Этот вывод можно сделать из постоянных игр и упражнений с интерфейсами онлайн сервисов (G+, Youtube, и др.), когда явно видно, что отладка и обкатка идет на пользователях, при этом отзывы пользователей почему-то редко учитываются.
Не ждите от гугла изысканности и продуманности — главное фичи, правда, порой никому не нужные! Это печалит.
Не ждите от гугла изысканности и продуманности — главное фичи, правда, порой никому не нужные! Это печалит.
Google — корпорация, у которой достаточно денег, чтобы нанять хорошего дизайнера. Вопрос в том, почему они этого не делают.
У них уже давно работает Матиас Дуарте. Благодаря ему со времен версии 2.2 Android сильно изменился, и несомненно в лучшую сторону.
Конечно, сложно добиться целостности, когда у тебя десятки приложений, над которыми работают разные команды, но по большому счету единый стиль присутствует. Да, цвет отличается, иконки в разных местах, но это лишь показывает, что Holo можно использовать по-разному. В iOS тоже не все приложения Apple выглядят одинаково. Лично я не испытываю по этому поводу никакого дискомфорта.
Конечно, сложно добиться целостности, когда у тебя десятки приложений, над которыми работают разные команды, но по большому счету единый стиль присутствует. Да, цвет отличается, иконки в разных местах, но это лишь показывает, что Holo можно использовать по-разному. В iOS тоже не все приложения Apple выглядят одинаково. Лично я не испытываю по этому поводу никакого дискомфорта.
Да ладно. У меня был Desire на 2.1, он был лучше.
Что минусуете-то, он правда был лучше :)
У вас был Desire с родным гугло-андроидом? или все таки Sense?
Sense, конечно. Но приложения-то были гугловые.
и ваше «лучше» относится только к гугловым приложениям? или вы сравниваете Sense с чистым андроидом по общему интерфейсу?
Моё «лучше» относится к продуманности интерфейса. В 2.1 было гораздо меньше разноцветных плашечек, дурацких кнопочек, разнобоя иконочек и они были гораздо предсказуемее.
Слушайте, хабоколлективноебессознательное, не смешно.
В Desire системных элементов было куда как меньше. Не в последнюю очередь за счет хардверных кнопок, которые избавляли от всей этой кучи иконочного мусора.
В Desire системных элементов было куда как меньше. Не в последнюю очередь за счет хардверных кнопок, которые избавляли от всей этой кучи иконочного мусора.
Кстати, я как ни силился, но так и не смог вспомнить ни одного системного интерфейсного элемента Android 2.1/2.2, который сохранился бы в 4.2.
Андроид меняется в лучшую сторону, это факт. Но до сих пор есть недоработки. Мне очень нравится мой Nexus 7, но неоднозначность элементов управления слегка портит общее впечатление. Вспомнить те же различные сценарии проведения кнопки «Назад», в спорах о которых уже тысячи копий сломано.
Не всегда в лучшую. Например, выбор приложения для совершения действия в Jelly Bean регрессировал.
Сравните количество необходимых нажатий:
Сравните количество необходимых нажатий:
Android 4.0 ICS
Android 4.1 JB
В JB можно 2 раза быстро тапнуть по приложению. Мне это даже удобнее. Я картинки в разных программах открываю, поэтому мне галочка «всегда» не проходит.
Вот это верх очевидности, конечно. Капитан бьётся в истерике.
А в ICS можно один раз тапнуть по приложению. Эффект тот же. Итого:
ICS: одно нажатие для запуска без установки приложением по умолчанию, два нажатия для установки приложением по умолчанию
JB: два нажатия для запуска без установки приложением по умолчанию, два нажатия для установки приложением по умолчанию
И, кстати, про «два раза быстро тапнуть» я до этого не догадывался, что тоже ничего хорошего не говорит о данном интерфейсе.
ICS: одно нажатие для запуска без установки приложением по умолчанию, два нажатия для установки приложением по умолчанию
JB: два нажатия для запуска без установки приложением по умолчанию, два нажатия для установки приложением по умолчанию
И, кстати, про «два раза быстро тапнуть» я до этого не догадывался, что тоже ничего хорошего не говорит о данном интерфейсе.
Консистентность интерфейсных решений — это как раз вопрос управления дизайном, а не дизайна.
Хороших дизайнеров у них может быть 300 человек.
А вот вопрос управления не всегда решается деньгами, нужно, как минимум, что бы кто-то из топов компании считал консистентость дизайна важной.
Среди 18 топ-менеджеров Гугла нет ни одного про дизайн — вот вам и ответ:
www.google.com/about/company/facts/management/
Хороших дизайнеров у них может быть 300 человек.
А вот вопрос управления не всегда решается деньгами, нужно, как минимум, что бы кто-то из топов компании считал консистентость дизайна важной.
Среди 18 топ-менеджеров Гугла нет ни одного про дизайн — вот вам и ответ:
www.google.com/about/company/facts/management/
Эти гики живут в какой-то другой Вселенной: youtube почти не умеет кешировать видео, а при сворачивании/отключении экрана кеш обнуляется.
И вообще, курсачи нерадивых студентов падают меньше, чем приложения на андроиде.
И вообще, курсачи нерадивых студентов падают меньше, чем приложения на андроиде.
Из моих наблюдений…
Мультимедийные приложения гугла вроде галереи, movie studio и music с темной темой (хотя в случае последних двух гугл положил на свои гайдлайны и стандартную holo dark), что в принципе логично или по крайней мере привычно.
Во всех остальных приложениях HoloLight. Но при этом во всех более-менее старых приложениях используется Holo Light with dark actionbar. Исключение — гмыло, почта и календарь.
Складывается ощущение, что приложения или забыли адаптировать (темный actionbar у приложений, написаных под версии до 3+) или решили оставить как есть.
Интерфейс контактов и телефона скорее всего противерчит их же гайдлайнам ради удобства и скорости. Например нет названия приложения, но зато видно на экране все три таба даже на самом мелком экране. При обычном раскаладе кнопки поиска и меню скукожили бы список табов до выпадающего списка, а название укоротилось бы до иконки. Почему фон у табов голубой — до сих пор теряюсь в догадках.
Нижняя панель появляется/пропадает от того, что меняется количество пунктов меню. Если пунктов много и девелопер это предусмотрел, лишние кнопки прыгают вниз. Иначе они прячутся в меню. Это в гайдлайнах описано и это благо, а не вред.
Мультимедийные приложения гугла вроде галереи, movie studio и music с темной темой (хотя в случае последних двух гугл положил на свои гайдлайны и стандартную holo dark), что в принципе логично или по крайней мере привычно.
Во всех остальных приложениях HoloLight. Но при этом во всех более-менее старых приложениях используется Holo Light with dark actionbar. Исключение — гмыло, почта и календарь.
Складывается ощущение, что приложения или забыли адаптировать (темный actionbar у приложений, написаных под версии до 3+) или решили оставить как есть.
Интерфейс контактов и телефона скорее всего противерчит их же гайдлайнам ради удобства и скорости. Например нет названия приложения, но зато видно на экране все три таба даже на самом мелком экране. При обычном раскаладе кнопки поиска и меню скукожили бы список табов до выпадающего списка, а название укоротилось бы до иконки. Почему фон у табов голубой — до сих пор теряюсь в догадках.
Нижняя панель появляется/пропадает от того, что меняется количество пунктов меню. Если пунктов много и девелопер это предусмотрел, лишние кнопки прыгают вниз. Иначе они прячутся в меню. Это в гайдлайнах описано и это благо, а не вред.
И по поводу прыгающего поиска. Опять же, вероятно это не косяк разработчиков, а логичный шаг. Если держать телфон правой рукой, то кнопки на нижней панели слева нажимаются легче, чем кнопки справа — не нужно так загибать палец.
И теперь прикинем, что мы делают люди чаще в конактах? Ищут людей или добавляют новых?
А что люди делают в СМСках? Ищут старые или добавляют новые?
И теперь прикинем, что мы делают люди чаще в конактах? Ищут людей или добавляют новых?
А что люди делают в СМСках? Ищут старые или добавляют новые?
Насчет СМС и адресной книги не согласен. Кнопки расположены в порядке частоты использования. Создание СМС более частая операция, чем поиск по СМС. А поиск по контактам более частая операция, чем создание.
Ни разу в жизни не искал по контактам. По SMS, впрочем, тоже.
Все три кнопки внизу в одинаковом приоритете.
Скажите, как вы это себе представляете?
Вот я — пользователь телефона на Android. Хочу я позвонить Васе Иванову. Открываю я адресную книгу и, пока она открывается (<1 с, крошечный промежуток времени для человеческого мозга), интуитивно понимаю: я хочу найти контакт, поиск по контактам — намного более частая операция, чем создание или что бы то ни было, поэтому нужную мне лупу я должен искать где-то слева.
Или вот открываю SMS и хочу найти уведомление от мобильного Банка, пришедшее на прошлой неделе. Опять нажимаю на иконку приложения и за 1 секунду соображаю: я хочу найти SMS, но существует операция «создание SMS», которая используется чаще, чем поиск, поэтому слева будет создание нового сообщения, а поиск — посредине. Так, что ли?
Проблема в том, что так мыслят только (sic!) андроиды. Нормальному человеку будет гораздо удобнее пользоваться интерфейсом, где кнопки раскиданы по разным областям экрана без всякой видимой логики, зато во всех системных приложениях единообразно (привет, Symbian!), чем интерфейсом, где все кнопки рассортированы по какому-то формально достойному критерию и в итоге ими нельзя пользоваться интуитивно, нужно каждый раз соображать, насколько в среднем часто используется та операция, которую я хочу выполнить.
Google заставляет пользователя при работе с аппаратом использовать мозг именно в те моменты, когда этот мозг и так занят важными делами. Не следует отвлекать человека от его дел лишний раз.
Вот я — пользователь телефона на Android. Хочу я позвонить Васе Иванову. Открываю я адресную книгу и, пока она открывается (<1 с, крошечный промежуток времени для человеческого мозга), интуитивно понимаю: я хочу найти контакт, поиск по контактам — намного более частая операция, чем создание или что бы то ни было, поэтому нужную мне лупу я должен искать где-то слева.
Или вот открываю SMS и хочу найти уведомление от мобильного Банка, пришедшее на прошлой неделе. Опять нажимаю на иконку приложения и за 1 секунду соображаю: я хочу найти SMS, но существует операция «создание SMS», которая используется чаще, чем поиск, поэтому слева будет создание нового сообщения, а поиск — посредине. Так, что ли?
Проблема в том, что так мыслят только (sic!) андроиды. Нормальному человеку будет гораздо удобнее пользоваться интерфейсом, где кнопки раскиданы по разным областям экрана без всякой видимой логики, зато во всех системных приложениях единообразно (привет, Symbian!), чем интерфейсом, где все кнопки рассортированы по какому-то формально достойному критерию и в итоге ими нельзя пользоваться интуитивно, нужно каждый раз соображать, насколько в среднем часто используется та операция, которую я хочу выполнить.
Google заставляет пользователя при работе с аппаратом использовать мозг именно в те моменты, когда этот мозг и так занят важными делами. Не следует отвлекать человека от его дел лишний раз.
Мне тоже кажется, что мнение ximaera более распространено. В подтверждение могу привести вопрос с ux.stackexchange. Самый популярный ответ советует сохранять порядок кнопок на разных экранах.
Вот именно по этому у меня дикое отвращение к симбиану. А с андроидом как-то никогда не возникало проблемы найти кнопку на экране. Даже когда первый раз взял в руки.
Под иконкой-черной дырой прячется набор других предустановленных гугловых приложений:
Ничего подобного не замечал.
Упражнение для телепатов: не заглядывая в инструкцию, догадайтесь, что находится за кнопкой с клизмой.
Скорее, упражнение для тех, кто не пользовался другими приложениями гугл. Стоит увидеть хотя бы раз логотип google maps, и все станет интуитивно понятно. Ассоциации с клизмой меня настораживают.
Что, думаете, произойдёт при нажатии иконки Wi-Fi? Не угадали, откроется меню настройки Wi-Fi.
Думаю, что это вполне логично. Для быстрого включения/выключения wi-fi есть соответствующий виджет, на котором еще и bluetooth есть даже, и другие полезные кнопочки.
> Ничего подобного не замечал.
Чего не замечали??? Гугловые приложения???
> Стоит увидеть хотя бы раз логотип google maps, и все станет интуитивно понятно.
Я миллион раз видел логотип гугл мапс, мне было непонятно. Выбор часов для других таймзон у меня никак не ассоциируется с иконкой карт, и уж тем более я не предполагал, что именно это действие будет вынесено на самое заметное место.
> Думаю, что это вполне логично.
И что ж в нём логичного?
> Для быстрого включения/выключения wi-fi есть соответствующий виджет, на котором еще и bluetooth есть даже, и другие полезные кнопочки.
Этот виджет занимает целую строку на экране без возможности убрать из него 4 из 5 кнопок, которые настолько полезны, что вообще мне не нужны. Авиарежим-то огого, каждый день включаю-выключаю!
Чего не замечали??? Гугловые приложения???
> Стоит увидеть хотя бы раз логотип google maps, и все станет интуитивно понятно.
Я миллион раз видел логотип гугл мапс, мне было непонятно. Выбор часов для других таймзон у меня никак не ассоциируется с иконкой карт, и уж тем более я не предполагал, что именно это действие будет вынесено на самое заметное место.
> Думаю, что это вполне логично.
И что ж в нём логичного?
> Для быстрого включения/выключения wi-fi есть соответствующий виджет, на котором еще и bluetooth есть даже, и другие полезные кнопочки.
Этот виджет занимает целую строку на экране без возможности убрать из него 4 из 5 кнопок, которые настолько полезны, что вообще мне не нужны. Авиарежим-то огого, каждый день включаю-выключаю!
Не замечал ничего кроме черного фона под иконками.
Выбор временного пояса ассоциируется с местоположением. Этот значок обозначает точку на карте.
Логично то, что если вы открыли меню настроек, то получите доступ к настройкам (исключение авиарежим, но он там достаточно органично смотрится). А вот в виджете как раз нет авиарежима.
Выбор временного пояса ассоциируется с местоположением. Этот значок обозначает точку на карте.
Логично то, что если вы открыли меню настроек, то получите доступ к настройкам (исключение авиарежим, но он там достаточно органично смотрится). А вот в виджете как раз нет авиарежима.
> Не замечал ничего кроме черного фона под иконками.
Это как?
> Выбор временного пояса ассоциируется с местоположением. Этот значок обозначает точку на карте.
Это да. Однако это невероятно редкая операция, которой 90% не пользуется никогда, а остальные 10% — раз в год. Поэтому я смотрел на эту иконку и тупил.
> А вот в виджете как раз нет авиарежима.
И правда, нет.
Внимание, конкурс!
Звание лучшего провидца присуждается тому, кто, не заглядывая в инструкцию, расскажет мне, что делают правые три кнопки.
Я правда не знаю. Они не подписаны, при нажатии на них видимых изменений не происходит.
(Впрочем, вру. Одну я опознал по меню быстрых настроек, она там подписана.)
Это как?
> Выбор временного пояса ассоциируется с местоположением. Этот значок обозначает точку на карте.
Это да. Однако это невероятно редкая операция, которой 90% не пользуется никогда, а остальные 10% — раз в год. Поэтому я смотрел на эту иконку и тупил.
> А вот в виджете как раз нет авиарежима.
И правда, нет.
Внимание, конкурс!
Звание лучшего провидца присуждается тому, кто, не заглядывая в инструкцию, расскажет мне, что делают правые три кнопки.
Я правда не знаю. Они не подписаны, при нажатии на них видимых изменений не происходит.
(Впрочем, вру. Одну я опознал по меню быстрых настроек, она там подписана.)
Кнопки на виджете относительно понятны. По крайней мере, у меня они в своё время затруднений не вызвали. А вот то, что находится справа от кнопки с трубкой, куда интересней было бы поотгадывать. Попытаю счастья: контакты, меню, сообщения, браузер?
Иконка gps узнаваема по тому что она появляется в статус баре при его использовании.
А иконка синхронизации мало того, что соответствует двум разным фукнциям в вашем приложении, но и во всём андроиде выполняет мне непонятную фунцию.
Так например отключение синхронизации в галлерее отключает синхронизацию во всей системе. А что на самом деле синхронизируется кроме фотографий, для меня остётся загадкой — возможно контакты.
А иконка синхронизации мало того, что соответствует двум разным фукнциям в вашем приложении, но и во всём андроиде выполняет мне непонятную фунцию.
Так например отключение синхронизации в галлерее отключает синхронизацию во всей системе. А что на самом деле синхронизируется кроме фотографий, для меня остётся загадкой — возможно контакты.
> Иконка gps узнаваема по тому что она появляется в статус баре при его использовании.
Аааа, так вот что она значит!
А я всё недоумевал, почему в баре периодически появляется эта иконка.
Аааа, так вот что она значит!
А я всё недоумевал, почему в баре периодически появляется эта иконка.
Ну любая иконка в статус бара должна иметь соответствующую строчку в выдвигающейся шторке, обратное утверждение тоже верно.
И в выдвинутой шторке вполне понятно написано, что это работает GPS. Клик по ней открывает его настройки.
Тут как мне кажется всё сделано с умом в интуитивно понятно.
И в выдвинутой шторке вполне понятно написано, что это работает GPS. Клик по ней открывает его настройки.
Тут как мне кажется всё сделано с умом в интуитивно понятно.
Ну, похоже что эта иконка появлялась при работе с картами, и мне не хотелось их закрывать для того, чтобы проверить, что это за иконка.
Но выдвижение шторки ничего не закрывает. ;)
И как об этом догадаться? ;)
Не знаю. Но шторка это один из основных элементов интерфейса андройда.
Наверное догадаться так же, как вы догадались о том, что нажатие на «пуск» не сворачивает все приложения в виндоусе.
Наверное догадаться так же, как вы догадались о том, что нажатие на «пуск» не сворачивает все приложения в виндоусе.
Меню пуск сворачивает полноэкранные приложения.
А шторка недоступна в полноэкранных приложениях андроида.
А что, бывают неполноэкранные приложения? ;)
Да, например вот полноэкранное, а вот не полноэкранное.
Термины «совсем полноэкранное» и «не совсем полноэкранное» были бы уместнее.
Попробовать?)
Если имеются в виду кнопки виджета управления питанием, то 3 правые слева направо будут GPS — Синхронизация — Подсветка, если же кнопки док-бара, то это Меню приложений — Показать уведомления. — Предпросмотр (их, кстати, можно вытащить на рабочий стол, тогда появятся подписи, хотя возможно и обрезанные)
По поводу wifi как раз очень нелогично. Или логика чуток странная. Все эти настройки в статусбаре как раз и призваны убрать необходимость отдельного виджета.
У меня наоборот. После глубоких душевных травм, оставленных интерфейсом/скоростью андроида, ушёл на WP (опыт с iOS был слишком небольшим чтобы зацепить, а WP привлекла интерфейсом), до сих пор смотрю (периодически тестирую на нём приложения/сайты) на андроид как на дикость в плане интерфейса, удобства и предсказуемости.
Во многом соглашусь. Интерфейс Android ужасен с точки зрения дизайна, интерфейс iOS — немногим лучше. Windows Phone в этом плане обходит их на два корпуса — это единственная известная мне мобильная ОС, которую я бы мог назвать красивой.
И, что самое печальное, даже широкие возможности кастомизации не больно-то помогают. То есть, можно сделать себе красивый рабочий стол, но под заманчивой оболочкой останется всё та же мешанина.
Вообще, такое чувство, что в Google к разработке Android подходят с точки зрения достижения превосходства над конкурентами, а не с точки зрения пригодности для использования. «Лучше, чем у остальных? Отлично, большего нам и не надо.»
И, что самое печальное, даже широкие возможности кастомизации не больно-то помогают. То есть, можно сделать себе красивый рабочий стол, но под заманчивой оболочкой останется всё та же мешанина.
Мой андроид
(может не отображаться, rghost глючит)Вообще, такое чувство, что в Google к разработке Android подходят с точки зрения достижения превосходства над конкурентами, а не с точки зрения пригодности для использования. «Лучше, чем у остальных? Отлично, большего нам и не надо.»
Ничего из статьи не понял.
Можно бесконечно мерять иконки линейками, но, пользуясь своим телефоном, я почему-то никогда не обращал внимания на то, сколько у меня на иконках шрифтов, сколько стилей и выровнены ли они по нижней линии. Почему-то мне всегда удается найти нужное приложение, используя только знания о первой букве его названия и том, как примерно выглядит его иконка (а для самых частоиспользуемых я просто помню их положение на хомскрине — я же сам их там оставил).
Точно так же и с остальными элементами UI.
Такое чувство, что топикстартеру очень хотелось придумать формальные правила дизайна UI, которые не соблюдались бы в Андроиде, вот он и занудничает по поводу вещей, которые к UX не имеют никакого отношения.
Можно бесконечно мерять иконки линейками, но, пользуясь своим телефоном, я почему-то никогда не обращал внимания на то, сколько у меня на иконках шрифтов, сколько стилей и выровнены ли они по нижней линии. Почему-то мне всегда удается найти нужное приложение, используя только знания о первой букве его названия и том, как примерно выглядит его иконка (а для самых частоиспользуемых я просто помню их положение на хомскрине — я же сам их там оставил).
Точно так же и с остальными элементами UI.
Такое чувство, что топикстартеру очень хотелось придумать формальные правила дизайна UI, которые не соблюдались бы в Андроиде, вот он и занудничает по поводу вещей, которые к UX не имеют никакого отношения.
Несомненно. Именно такие зануды как я придумали даже специальную плашку для лурка:
Есть целая наука — эргономика — которая изучает, каким должен быть дизайн для того, чтобы с ним было удобно и комфортно работать. Разве Андроиду станет хуже, если он обзаведётся красивым, логичным, понятным и предсказуемым интерфейсом? Или пользователям станет от этого хуже?
Пока же в дефолтной поставке Андроида не сыскать пары приложений, оформленных одинаково. Где хотя бы кнопки в меню были бы одинаково расположены. Считаете это мелкими придирками? Ну ок. А я считаю это наплевательством компании гугл на пользователей.
Есть целая наука — эргономика — которая изучает, каким должен быть дизайн для того, чтобы с ним было удобно и комфортно работать. Разве Андроиду станет хуже, если он обзаведётся красивым, логичным, понятным и предсказуемым интерфейсом? Или пользователям станет от этого хуже?
Пока же в дефолтной поставке Андроида не сыскать пары приложений, оформленных одинаково. Где хотя бы кнопки в меню были бы одинаково расположены. Считаете это мелкими придирками? Ну ок. А я считаю это наплевательством компании гугл на пользователей.
Я не имею ничего против эргономики, я лишь говорю, что автор занимается поиском формальной системы там, где её нет, а не эргономикой.
Мне плевать, что в Андроиде иконки расположены «как-то не так», я с самого начала быстро достигал в Андроиде всего, что мне нужно было.
Мне плевать, что в Андроиде иконки расположены «как-то не так», я с самого начала быстро достигал в Андроиде всего, что мне нужно было.
О, а нельзя ли подробнее? Почему в приведённых примерах не должно быть формальной системы?
> я с самого начала быстро достигал в Андроиде всего, что мне нужно было.
Личный пример нерепрезентативен.
> я с самого начала быстро достигал в Андроиде всего, что мне нужно было.
Личный пример нерепрезентативен.
Потому, что мы говорим о восприятии вещей человеческим мозгом. Вы хотите мне сказать, что достаточно разбираетесь в том, как мозг анализирует изображение с сечатки, чтобы говорить о том, как это изображение оптимизировать для большей удобоваримости мозгом? Эвристики, придуманные в результате экспериментальных исследований, формальными системами не являются, поскольку, может быть, являются конструктивным методом построения «эффективных» интерфейсов, но это не значит, что других «эффективных» интерфейсов не бывает.
А чем мне ещё оперировать, если не личным примером? Я ж с того и начал комментарий, что лично я из статьи ничего не вынес.
А чем мне ещё оперировать, если не личным примером? Я ж с того и начал комментарий, что лично я из статьи ничего не вынес.
> Вы хотите мне сказать, что достаточно разбираетесь в том, как мозг анализирует изображение с сечатки, чтобы говорить о том, как это изображение оптимизировать для большей удобоваримости мозгом?
Да, могу, представьте себе. Я разработчик интерфейсов по профессии, и я более чем разбираюсь в том, о чем пишу.
> Эвристики, придуманные в результате экспериментальных исследований, формальными системами не являются, поскольку, может быть, являются конструктивным методом построения «эффективных» интерфейсов, но это не значит, что других «эффективных» интерфейсов не бывает.
Переведите мне кто-нибудь.
> А чем мне ещё оперировать, если не личным примером? Я ж с того и начал комментарий, что лично я из статьи ничего не вынес.
А закончили предположением о моих намерениях при написании текста. Я на это и ответил.
Если бы вы оставались в рамках личного примера, не было бы и, с позволения сказать, дискуссии.
Да, могу, представьте себе. Я разработчик интерфейсов по профессии, и я более чем разбираюсь в том, о чем пишу.
> Эвристики, придуманные в результате экспериментальных исследований, формальными системами не являются, поскольку, может быть, являются конструктивным методом построения «эффективных» интерфейсов, но это не значит, что других «эффективных» интерфейсов не бывает.
Переведите мне кто-нибудь.
> А чем мне ещё оперировать, если не личным примером? Я ж с того и начал комментарий, что лично я из статьи ничего не вынес.
А закончили предположением о моих намерениях при написании текста. Я на это и ответил.
Если бы вы оставались в рамках личного примера, не было бы и, с позволения сказать, дискуссии.
Прочитал пост, посмотрел на своём sgs2, прошивка 4.1 официальная. Лаунчер стандартный тач виз. Все приложения вполне юзабельны. Иконки ровно стоят.
На счёт текста на оранжевом фоне. Мне вот интересно, а кто его запретил менять? Можете хоть радугу поставить :-) У меня лично стоит полностью чёрный экран, в целях экономии энергии.
На счёт разных иконок. Помоему сервисы ютюб, гуглопочта, карты и тп посути ничего общего кроме родителя не имеют. Каждый сервис самодостаточен, зачем подбивать всё под одинаковый вид? По мне так уникальность иконок более нравится. Более узнаваемо.
Единственное, с чем я соглашусь — «рабочий стол» лаунчера. Кнопка «меню» какая то отвратительная и ни разу не смотрится вместе с остальными.
До этого я вообще внимания не обращал на то что иконки разные.
На счёт текста на оранжевом фоне. Мне вот интересно, а кто его запретил менять? Можете хоть радугу поставить :-) У меня лично стоит полностью чёрный экран, в целях экономии энергии.
На счёт разных иконок. Помоему сервисы ютюб, гуглопочта, карты и тп посути ничего общего кроме родителя не имеют. Каждый сервис самодостаточен, зачем подбивать всё под одинаковый вид? По мне так уникальность иконок более нравится. Более узнаваемо.
Единственное, с чем я соглашусь — «рабочий стол» лаунчера. Кнопка «меню» какая то отвратительная и ни разу не смотрится вместе с остальными.
До этого я вообще внимания не обращал на то что иконки разные.
Забавно то, что лучшие прошивки для андроида делают китайцы и интузиасты, но никак не мега корпорации.
Взять к примеру Xiaomi с их MIUI, шедевр, все проработано до мелочей, к тому же успевают развивать свою эко систему, сделали телефон который до сих пор не лежит на складах. Эта компания у меня вызывает уважение.
А если брать стоковые прошивки от всемирно известных брендов? В лучшем случае — этим можно пользоваться, хотя и это нельзя взять за правило.
Взять к примеру Xiaomi с их MIUI, шедевр, все проработано до мелочей, к тому же успевают развивать свою эко систему, сделали телефон который до сих пор не лежит на складах. Эта компания у меня вызывает уважение.
А если брать стоковые прошивки от всемирно известных брендов? В лучшем случае — этим можно пользоваться, хотя и это нельзя взять за правило.
Стоковая прошивка sgs2. Пользуюсь, оригинальный лаунчер хорош, в отличии от старых версий тач визов. Ничего кроме root'a не ставил в систему. А все прошивки кастомы сырые. Причём очень. И не только на мой телефон. Где камера отваливается, где звуков нету. Вот был цианоген на sgs первом. Он был хорош.
До MIUI я тоже думал, что сони делает хорошие прошивки, только немного мусора надо удалить. Был неправ =)
Кстати на ваш телефон есть MIUI, причем более чем белый, будет время попробуйте miui.su/download
Кстати на ваш телефон есть MIUI, причем более чем белый, будет время попробуйте miui.su/download
В MIUI нет установленного нормального рабочего радио, тем более нет возможности записи с радио. К тому же нет папки «приложения», там все ярлыки на раочих столах. За двадцать секунд сделал для себя вывод — «говно», на этом мое знакомство с MIUI закончилось.
Не знаю в чем у вас измеряется нормальность радио(один раз втыкал гарнитуру, радио работало). Редко пользуюсь телефоном как плейром, он у меня, как это не покажется странным, для звонков =) А по поводу ярлыков на рабочем столе — на вкус и цвет все фломастеры разные.
Ну, «за двадцать секунд сделать вывод — говно» несложно. Главное не пытаться посмотреть и попробовать, ведь рубить сплеча удобно.
Я в андроиде ничего угрёбищней, чем стандартное меню приложений не знаю. В разных лаунчерах встречал попытки его хоть как-то организовать, но ничего удобнее простого миуишного выкидывания на рабочий стол с папками я не нашел.
Насчёт радио — не знаю, радио не слушаю, но если не устраивает радио из прошивки, отчего бы не поставить какое-нибудь альтернативное?
Я в андроиде ничего угрёбищней, чем стандартное меню приложений не знаю. В разных лаунчерах встречал попытки его хоть как-то организовать, но ничего удобнее простого миуишного выкидывания на рабочий стол с папками я не нашел.
Насчёт радио — не знаю, радио не слушаю, но если не устраивает радио из прошивки, отчего бы не поставить какое-нибудь альтернативное?
habrastorage.org/storage2/628/578/231/6285782310a1ca3fb3ac08891a9b7a2c.png
habrastorage.org/storage2/439/22e/62d/43922e62d6918f6247180e2f4f948d62.png
habrastorage.org/storage2/026/d60/887/026d608871cc2a431578c91bcc33f09d.png
habrastorage.org/storage2/391/305/e10/391305e10adb0db18a7ed3cc4f2db17e.png
Не нашёл спойлер, так что вот так, не буду пол страницы своими скринами занимать. Это стандартный лаунчер тач виз. 4.1. И папки есть, и можно всё на рабочий стол выкинуть.
с 4pda циан 4.1
А это miui
habrastorage.org/storage2/439/22e/62d/43922e62d6918f6247180e2f4f948d62.png
habrastorage.org/storage2/026/d60/887/026d608871cc2a431578c91bcc33f09d.png
habrastorage.org/storage2/391/305/e10/391305e10adb0db18a7ed3cc4f2db17e.png
Не нашёл спойлер, так что вот так, не буду пол страницы своими скринами занимать. Это стандартный лаунчер тач виз. 4.1. И папки есть, и можно всё на рабочий стол выкинуть.
с 4pda циан 4.1
• Hardware Composer: поддерживаются не все функции JellyВean
• Audio: баг звука в гарнитуре
• USB: медленная скорость передачи UMS
• SurfaceFlinger: кратковременная вспышка экрана после CRT-off анимации
• Camera: визуальные эффекты камеры сломаны
• ФM-радио: не поддерживается, попробуйте Spirit FM с маркета
• ТВ-выход: не поддерживается и никогда не будет работать (из-за отсутствия документации)
А это miui
Beta (открытой) и Stable (стабильной) версий на текущий момент не существует.
Я знаю о существовании папок у стандартных и нестандартных лаунчеров. И знаю что гугль плей научился делать ярлыки на рабочий стол у свежеустановленных программ. Иллюстрации можно было не прикладывать. Выстраивать что-то на десктопах лаунчера — это печальное и муторное занятие. Найти что-то в меню приложений — это развлечение для мазохиста.
По поводу ваших цитат насчет циана и миуи, я не понял что вы хотите сказать.
По поводу ваших цитат насчет циана и миуи, я не понял что вы хотите сказать.
Я имел ввиду то что они сырые. на мой телефон, так как мне выше предлагали miui поставить.
То что с некоторыми моментами есть проблемы, не означает что софт глючный и нестабильный. Лично я на своем zte blade пользуюсь miui уже очень давно. Хоть и для него официального порта никогда не было — допиливалось энтузиастами, как впрочем и андроид4. Преимущества недостатки покрывают и еще как.
Камера глючная, аудио глючное, это уже железное «нет».
Если бы не работало что-то типа радио/тв/hdmi/otg то я бы поюзал. тотал командер в циане вылетает, игры вылетают. id3fixer в miui умирает, а ubuntu просто медленная. Так что пока не появится более менее стабильный билд я переходить не буду.
Опять же повторюсь, на capitvate циан 4.0 вообще был конфеткой. всё работало и ни одного лага не было. Вот поэтому утверждать что если на одном телефоне (в Вашем случае zte blade) всё работает или более менее работает то и на другом будет не нужно :-)
Если бы не работало что-то типа радио/тв/hdmi/otg то я бы поюзал. тотал командер в циане вылетает, игры вылетают. id3fixer в miui умирает, а ubuntu просто медленная. Так что пока не появится более менее стабильный билд я переходить не буду.
Опять же повторюсь, на capitvate циан 4.0 вообще был конфеткой. всё работало и ни одного лага не было. Вот поэтому утверждать что если на одном телефоне (в Вашем случае zte blade) всё работает или более менее работает то и на другом будет не нужно :-)
Выстраивать что-то не нужно. Достаточно выбрать режим «Часто используемые», и приложения в списке будут выстраиваться по частоте использования.
А вообще, рекомендую попробовать AppDialer. Это самый удобный способ запускать приложения.
А вообще, рекомендую попробовать AppDialer. Это самый удобный способ запускать приложения.
О, вы на другую мою любимую мозоль наступили: ненавижу режим «часто используемые», постоянно убираю во всяких вордах-экселях сокращенные меню и изменения интерфейса. Привык полагаться на моторную память, а такое поведение просто херит все привычки, заставляя каждый раз вглядываться и искать нужные ярлычки. О, вспомнил чем меня стандартное меню еще бесит: при добавлении нового приложения оно втыкается по алфавиту, сдвигая иконки и никогда не находишь программу на своем месте. В этом случае уж лучше мудохаться с ярлычками-папками на десктопе.
В общем, на текущий момент времени, самый удобный способ организации приложений для меня — это то как сделано в miui. Всё удобство айфонной организации, плюс вся мощь андроидных виджетов в одном флаконе, почти что идеал.
По поводу аппдилера — огромное спасибо, похоже на аналог launchy для виндов (а я без нее уже жить не могу, не смотря на то, что в семерке есть клёвый поиск приложений, который я тоже обожаю). Дайте я вас в карму расцелую, для девайса, на который не поставить миуи — самое оно.
В общем, на текущий момент времени, самый удобный способ организации приложений для меня — это то как сделано в miui. Всё удобство айфонной организации, плюс вся мощь андроидных виджетов в одном флаконе, почти что идеал.
По поводу аппдилера — огромное спасибо, похоже на аналог launchy для виндов (а я без нее уже жить не могу, не смотря на то, что в семерке есть клёвый поиск приложений, который я тоже обожаю). Дайте я вас в карму расцелую, для девайса, на который не поставить миуи — самое оно.
Ну, я тоже не люблю «часто используемые» в большинстве случаев, но тут после нескольких дней мучений программы надёжно занимают свои места на первом экране. А на следующие экраны я почти и не залезаю, AppDialer выручает.
MIUI мне нравится интуитивностью, очень хорошо подходит для новичков. Но лично я терпеть не могу какие-либо значки на рабочем столе (помимо «дока» внизу), да и самим списком приложений пользуюсь не так уж и часто. По сумме впечатлений от использования я сделал вывод, что лично для меня MIUI не подходит, хотя я и восхищаюсь её проработанностью и порекомендовал бы её очень и очень многим.
Ну и да, у меня телефон от Sony, а там CM и MIUI пользоваться затруднительно из-за отсутствия в них стандартного приложения камеры Cybershot. И особенно печально то, что нельзя запустить камеру нажатием кнопки из режима ожидания — я зачастую делаю в день до сотни фотографий в перчатках.
С кармой, кстати, забавно — критика священной коровы Android дала ещё больше минусов, чем критика Windows Phone. Надо будет в следующий раз в топик про iOS влезть. Минусы собирать интересней, чем плюсы.
MIUI мне нравится интуитивностью, очень хорошо подходит для новичков. Но лично я терпеть не могу какие-либо значки на рабочем столе (помимо «дока» внизу), да и самим списком приложений пользуюсь не так уж и часто. По сумме впечатлений от использования я сделал вывод, что лично для меня MIUI не подходит, хотя я и восхищаюсь её проработанностью и порекомендовал бы её очень и очень многим.
Ну и да, у меня телефон от Sony, а там CM и MIUI пользоваться затруднительно из-за отсутствия в них стандартного приложения камеры Cybershot. И особенно печально то, что нельзя запустить камеру нажатием кнопки из режима ожидания — я зачастую делаю в день до сотни фотографий в перчатках.
С кармой, кстати, забавно — критика священной коровы Android дала ещё больше минусов, чем критика Windows Phone. Надо будет в следующий раз в топик про iOS влезть. Минусы собирать интересней, чем плюсы.
Ну, нелюбовь значков на столе — это личные предпочтения. Я когда-то от андроидных виджетов перевозбуждался и всяким кастомайзингом. В итоге получилось что простые иконки приложений и виджет календаря — это единственное что мне нужно. И миуи оказалась именно тем что мне показалось ближе всего к идеалу. Если бы были проблемы с камерой как у вас — естественно пользовался бы стоком.
По поводу минусиков, я недавно в левом топике умудрился вмешаться в безапелляционное «айось говно», сказав что не говно. Почти минус десять кармы как корова языком слизала. Думаю если вы залезете в топик про айось и будете этуже айось критиковать, соберете урожай плюсиков. Я эпплосектантов не видел очень давно, зато религиозных фанатиков с вилами и факелами, которых объединяет иррациональная ненависть к эпплу, джобсу, айфонам и иже с ними — чуть ли не при каждом упоминании этого самого эппла. Хотя казалось бы, кому какая разница кто чем пользуется, ведь кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик.
По поводу минусиков, я недавно в левом топике умудрился вмешаться в безапелляционное «айось говно», сказав что не говно. Почти минус десять кармы как корова языком слизала. Думаю если вы залезете в топик про айось и будете этуже айось критиковать, соберете урожай плюсиков. Я эпплосектантов не видел очень давно, зато религиозных фанатиков с вилами и факелами, которых объединяет иррациональная ненависть к эпплу, джобсу, айфонам и иже с ними — чуть ли не при каждом упоминании этого самого эппла. Хотя казалось бы, кому какая разница кто чем пользуется, ведь кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик.
Я тоже в итоге пришёл к ограниченному набору виджетов и трём рабочим столам: на центральном — часы, дата и погода в великолепном Minimalistic Text плюс баланс в Баланс Widget Pro, по бокам Google Keep и календарь.
Ну, критика OS X (коей я пользуюсь уже года полтора) тоже стабильно приносила урожай минусов. Опять-таки, меня они радуют, это показывает, насколько сильно я задеваю аудиторию.
Ну, критика OS X (коей я пользуюсь уже года полтора) тоже стабильно приносила урожай минусов. Опять-таки, меня они радуют, это показывает, насколько сильно я задеваю аудиторию.
найдите две иконки, выравненные по нижней границе.
Вы такой перфекционист, а найти нормальную картинку гуглофона почему-то поленились. Дарю.
Что ж, это всё так, но Андроид тем и хорош, что всегда есть выбор. Если хочется радикально изменить интерфейсы, то прямая дорога в MIUI.
Можно концентрироваться на функциональности, можно на дизайне.
iOS в первую очередь дизайн и единственный, утвержденный партией, способ использования. Основное правило: «Главное чтобы было красиво и плавно и любая секретарша могла запостить лук». Очевидно, что функциональность добавляется, чтобы не отстать от Android.
Windows Phone теже яйца с iOS, только дизайн другой (мне кстати не нравится).
Android в первую очередь открытость и функциональность. Если тебе хочется другой дизайн, поставь другое приложение. Конечно, дизайн улучшается, чтобы не отстать в этом плане от iOS. Основное правило: «Практически все можно улучшить или поменять». Да, некоторые решения дизайна вызывают вопросы, но они обычно решаются сторонними приложениями. При этом персонально для меня однотипность иконок это минус, они хуже различаются и запоминаются. Разные иконки приложений это хорошо, я не спутаю гмайл и г+ или с хромом.
iOS в первую очередь дизайн и единственный, утвержденный партией, способ использования. Основное правило: «Главное чтобы было красиво и плавно и любая секретарша могла запостить лук». Очевидно, что функциональность добавляется, чтобы не отстать от Android.
Windows Phone теже яйца с iOS, только дизайн другой (мне кстати не нравится).
Android в первую очередь открытость и функциональность. Если тебе хочется другой дизайн, поставь другое приложение. Конечно, дизайн улучшается, чтобы не отстать в этом плане от iOS. Основное правило: «Практически все можно улучшить или поменять». Да, некоторые решения дизайна вызывают вопросы, но они обычно решаются сторонними приложениями. При этом персонально для меня однотипность иконок это минус, они хуже различаются и запоминаются. Разные иконки приложений это хорошо, я не спутаю гмайл и г+ или с хромом.
> iOS в первую очередь дизайн и единственный, утвержденный партией, способ использования.
Это утверждение несколько, хм, надумано.
В андроидовском сторе действительно три вагона всевозможного барахла. Некоторые экземпляры этого барахла жизненно необходимы разным гикам. Например, мне — проигрыватель ape+cue.
Однако по функциональности для среднего пользователя iOS и WinPhone ничем не отстают от ведроида, зато обладают гораздо более удобным и логичным интерфейсом.
Почему же ведроид занимает лидирующие позиции на рынке? О, это очень просто.
Дуглас Адамс, «Автостопом по галактике»
Это утверждение несколько, хм, надумано.
В андроидовском сторе действительно три вагона всевозможного барахла. Некоторые экземпляры этого барахла жизненно необходимы разным гикам. Например, мне — проигрыватель ape+cue.
Однако по функциональности для среднего пользователя iOS и WinPhone ничем не отстают от ведроида, зато обладают гораздо более удобным и логичным интерфейсом.
Почему же ведроид занимает лидирующие позиции на рынке? О, это очень просто.
Во многих цивилизациях Внешней Восточной Оконечности Галактики, где нравы менее строги, «Путеводитель по Галактике для автостопщиков» в качестве общепринятого вместилища знаний и мудрости уже заменил Великую Галактическую Энциклопедию, поскольку, несмотря на то, что он кое в чем неполон, содержит много сомнительного или, во всяком случае, вопиюще неточного, он имеет два важных преимущества перед этим более старым и приземленным трудом.
Во-первых, он немного дешевле
Дуглас Адамс, «Автостопом по галактике»
Вы цену Galaxy S4 видели?;-)
Может дело в сложности поставить свой рингтон?
Может дело в сложности поставить свой рингтон?
S3 c контрактом стоил 99$ ;-)
Средняя цена андроид-смартфона, я полагаю, вряд ли больше 400$.
Средняя цена андроид-смартфона, я полагаю, вряд ли больше 400$.
Ну тогда в Австрии и iPhone 5 cтоит от 149Евро, а SGS4 — от 199 :) А у другого оператора все топ телефоны (SGS4, HTC One, Sony Z, iPhone 5, Nokia 920) по 0 Евро и что?
А то, что именно 99 долларов позволили SGS (тогда ещё III) стать самым продаваемым смартфоном в Штатах.
bgr.com/2013/02/26/android-smartphone-sales-q4-2012-343480/
bgr.com/2013/02/26/android-smartphone-sales-q4-2012-343480/
Тогда переходите к «во-вторых» :)
В андроидовском сторе действительно три вагона всевозможного барахла. Некоторые экземпляры этого барахла жизненно необходимы разным гикам. Например, мне — проигрыватель ape+cue.
Однако по функциональности для среднего пользователя iOS и WinPhone ничем не отстают от ведроида, зато обладают гораздо более удобным и логичным интерфейсом.
Я с этим соглашусь. Для среднего пользователя любой телефон уже выше чем достаточен. Практически ничего нового с iOS 4.x и не добавилось. Android по-моему сильнее развивается если учитывать мажорные релизы. Особенно если учесть, что средний пользователь когда ему говорят, что музыку/файлы можно перенести на телефон только с помощью iTunes, чертыхается и пользует iTunes. Или данная функция не поддерживается телефоном, средний пользоватеть ругнется и даже не посмотрит на другой телефон. То гик в таком же случае либо попробует найти решение без iTunes/AppStore (это пример для Эппла), либо купит Android.
В вопрос цены тоже важен, если у Эппла есть один элитный телефон, который стоит достаточно много, и один бывший элитный (который покупать западло), то на Android есть телефоны за 100 баксов и за 600.
Гугл никогда не был силен в оформлении, там все повернуты на быстродействии :) Особенно забавно когда похоронный стиль сайтов гугл начинают копировать другие компании — я плакаль увидев апстор в том же похоронном стиле.
Где-то в недрах эпла умная голова догадалась просматривать популярные приложения в cydia и делать клоны у себя в стандартных. Получилось неплохо и не надо платить никому. Ну и команда дизайнеров там работает еще при стиве найденая — все неплохо получается.
А возмущение по поводу «миллиардная компания» и «нет денег нанять дизайнера» совершенно не из реальной жизни. Вы думаете армия офисных работников работающих в громадной коропорации интересует, что продукт будет драйвовым или они получают кайф от того что создано по истине суперовое творение где и дизайн супер и технически все вылизано? Их интересуют цифры в конце квартала и их бонусы, премии и т.д.
Создавать что-то кайфовое это удел новых компаний а не этих монстров. Эпл делал кайфовые вещи пока каждый работник знал что в любой момент в кабинете может появится Стив и начать шлифовать пластик чтобы было «круто». Сейчас Стива нет а есть тим который 100% не будет этого делать — можно расслабится на лаврах :)
Где-то в недрах эпла умная голова догадалась просматривать популярные приложения в cydia и делать клоны у себя в стандартных. Получилось неплохо и не надо платить никому. Ну и команда дизайнеров там работает еще при стиве найденая — все неплохо получается.
А возмущение по поводу «миллиардная компания» и «нет денег нанять дизайнера» совершенно не из реальной жизни. Вы думаете армия офисных работников работающих в громадной коропорации интересует, что продукт будет драйвовым или они получают кайф от того что создано по истине суперовое творение где и дизайн супер и технически все вылизано? Их интересуют цифры в конце квартала и их бонусы, премии и т.д.
Создавать что-то кайфовое это удел новых компаний а не этих монстров. Эпл делал кайфовые вещи пока каждый работник знал что в любой момент в кабинете может появится Стив и начать шлифовать пластик чтобы было «круто». Сейчас Стива нет а есть тим который 100% не будет этого делать — можно расслабится на лаврах :)
Гугл никогда не был силен в оформлении, там все повернуты на быстродействии
Ну, с быстродействием там тоже не так шоколадно. Более-менее пофиксили лаги начиная с 4.1, да и то.
Бох ты мой, как ужасно, что иконки не одинаковые у всех приложений, как на чудесном винфоне! Чудовищно, что они не выверены по нижней или какой еще грани! А строка поиска то вверху, то внизу! Ужас! и это все 17 версия андроида!
Знаете что, купите себе что-нить на iOS и ваши эстетические проблемы вмиг испарятся, будете меньше злиться и легче спать. Я люблю андроид совершенно не за его дизайнерские решения, а за его гибкость, кастомные прошивки, тысячи приложений, тотальную настройку, вот это все. Впервые увидел человека, который не может пользоваться андроидом из-за дизайна.
Знаете что, купите себе что-нить на iOS и ваши эстетические проблемы вмиг испарятся, будете меньше злиться и легче спать. Я люблю андроид совершенно не за его дизайнерские решения, а за его гибкость, кастомные прошивки, тысячи приложений, тотальную настройку, вот это все. Впервые увидел человека, который не может пользоваться андроидом из-за дизайна.
А за его гибкость, кастомные прошивки, тысячи приложений, тотальную настройку и красивый логичный интерфейс Андроид бы любили ещё больше. Странно, что компания гугл не может себе этого позволить.
А как вы сделаете «красивый и логичный» интерфейс? Если приложения пишут 100 человек, каждый из которых считает себя гением?
Нанять команду дизайнеров, разработать гайдлайны, не пропускать ни одно приложение без ревью дизайнеров.
Это будет iOS, а не Android. Мне достаточно автоматической проверки на то, что приложение не является вирусом и ВСЕ. Как только Google Play введет ревью дизайнеров или кого-то еще, то Google Play отправится куда подальше и будет использоваться другой магазин приложений. Очень многим не важен дизайн, но важна функциональность. И если какое-то нужное приложение забанят или не пропустят в магазин, потому что оно не соответствует Android UI Guidelines, для меня это будет закрытие Google Play.
Для вас это будет закрытием. Но в такой вселенной Google Play это как-нибудь переживет и будет здравствовать на тех людях, которые пользуются тем, что есть.
Вот допустим это случилось. Google Play потерял некоторое количество пользователей-гиков и достаточное большое количество функциональных приложений, которые будут распространяться через альтернативные магазины. Кто-то новый пришел? Где положительный эффект? Я могу понять Apple в такой ситуации, но у них НЕТ нормального альтернативного магазина. То есть следующий шаг, это закрытие платформы. Появится Samsung OS на основе форка текущего андроида. При этом xda-developers + community перейдет туда. И судя по всему Гугл отлично все это понимает и улучшая Design Guidelines он не будет делать их обязательными. И никакого ревью в Google Play не планируется.
Это я к тому, что террор в закрытой клетке с хомячками проходит лучше, чем в открытой системе, где есть выходы. И меня просто поражает способность и количество людей так просто отдавать свои возможности/выбор в обмен на красивую клетку.
Это я к тому, что террор в закрытой клетке с хомячками проходит лучше, чем в открытой системе, где есть выходы. И меня просто поражает способность и количество людей так просто отдавать свои возможности/выбор в обмен на красивую клетку.
Ок, Forgotten, я понял вас, но на мой взгляд (и взгляд, думаю, тысяч пользователей) интерфейс не играет существенной роли. Честно, мне по большому-то счету плевать на правильный и неправильный дизайн, его логичность или алогичность — я его как-нибудь под себя настрою. Вот например «дизайн» моего рабочего стола. В нем все для меня удобно. Нет вообще нужды куда-либо заходить.
s3.hostingkartinok. com/uploads/images/2013/05/ea84189ba42edbcb66c083d850c65846.jpg
(уберите перед .com пробелы)
Уверен, для вас он будет чудовищным, но это тот дизайн, который именно мне удобен. Надеюсь, в скором времени и у вас появится возможность подогнать интерфейс андроида под свои нужды.
s3.hostingkartinok. com/uploads/images/2013/05/ea84189ba42edbcb66c083d850c65846.jpg
(уберите перед .com пробелы)
Уверен, для вас он будет чудовищным, но это тот дизайн, который именно мне удобен. Надеюсь, в скором времени и у вас появится возможность подогнать интерфейс андроида под свои нужды.
Ваш личный опыт — как бы это было ни прискорбно — нерепрезентативен.
Миллионам (а может — миллиардам) людей вовсе не наплевать на логичность/алогичность интерфейса. А настраивают что-то под себя не более 10% пользователей.
Миллионам (а может — миллиардам) людей вовсе не наплевать на логичность/алогичность интерфейса. А настраивают что-то под себя не более 10% пользователей.
Для 90% пользователей, которые, по вашим словам, не привыкли настраивать что-то под себя, слава богу, уже есть ОС из трех букв. Там уже все настроено, мы уже это обсудили. К тому же ваши представления об удобном дизайне, мягко говоря, также нерепрезентативны. Мне лично не нужно, чтобы техари из андроид маркета фильтровали каждое приложение и отбрасывали уже готовые программы из-за недостатков дизайна. Спасибо. Я сам разберусь, пользоваться мне приложением с чудовищным интерфейсом или нет. Этим андроид и прекрасен.
> К тому же ваши представления об удобном дизайне, мягко говоря, также нерепрезентативны.
А вот это уже неправда. Я по профессии разработчик интферфейсов, и постоянно занимаюсь оценками удобства интерфейса.
А вот это уже неправда. Я по профессии разработчик интферфейсов, и постоянно занимаюсь оценками удобства интерфейса.
Я рад, что профессионал удостоил мой комментарий ответом. Но все же в крупнейших корпорациях работают тоже не дураки. И ваше мнение, с которым я, к слову, согласен только частично — лишь частное, нерепрезентативное мнение, как это ни прискорбно.
Я по профессии разработчик интерфейсов, и постоянно занимаюсь оценками удобства интерфейса.
Что делает ваше мнение еще более субъективным. Хотя, может именно ваши интерфейсы собирают награды на международных выставках и по ним пишутся диссертации по эргономике и удобству. Может и так.
Никто не против улучшения. Устройтесь на работу в Гугл и устройте там дизайн террор для приложений Гугла. Только пожалуйста имейте совесть и не надо свое мнение навязывать другим. Этим как отмечено выше занимается Apple и MS в своих платформах. Если кто-то хочет выпустить приложение с ярко зеленым цветом шрифта на розовом с цветочками фоне, то либо этим приложением никто не будет пользоваться, либо если функциональность важнее будут пользоваться, но скорее всего в этом случае появится аналогичное приложение с лучшим внешним видом.
Да нет, тут большинство комментаторов почему-то против. Серьёзно доказывают, что, если Андроид обзаведётся гайдлайнами, то дух мифической «свободы» немедленно пропадёт, и ни один гик больше не будет ничего писать под Андроид.
Я как раз такой комментатор. Только если читать, что люди пишут, то никто не против гайдлайнов, но многие против искуственного насаждения их через модерацию. Гайдлайны действительно помогают не дизайнерам решить какие-то стандартные вещи, но если кому-то хочется сделать вопреки, то это его право. И вся идеология Android строится на том, что это не запрещено, а пользователе сами выбирут, что им больше нравится. Набор одинаковых приложений или разнообразный зоопарк.
Да… Действительно :) А вообще, самый консистентный интерфейс по дизайну в текстовом терминале. Интересно, существуют ли прошивки для Nexus-ов с основным интерфейсом в виде консольки?
Считаю точно так же.
Удивлен, что вижу довольно много людей со сходными взглядами. Жаль что Гугл этого не видит.
Может написать ему какую нибудь петицию от Хабрахабра? Я подпишусь с удовольствием )))
Удивлен, что вижу довольно много людей со сходными взглядами. Жаль что Гугл этого не видит.
Может написать ему какую нибудь петицию от Хабрахабра? Я подпишусь с удовольствием )))
Google видит. Матиас Дюарте в курсе того, что писал Рон Амадео (forgotten указал лишь часть косяков внешнего вида Android, у Амадео претензий больше), он это сообщил в Google+. Другой вопрос открыт — почему Гугл ничего не меняет? Возможно, они намерены изменить UI/UX в мажорном обновлении Key Lime Pie, которое будет в этом году. А может им просто лень.
я же думаю что корпорации плевать на мнение отдельного индивида, но к массовым обращениям она прислушается.
По крайней мере должна )))
По крайней мере должна )))
Дюарте фактически второй человек после Сундара Пичаи в Android. Если он в курсе и признал недочёты, то, думаю, не плевать :). Другое дело, что Гуглу на многое не плевать, но исправляют они это со методикой не поправить косяки, а переделать всё с нуля, добавив ещё кучу косяков. Этот гуглвэй в последнее время начинает раздражать.
Посмотрим как фоне всех прижившихся мобильных операционных систем покажет себя Firefox OS
Не нравится ванильные андроид — покупайте самсунг или хтц, у которых интерфейс допилен. Но апдейтов жлать придётся достаточно долго. В этом и прелесть нексусов — всегда свежая прошивка. Я уже жду 4.3.
Ох, говнософт от производителей мобил — это отдельная и очень печальная история. Хорошо что есть альтернативные прошивки типа CM, умножающие это добро на ноль.
Иногда этот софт бывает очень и очень хорош (Xperia Launcher, например, в допиленном виде я считаю лучшим из существующих), а с CM мне пришлось уйти из-за убогости местного приложения камеры (по работе приходится иногда делать до сотни фотографий в день, и без приложения от Sony приходилось тяжко).
После WP очень сложно пользоваться Андроидами, многие люди замечали
найдите иконку, которая хорошо смотрится на ярко-оранжевом фоне
у меня из коробки были установлены стандартные живые обои «блики и лучи», а не оранжевый фон
Это всё меняет. Там-то иконки прям чудесно выглядят.
А вообще если тебя дефолтные иконки так достали, нарисуй/скачай те которые тебе нравятся, поставь лаунчер, который может иконки менять и поменяй для всех приложений на то что тебе нравится. Примерно как тут: тыкать сюда описано.
А теперь попробуй поменять дурную иконку на iOS или вид плашки на WP для чужого приложения.
А теперь попробуй поменять дурную иконку на iOS или вид плашки на WP для чужого приложения.
Я-то могу. Да вот только дефолтный андроидовский интерфейс (и, как следствие, большинство андроид приложений) все равно останется беспробудно херовым.
Маленькое изменение: «Да вот только дефолтный андроидовский интерфейс (и, как следствие, большинство андроид приложений) все равно останется беспробудно херовым для меня».
Нет, он останется беспробудно херовым почти для всех, извините.
Ты так считаешь. Я считаю иначе. Ты проводил опрос среднестатистических пользователей замечают ли они неровные иконки в андроиде? Ты замечаешь, я нет. Я в плане дизайна являюсь более средне-статистическим, чем ты испорченный знанием гайдлайнов и основопологающих принципов дизайна. Поэтому готов признать следующию формулировку: «Да вот только дефолтный андроидовский интерфейс (и, как следствие, большинство андроид приложений) все равно останется беспробудно херовым для дизайнеров интерфейсов».
Я разработчик интерфейсов по профессии. И я хорошо знаю, как люди воспринимают интерфейсы.
Кроме того, даже если отбросить мои суждения, остаётся объективный факт: у Андроида нет гайдланов на простейшие элементы интерфейса (верхние и нижние плашки, оформление списков), а отсюда мы заведомо получаем кучу херово оформленных приложений просто в силу отсутствия хотя бы примера хорошо оформленного приложения.
Кроме того, даже если отбросить мои суждения, остаётся объективный факт: у Андроида нет гайдланов на простейшие элементы интерфейса (верхние и нижние плашки, оформление списков), а отсюда мы заведомо получаем кучу херово оформленных приложений просто в силу отсутствия хотя бы примера хорошо оформленного приложения.
Вы смотрите на иконки стандартных приложений и возмущаетесь. А ведь всё гораздо печальней. Приложения сторонних разработчиков — это отдельная грустная песня. Иконки сторонних приложений характеризуются поговоркой «кто в лес, кто по дрова» — никакого единообразия, часто это или «ужас» или «ужас-ужас».
В некоторых лаунчерах (приснопамятном миуи, например) есть отдельные единообразные наборы иконок, а для иконок других производителей применяется отдельный фоновый слой (по типу айфонного скругленного квадрата). Это ситуацию несколько улучшает.
В некоторых лаунчерах (приснопамятном миуи, например) есть отдельные единообразные наборы иконок, а для иконок других производителей применяется отдельный фоновый слой (по типу айфонного скругленного квадрата). Это ситуацию несколько улучшает.
Единообразие это к WP. А я не хочу ходить строем. Если вы ходите только строем, не мешайте другим просто прогуливаться. Почему иконка независимого приложения должна соответствовать какому-то единообразному набору? Иконка должна выделяться и хорошо запоминаться. В ряду из 20 квадратных иконок я ткну на единственную круглую.
Единообразие — это к айоси. Там все сделано более-менее единообразно. Интерфейсы приложений не выглядят «кто в лес, кто по дрова». Может и в WP с этим хорошо, мне WP нравится, да не совсем.
Иконка независимого приложения должна вписываться в окружение. Вырвиглазное говнище всегда хуже отличной иконки, которая выглядит на своём месте.
Вы похоже перепутали неумение сделать хорошо со свободой выражения. Если пользоваться вашими аналогиями, то я хочу ездить по ПДД и мне не нравится когда прут по встречке.
Иконка независимого приложения должна вписываться в окружение. Вырвиглазное говнище всегда хуже отличной иконки, которая выглядит на своём месте.
Вы похоже перепутали неумение сделать хорошо со свободой выражения. Если пользоваться вашими аналогиями, то я хочу ездить по ПДД и мне не нравится когда прут по встречке.
1) найдите две иконки в одинаковом стиле
Иконки не должны быть в одинаковом стиле, иконки должны быть хорошо отличимы одна от другой, чтобы я точно знал какое приложение стоит на ней. Иконки сделанные по форме, похожие одна на другую это конечно же гламурно, но никакой функциональной пользы не несут, скорее наоборот…
Хороший пример, Unix-гики. Вы не найдете двух одинаковых десктопов среди гиков. Иконки они не подравнивают. А у некоторых их вообще нет. Но говорить что они из-за этого неэффективны… Ну, вы поняли…
2) найдите иконку, которая хорошо смотрится на ярко-оранжевом фоне
Все иконки на картинке чётко идентифицируются на оранжевом фоне. А что такое «хорошо смотрится»? Это в каких единицах измерения?
3) попробуйте прочитать текст
Где там текст, который имеет смысл читать? Приложениях в которых требуется вопринимать текст делаются на более контрастных фонах… Впрочем вы там тоже можете выставить себе оранжевый цвет. Но тут вы сами себе…
4) найдите две иконки, выравненные по нижней границе.
Зачем их выравнивать по нижней границе? Почему именно по нижней границе? Вы других способов выравнивания иконок на экране не знаете, что-ли? На счет «расово верных решений» в дизайне, вам легко объяснят на соответствующих форумах…
В остальном автор продемонстрировал полное непонимание идеологии Android. Можно спорить чья WP, iPhone, Android идеология кошерней. Но факт коммерческого успеха идеологии Android уже не скроешь…
Google создала экосистему в которой нашлось место всем производителям на более-менее равных условиях. В отличие от… Не буду показывать пальцем.
Не совершенство референсного дизайна, оставляет простор для улучшений и конкуренции другим производителям… Не нравится? Сделайте свою кастомную сборку Android'а. И если вы окажетесь правы, то покупатель проголосует рублем/долларом/юанем… И именно в этом принципиальная фишка Android'a, а не в расположении иконок и кнопок…
> Иконки не должны быть в одинаковом стиле, иконки должны быть хорошо отличимы одна от другой, чтобы я точно знал какое приложение стоит на ней. Иконки сделанные по форме, похожие одна на другую это конечно же гламурно, но никакой функциональной пользы не несут, скорее наоборот…
Вы так говорите, как будто это противоположые вещи. На самом деле, иконки, выполненные в одном стиле, не только будут хорошо отличимы одна от другой, но, что ещё важнее, вся эта группа системных иконок будет отличима от несистемных.
Хороший пример — иконки приложений Яндекса:
Все иконки выполнены в виде фирменной стрелки Яндекса, в которую вписана символика конкретного приложения. Стали ли иконки менее читаемыми и узнаваемыми? Нет. Очевидно, они стали БОЛЕЕ читаемыми и узнаваемыми.
> Все иконки на картинке чётко идентифицируются на оранжевом фоне. А что такое «хорошо смотрится»? Это в каких единицах измерения?
В единицах «яркость» и «контрастность».
Зелёный, например, отвратительно смотрится на оранжевом фоне, т.к. слишком контрастен к нему.
Наоборот, жёлтая иконка на оранжевом фоне потеряется, т.к. неразличима на нём.
> Где там текст, который имеет смысл читать?
Подписи иконок. На стандартном оранжевом фоне они читаются очень плохо, а на свету не читаются вовсе.
> Зачем их выравнивать по нижней границе?
Людей подсознательно раздражает нарушение симметрии. Две почти одинаковые по размерам иконки раздражают гораздо сильнее двух разных.
> В остальном автор продемонстрировал полное непонимание идеологии Android.
Я полагаю, что продемонстрировал полное отсутствие идеологии в Андроид.
> Но факт коммерческого успеха идеологии Android уже не скроешь…
Google создала экосистему в которой нашлось место всем производителям на более-менее равных условиях. В отличие от… Не буду показывать пальцем.
Да, я уже объяснял выше этот успех словами Дугласа Адамса:
> Не совершенство референсного дизайна, оставляет простор для улучшений и конкуренции другим производителям… Не нравится? Сделайте свою кастомную сборку Android'а. И если вы окажетесь правы, то покупатель проголосует рублем/долларом/юанем… И именно в этом принципиальная фишка Android'a, а не в расположении иконок и кнопок…
Во-первых, кастомные прошивки выходят ужасающе херового качества. Потому что дизайн интерфейсов — очень сложная тема, в которой разбирается очень мало специалистов, на коленке его не сделаешь. И ещё потому, что, помимо дизайнерских навыков, необходимы ещё и солидные технические — а, как показывает практика, в одном лице эти два навыка не сходятся никогда. Для того, чтобы сделать хороший интерфейс необходим Стив Джобс и кнут, меньшего недостаточно.
Во-вторых, каким бы хорошим не был кастомный дизайн, все приложения в сторе будут оформлены всё так же херово. Именно потому что ось гайдлайнов или даже хотя бы референсного примера не даёт.
Вы так говорите, как будто это противоположые вещи. На самом деле, иконки, выполненные в одном стиле, не только будут хорошо отличимы одна от другой, но, что ещё важнее, вся эта группа системных иконок будет отличима от несистемных.
Хороший пример — иконки приложений Яндекса:
Все иконки выполнены в виде фирменной стрелки Яндекса, в которую вписана символика конкретного приложения. Стали ли иконки менее читаемыми и узнаваемыми? Нет. Очевидно, они стали БОЛЕЕ читаемыми и узнаваемыми.
> Все иконки на картинке чётко идентифицируются на оранжевом фоне. А что такое «хорошо смотрится»? Это в каких единицах измерения?
В единицах «яркость» и «контрастность».
Зелёный, например, отвратительно смотрится на оранжевом фоне, т.к. слишком контрастен к нему.
Наоборот, жёлтая иконка на оранжевом фоне потеряется, т.к. неразличима на нём.
> Где там текст, который имеет смысл читать?
Подписи иконок. На стандартном оранжевом фоне они читаются очень плохо, а на свету не читаются вовсе.
> Зачем их выравнивать по нижней границе?
Людей подсознательно раздражает нарушение симметрии. Две почти одинаковые по размерам иконки раздражают гораздо сильнее двух разных.
> В остальном автор продемонстрировал полное непонимание идеологии Android.
Я полагаю, что продемонстрировал полное отсутствие идеологии в Андроид.
> Но факт коммерческого успеха идеологии Android уже не скроешь…
Google создала экосистему в которой нашлось место всем производителям на более-менее равных условиях. В отличие от… Не буду показывать пальцем.
Да, я уже объяснял выше этот успех словами Дугласа Адамса:
Во многих цивилизациях Внешней Восточной Оконечности Галактики, где нравы менее строги, «Путеводитель по Галактике для автостопщиков» в качестве общепринятого вместилища знаний и мудрости уже заменил Великую Галактическую Энциклопедию, поскольку, несмотря на то, что он кое в чем неполон, содержит много сомнительного или, во всяком случае, вопиюще неточного, он имеет два важных преимущества перед этим более старым и приземленным трудом.
Во-первых, он немного дешевле
> Не совершенство референсного дизайна, оставляет простор для улучшений и конкуренции другим производителям… Не нравится? Сделайте свою кастомную сборку Android'а. И если вы окажетесь правы, то покупатель проголосует рублем/долларом/юанем… И именно в этом принципиальная фишка Android'a, а не в расположении иконок и кнопок…
Во-первых, кастомные прошивки выходят ужасающе херового качества. Потому что дизайн интерфейсов — очень сложная тема, в которой разбирается очень мало специалистов, на коленке его не сделаешь. И ещё потому, что, помимо дизайнерских навыков, необходимы ещё и солидные технические — а, как показывает практика, в одном лице эти два навыка не сходятся никогда. Для того, чтобы сделать хороший интерфейс необходим Стив Джобс и кнут, меньшего недостаточно.
Во-вторых, каким бы хорошим не был кастомный дизайн, все приложения в сторе будут оформлены всё так же херово. Именно потому что ось гайдлайнов или даже хотя бы референсного примера не даёт.
Для пользователей. Хотя, на самом деле, и для тех, и для других, но в первую очередь для пользователей.
> обычные пользователи не в состоянии различить ± пиксел в положении иконок и наоборот
Пользователи отлично различают ± пиксел в положении иконок (на неретиновых экранах, естественно) и даже регулярно пишут об этом в саппорт.
Пользователи отлично различают ± пиксел в положении иконок (на неретиновых экранах, естественно) и даже регулярно пишут об этом в саппорт.
> Ой, ну не надо сказок.
Да я вас как бы не убеждаю. Это факт.
> Как бы вам попроще объяснить про несовершенство человеческой оптики и мозга…
Ой, ну уж объясните, пожалуйста. Позвольте сразу поинтересоваться — вы по каким источникам изучали восприятие мозгом образов?
> Хотя храм кажется идеально прямолинейным, на самом же деле в его контурах нет почти ни одной строго прямой линии…
Это, вероятно, должно как-то меня опровергнуть. Только я никак не возьму в толк, как.
Разумеется, человеческое восприятие несоврешенно, и его легко обмануть оптическими иллюзиями, особенно — трёхмерными. Как из этого следует, что человек не замечает расхождения в пиксель и не раздражается по этому поводу — в упор не понимаю.
Да я вас как бы не убеждаю. Это факт.
> Как бы вам попроще объяснить про несовершенство человеческой оптики и мозга…
Ой, ну уж объясните, пожалуйста. Позвольте сразу поинтересоваться — вы по каким источникам изучали восприятие мозгом образов?
> Хотя храм кажется идеально прямолинейным, на самом же деле в его контурах нет почти ни одной строго прямой линии…
Это, вероятно, должно как-то меня опровергнуть. Только я никак не возьму в толк, как.
Разумеется, человеческое восприятие несоврешенно, и его легко обмануть оптическими иллюзиями, особенно — трёхмерными. Как из этого следует, что человек не замечает расхождения в пиксель и не раздражается по этому поводу — в упор не понимаю.
> Какой факт? Что из 1000 пользователей 10 написали, что им иконки показались неровными?
Нет, из нескольких миллионов.
> По научно-популярным.
А конкретнее?
> Потому что у человека нет встроенного лазерного дальномера и уровня.
А зачем нужен лазерный дальномер и уровень, чтобы заметить расхождение в пиксель на экране монитора?
Нет, из нескольких миллионов.
> По научно-популярным.
А конкретнее?
> Потому что у человека нет встроенного лазерного дальномера и уровня.
А зачем нужен лазерный дальномер и уровень, чтобы заметить расхождение в пиксель на экране монитора?
Так-так. Позвольте, исключительно на всякий случай, поинтересоваться: а какой у вас опыт разработки интерфейсов и проведения исследований восприятия интерфейсов пользователями?
> А как человек должен понять, что два объекта находятся на одном уровне? Для этого должен быть какой либо инструмент или приспособление. Зачем в тетрадках тогда есть линейки, наклонные направляющие и прочие сетки?
Ну так сетка иконок и есть направляющие, по которым отлично видно, что одна иконка смещена относительно другой.
Вот, к примеру:
На этой картинке я сместил один тайл на один пиксель. Что, вы этого не видите без лазерного дальномера и уровня?
> А как человек должен понять, что два объекта находятся на одном уровне? Для этого должен быть какой либо инструмент или приспособление. Зачем в тетрадках тогда есть линейки, наклонные направляющие и прочие сетки?
Ну так сетка иконок и есть направляющие, по которым отлично видно, что одна иконка смещена относительно другой.
Вот, к примеру:
На этой картинке я сместил один тайл на один пиксель. Что, вы этого не видите без лазерного дальномера и уровня?
Во-первых, наша, с позволения сказать, дискуссия началась с общего утверждения «люди видят один пиксель смещения иконок». Этот тезис можно считать доказанным?
Во-вторых, берём вашу картинку и смещаем один тайл на один пиксель:
Скажете, незаметно?
Во-вторых, берём вашу картинку и смещаем один тайл на один пиксель:
Скажете, незаметно?
абсолютно не заметно. Я честно пытался найти иконку сдвинутую в сторону или вверх/вниз и не смог найти.
У меня не получается обнаружить сдвинутую иконку. Что довольно предсказуемо, учитывая изначальное расположение иконок в стилистике «как попало».
Downloads же. Невооруженным глазом видно.
>в андройде так не принято
Второй ряд сверху, правый? Чисто на глаз, не проверял.
Все иконки выполнены в виде фирменной стрелки Яндекса, в которую вписана символика конкретного приложения. Стали ли иконки менее читаемыми и узнаваемыми?
Вы можете сделать в таком стиле хотя бы 1000 уникальных иконок? Что будет если приведенные вами иконки поместить на оранжевый фон? А на голубой? Они все будут хорошо читаться? Ведь, пардон, «обделать» можно любой дизайн и стиль… Вы в данный момент, типа «авторитетно» «обделываете» дизайн Android'a. Круто, чё…
Подписи иконок. На стандартном оранжевом фоне они читаются очень плохо, а на свету не читаются вовсе.
Вы их действительно каждый раз читаете? 0_о
Людей подсознательно раздражает нарушение симметрии. Две почти одинаковые по размерам иконки раздражают гораздо сильнее двух разных.
Какое отношение к симметрии имеет выравнивание по нижнему краю? А главное, чем оно вам поможет? Вас же потом будет раздражать отсутствие выравнивания по верхнему краю…
Да, я уже объяснял выше этот успех словами Дугласа Адамса:
Это исключительно ваше, крайне ограниченое видение. У меня достаточно денег, я покупаю андроид потому, что я могу управлять этим устройством. Я могу его настроить под себя так, как нужно мне, а не тому хорошему парню где-нибудь в Калифорнии.
Мне не интересны
Вы, к сожалению, весьма ограничены в своих cуждениях и безаппеляционны. Вы не хотите на самом деле понимать идею Android'а. Более того, у вас исключительно потребительское отношение. Вам кто-то (типа Стив Джобс) должен сделать «хорошо». Подравнять иконки, переставить кнопки… В общем, вам в загончик…
И оставьте Android в покое… У него есть куда расти, и слава богу…
У меня достаточно денег, но не хватает времени. Я покупаю iOS, потому что мне не нужно каждый раз все настраивать, рутовать и перепрошивать. Да, у меня потребительское отношение, но я плачу деньги, и мне за эти деньги должны сделать хорошо, а не впаривать долбаный конструктор, в котором детали не подходят друг к другу.
Когда у меня еще появлялось желание поуправлять своим устройством, я купил телефон на maemo/meego — отличный пример ОС, в которой открытость не мешает хорошему дизайну, юзабельности и действительно инновационным фичам (unified voice/messaging, например, или совершенно чудесный тасксвитчер). Андроид же как был хаотичной свалкой недоделанных идей и сомнительного качества фич, так и остается.
Когда у меня еще появлялось желание поуправлять своим устройством, я купил телефон на maemo/meego — отличный пример ОС, в которой открытость не мешает хорошему дизайну, юзабельности и действительно инновационным фичам (unified voice/messaging, например, или совершенно чудесный тасксвитчер). Андроид же как был хаотичной свалкой недоделанных идей и сомнительного качества фич, так и остается.
Только надо добавить: А если чего-то на устройстве нету, то это нам не надо.
… тогда можно поставить джейл. А так, да, приспосабливаться к существующему функционалу. Это в той или иной мере приходится делать с любым устройством.
1) Это можно сделать, но производитель моего телефона эту фичу заблокировал и не дает никому возможности реализовать эту фичу независимо
2) Пока не нашлось никого, кто бы реализовал эту фичу. Если хочешь может реализовать это сам и продать/подарить если есть спрос.
Разницу между отсутсвием некоторой фичи по разным причинам чувствуешь? При джейле ты отказываешься от много и рынок приложений для джейлбрейкнутых телефонов очень ограничен.
Вот самое простое: 3G Tethering на iPad'е. На iPhone начиная с версии 4 есть, на iPad'е нет. Конечно можно сказать: «а не очень-то и хотелось». У меня например планшет с 3G c месячным планом на 12G данных является резервным интернетом для дома или раздает интернет при поездках (в телефоне 1Гиг в месяц).
2) Пока не нашлось никого, кто бы реализовал эту фичу. Если хочешь может реализовать это сам и продать/подарить если есть спрос.
Разницу между отсутсвием некоторой фичи по разным причинам чувствуешь? При джейле ты отказываешься от много и рынок приложений для джейлбрейкнутых телефонов очень ограничен.
Вот самое простое: 3G Tethering на iPad'е. На iPhone начиная с версии 4 есть, на iPad'е нет. Конечно можно сказать: «а не очень-то и хотелось». У меня например планшет с 3G c месячным планом на 12G данных является резервным интернетом для дома или раздает интернет при поездках (в телефоне 1Гиг в месяц).
1) В общем-то то же самое что и с рутом. Приходится извращаться. Устраивает стандартный функционал — хорошо. Нужно большее — мудохаешься.
2) Тут то же самое что и на андроиде. Не реализована фича — либо пиши сам, либо пользуйся существующим.
Погоди, а от чего приходится отказываться при джейле? Насколько я знаю, от одного-единственного: установки самого свежего обновления. Как пользователь Андроида, скажу: напугали ежа голым задом. Учитывая что производители андроидофонов забивают на обновления чуть более чем полностью, потеря невелика.
2) Тут то же самое что и на андроиде. Не реализована фича — либо пиши сам, либо пользуйся существующим.
Погоди, а от чего приходится отказываться при джейле? Насколько я знаю, от одного-единственного: установки самого свежего обновления. Как пользователь Андроида, скажу: напугали ежа голым задом. Учитывая что производители андроидофонов забивают на обновления чуть более чем полностью, потеря невелика.
Есть небольшое различие: в Андроиде можно «из коробки» сотворить много чего, но если нужно что-то, выходящее за рамки, то надо ковыряться глубже, причем в большинстве случаев все делается с извращениями. В iOS же изначально доступен малый (относительно Андроида) набор функций, но после джейла (который осуществляется в полтора клика) возможности многократно возрастают
Но вот джейл народ делает очень неохотно (у меня у минимум шести знакомых есть яблочная техника, но ни у кого, кроме меня, джейла нет). И их пугает отнюдь не отсутствие обновлений: их пугает потеря гарантии и что «нельзя будет снять джейл». Причем эти люди весьма технически продвинуты
Но вот джейл народ делает очень неохотно (у меня у минимум шести знакомых есть яблочная техника, но ни у кого, кроме меня, джейла нет). И их пугает отнюдь не отсутствие обновлений: их пугает потеря гарантии и что «нельзя будет снять джейл». Причем эти люди весьма технически продвинуты
Ну, видимо недостаточно продвинуты, т.к. «снять джейл» можно обычным вливанием прошивки. По поводу же гарантии — тут никакой разницы с рутом. Но закон о защите прав потребителей не оставляет в беде: если проблема железная (т.е. не связана с действиями пользователя) — то отказать в гарантии не могут, и если сделают — СЦ нужно дрючить.
Надо, конечно. Но приходится выбирать — или хорошо отлаженные, но не очень разнообразные приложения, или бесконечная борьба с багами и возня с улучшениями. Я на андроид потратил какое-то безумное количество времени, и чувствую, что для допиливания под мои потребности пришлось бы потратить еще столько же.
Тебе хорошо. Я не готов выбирать красивую клетку.
А по поводу времени потраченного на телефон:
У меня 2 примера дома и один не дома:
1) Я сам, который обновляет приложения, на старый телефон (HTC Desire) ставил кастомные ромы с 4.0.4/4.1. При этом Nexus 4 просто использую, без каких-либо проблем.
2) Жена, которая панически не любит что-то менять и всегда ругается, что что-то изменилось после обновления. Раньше был iPhone 3G, сейчас HTC One S. При этом Android любит намного больше. Слушает музыку/аудиокнижки прямо с домашнего NAS'a просто из директории, книжки кладет на телефон с NAS'a опять же прямо с телефона из расшареных папок. Раньше не могла слушать музыку из телефона из-за iTunes. Катастрофа при коллекции музыки/аудиокнижек на NAS'е в размере около 100Гиг.
3) Моя бабушка, которой 86 лет. Ей в этом году купили Samsung Galaxy Tab 2 7.0 и провели интернет. Она общается со мной по скайпу, смотрит Дождь в интернете и смотрит фотки правнука в Г+ и видео на youtube. При этом это стало возможно только потому-что на андроиде есть (пока только для Самсунговских девайсов) TeamViewer Quick Support. Если у ней что-то не получается, то мне она звонит и включает TeamViewer, а я разбираюсь что там не работает или как найти фотки правнука. При этом я в Австрии, а она в Москве. Конечно это не полностью фулл-пруф, но сильно лучше всего что может предложить другая платформа (наверно еще можно смотреть на интел Win8 планшеты).
А по поводу времени потраченного на телефон:
У меня 2 примера дома и один не дома:
1) Я сам, который обновляет приложения, на старый телефон (HTC Desire) ставил кастомные ромы с 4.0.4/4.1. При этом Nexus 4 просто использую, без каких-либо проблем.
2) Жена, которая панически не любит что-то менять и всегда ругается, что что-то изменилось после обновления. Раньше был iPhone 3G, сейчас HTC One S. При этом Android любит намного больше. Слушает музыку/аудиокнижки прямо с домашнего NAS'a просто из директории, книжки кладет на телефон с NAS'a опять же прямо с телефона из расшареных папок. Раньше не могла слушать музыку из телефона из-за iTunes. Катастрофа при коллекции музыки/аудиокнижек на NAS'е в размере около 100Гиг.
3) Моя бабушка, которой 86 лет. Ей в этом году купили Samsung Galaxy Tab 2 7.0 и провели интернет. Она общается со мной по скайпу, смотрит Дождь в интернете и смотрит фотки правнука в Г+ и видео на youtube. При этом это стало возможно только потому-что на андроиде есть (пока только для Самсунговских девайсов) TeamViewer Quick Support. Если у ней что-то не получается, то мне она звонит и включает TeamViewer, а я разбираюсь что там не работает или как найти фотки правнука. При этом я в Австрии, а она в Москве. Конечно это не полностью фулл-пруф, но сильно лучше всего что может предложить другая платформа (наверно еще можно смотреть на интел Win8 планшеты).
Да какая, нафиг, клетка? Это всего лишь несчастный телефон, как он может посадить меня в клетку? Откуда вообще берутся эти аргументы про то, что для личной свободы необходим смартфон с возможностью sideloading-а и замены прошивки?
С примерами не вполне согласен, любые мобильные ОС в целом сейчас доставляют не очень много проблем для нетребовательных пользователей. Для той же ios есть плейеры, которым не нужен iTunes (и не понимаю, почему 100 гиг в itunes — это катастрофа).
Впрочем, я не агитирую за ios. Просто мне просто довелось пользоваться самыми разными смартфонами (начиная с palm os) и мне очень не нравится то, что одним из лидеров рынка стала ОС, у которой большие проблемы с дизайном интерфейса, стабильностью устройств и качеством 3rd-party-приложений. Тем же Nexus 4 пользоваться не смог из-за проблем с bluetooth и аварийных перезагрузок.
С примерами не вполне согласен, любые мобильные ОС в целом сейчас доставляют не очень много проблем для нетребовательных пользователей. Для той же ios есть плейеры, которым не нужен iTunes (и не понимаю, почему 100 гиг в itunes — это катастрофа).
Впрочем, я не агитирую за ios. Просто мне просто довелось пользоваться самыми разными смартфонами (начиная с palm os) и мне очень не нравится то, что одним из лидеров рынка стала ОС, у которой большие проблемы с дизайном интерфейса, стабильностью устройств и качеством 3rd-party-приложений. Тем же Nexus 4 пользоваться не смог из-за проблем с bluetooth и аварийных перезагрузок.
Если вы не понимаете, чем и как ограничена экосистема iOS, то вопросов нет. Если вы готовы отказаться от фич, которые вам нужны, но их нет по причине каких-либо запретов вендора, то iPhone ваш телефон. Для меня это клетка, когда мне говорят: «На нашей платформе этого не будет, потому что нам это не нравится».
А возможность замены прошивки или sideloading это просто некоторые защитные механизмы того, что если Гуглу вдруг не понравится firefox и он его снесет из своего магазина, а мне он нравится, то я ее смогу поставить на свой телефон.
А возможность замены прошивки или sideloading это просто некоторые защитные механизмы того, что если Гуглу вдруг не понравится firefox и он его снесет из своего магазина, а мне он нравится, то я ее смогу поставить на свой телефон.
На андроид безумное количество времени? С этого момента по подробней, pls… Максимум с чем мне приходилось бороться — это со жлобством производителей. Выметать лишний предустановленный хлам и аппаратные глюки…
No problem… Вам тоже в загончик. Это ваш выбор, и он, в общем-то, неплохой… Просто это не повод со своим ограниченным видением приходить в чужой монастырь и говорить, что всё тут криво. Вы, по крайней мере, этого делать не стали.
А юзабельный девайс на meego я бы тоже взял, но где он?
А юзабельный девайс на meego я бы тоже взял, но где он?
Смартфон — это не тот предмет, который каким-то очевидным образом ограничивает мою свободу. Я просто не думаю о гаджетах в терминах «огорожено» — «не огорожено». Ну и android для меня — вовсе не чужой монастырь, я им в целом пользуюсь не меньше, чем ios.
Meego умерло, так что приходится выбирать из того, что есть, хотя выбор не радует.
Насчет времени, которое уходит на борьбу с андроидом: хороший пример — плейер на локскрине. Если плейер на паузе, то на локскрине элементов управления нет, и плейер запустить нельзя. Переключить выход (наушники — динамик) тоже нельзя. Также не получится посмотреть на локскрине полное название трека — не влезает по ширине, а переносы строк или скроллинг добавить забыли. Лечится все тривиально, но надо пересобирать часть системы. В здравом уме я этим не буду заниматься.
Meego умерло, так что приходится выбирать из того, что есть, хотя выбор не радует.
Насчет времени, которое уходит на борьбу с андроидом: хороший пример — плейер на локскрине. Если плейер на паузе, то на локскрине элементов управления нет, и плейер запустить нельзя. Переключить выход (наушники — динамик) тоже нельзя. Также не получится посмотреть на локскрине полное название трека — не влезает по ширине, а переносы строк или скроллинг добавить забыли. Лечится все тривиально, но надо пересобирать часть системы. В здравом уме я этим не буду заниматься.
Ни разу не видел людей, которые бы на равных пользовались iPhone и Android. Либо полностью съезжают на iPhone/iPad'ы. Либо не выдерживают и возвращаются на андроид…
Выбор не радует — это точно. Но для меня выбор между функциональными возможностями и ровно расставленными иконками как-то очевиден…
На счет плеера, ничего не скажу. Для меня это не настолько жизненно важный таск. Да и с трудом могу представить зачем мне вдруг понадобится посмотреть название трека на локскрине. Я обычно точно знаю, что я слушаю… Если вас раздражают такие мелочи, то тогда могу понять нелюбовь к андроиду… Для меня Android ценнен другими вещами.
Выбор не радует — это точно. Но для меня выбор между функциональными возможностями и ровно расставленными иконками как-то очевиден…
На счет плеера, ничего не скажу. Для меня это не настолько жизненно важный таск. Да и с трудом могу представить зачем мне вдруг понадобится посмотреть название трека на локскрине. Я обычно точно знаю, что я слушаю… Если вас раздражают такие мелочи, то тогда могу понять нелюбовь к андроиду… Для меня Android ценнен другими вещами.
Ну это просто симптом того, что в андроиде принято забивать болт на мелкие недоработки. Они потом висят годами, хотя аккуратно поправить — дело 10-100 строчек. Я таких мест еще много могу найти. Понятно, что можно поставить альтернативный локскрин, найти плейер с виджетами для локскрина, поменять «родные» приложения на сторонние, но это же костыли.
Гораздо более серьезные проблемы — вечно сломанный bluetooth hfp+a2dp (даже в nexus 4), отсутствие undo в текстовых полях, потеря несохраненных данных при выгрузке криво написанных активностей, непредсказуемый расход батареи из-за kernel wakelocks.
Гораздо более серьезные проблемы — вечно сломанный bluetooth hfp+a2dp (даже в nexus 4), отсутствие undo в текстовых полях, потеря несохраненных данных при выгрузке криво написанных активностей, непредсказуемый расход батареи из-за kernel wakelocks.
Ну поменяйте плеер, который ставит свой виджет на локскрин. Их что нет таких? Как минимум mort player.
Я про это и говорю. Систему «из коробки» приходится допиливать.
Я не понимаю, почему установка/замена приложений на те что нравятся называются «допиливать». Вот например на iPhone вы только дефолтными приложениями пользуетесь? Ах, наверно, что еще ставите? А вот если что-то дефолтное не нравится, а Эппл не дает это поменять, то что? Или все нравится? Как вам maps в 6 версии?
Управление плейром на локскрине в ICS/JB — это не отдельное приложение, а системный сервис, который не зависит от плейера, да и вообще может управлять любым приложением. Например, подкастом, открытым в браузере или етубом, играющим клип в фоне. Его довольно сложно подменить без частичной пересборки системы. Обидно, когда такой простейший и общеполезный сервис из трех кнопочек, текстбокса и картинки оказывается заброшенным и неюзабельным.
Как минимум у PowerAmp есть настройки отображения локскрина — я себе без всяких проблем убрал управление плеером. А вот браузер и ютуб мне эти кнопки вообще не выдавали ни на ICS, ни на одной из JB — сейчас у меня 4.2 и проще поставить виджет самого плеера со всеми функциями. Ну или просто с гарнитуры переключать или с часов
Я знаю про такие возможности, но это замусоривает локскрин (особенно в андроидах древнее 4.2) и работает только с одним плейером. А системный UI просто позволяет управлять тем, что играет сейчас, и не надо думать о том, из какого приложения идет звук. В общем, довольно удобная штука, я хотел бы такой пользоваться безо всяких workaround-ов. Но разница в реализации — см. i.imgur.com/LnjYUYp.png и i.imgur.com/MSdd9oC.jpg.
Браузер и ютуб проверил — действительно не управляются, фишка ios, видимо. Ну можно для примера взять системный плейер vs. Google Music vs. TuneIn vs. Spotify vs…
Браузер и ютуб проверил — действительно не управляются, фишка ios, видимо. Ну можно для примера взять системный плейер vs. Google Music vs. TuneIn vs. Spotify vs…
Я не знаю, может быть, это фишка конкретно Sony, но попробуйте сдвинуть в сторону часы на локскрине. У меня после этого появляются элементы управления плеером, и можно снять его с паузы.
Конечно — причина всегда в неправильной организации внутренних процессов. Конкретно, в данном случае, главный дизайнер интерфейсов Андроида, очевидно, не имеет полномочий ни заставить остальные команды допилить свои приложения, ни отложить выпуск до тех пор, пока это не будет сделано.
Да ладно, я на этом уверен на 90%. Любая крупная корпорация в определённый момент начинает страдать от неправильной организации, избытка менеджеров и отсутствия персональной ответственности. Тут недавно про Нокию была прекрасная статья.
Среди 18 топ-менеджеров Гугла нет ни одного про дизайн: www.google.com/about/company/facts/management/
Первоисточника чего?
Как уже несколько раз писали выше, Гугл — инженерная компания, которая развивалась благодаря хорошим инженерным решениям и именно в технологической сфере главным образом созданы конкурентные преимущества компании.
Состав управления компании отражает то, какие сферы деятельности они считают важным — а именно, как это сейчас видно, разработку.
Если брать треугольник основных областей экспертизы и знаний технологической компании, то видно, что:
Apple — про пользователя
Microsoft — про бизнес
Google — про технологии
Как уже несколько раз писали выше, Гугл — инженерная компания, которая развивалась благодаря хорошим инженерным решениям и именно в технологической сфере главным образом созданы конкурентные преимущества компании.
Состав управления компании отражает то, какие сферы деятельности они считают важным — а именно, как это сейчас видно, разработку.
Если брать треугольник основных областей экспертизы и знаний технологической компании, то видно, что:
Apple — про пользователя
Microsoft — про бизнес
Google — про технологии
Гугл — инженерная компания
Думаю, это сейчас не совсем верно. В Google есть дизайнеры высокого уровня — те же Матиас Дюарте и Энди Хертцфельд, но, действительно, компании не хватает топ-менеджера по дизайну, вот и получается, что кто в лес, кто по дрова. Единого стиля у компании нет.
Вот интересная статья на эту тему: www.theverge.com/2013/1/24/3904134/google-redesign-how-larry-page-engineered-beautiful-revolution
Человек, который не в состоянии нормально обрезать картинку рассуждает о качестве интерфейса?
Прямо за душу взяло :) Все правильно написано
Это ты еще эмулятор Андройда не видел…
Многие лаунчеры с темами поддерживают возможность сделать окантовку иконок Android.
> Что тут имеет ввиду автор?
Обратите внимание на иконки: Play Market, Фото, Gmail, телефон. Это несимметричные иконки, у них нет никакого «центра».
Если бы они были выравнены по нижней грани вместе с YouTube, это смотрелось бы естественно («стоят» на ровной поверхности"), а так исключительно разражает.
Иконки из Windows именно так и нарисованы (если учесть перспективу, иконки маркета и карт повернуты) — они «стоят» на одной базовой линии.
Обратите внимание на иконки: Play Market, Фото, Gmail, телефон. Это несимметричные иконки, у них нет никакого «центра».
Если бы они были выравнены по нижней грани вместе с YouTube, это смотрелось бы естественно («стоят» на ровной поверхности"), а так исключительно разражает.
Иконки из Windows именно так и нарисованы (если учесть перспективу, иконки маркета и карт повернуты) — они «стоят» на одной базовой линии.
> Не нарисованы они так, они центрируются. Посмотрите еще на другие иконки, если не верите.
Вы так говорите, как будто одно другому противоречит. Они и отцентрованы внутри тайла, и «стоят» на одной базовой линии.
> Это отцентрированные иконки. Вот для PlayMarket, отцентрирована самым примитивным образом, сверху — 6px, снизу — 7px.
Визуально центр пакета с ручкой вовсе не находится посередине высоты картинки, а где-то чуть выше середины пакета. Странно, что дизайнеры гугловых иконок этого не понимают.
Вы так говорите, как будто одно другому противоречит. Они и отцентрованы внутри тайла, и «стоят» на одной базовой линии.
> Это отцентрированные иконки. Вот для PlayMarket, отцентрирована самым примитивным образом, сверху — 6px, снизу — 7px.
Визуально центр пакета с ручкой вовсе не находится посередине высоты картинки, а где-то чуть выше середины пакета. Странно, что дизайнеры гугловых иконок этого не понимают.
Карму уже слили, но еще раз отмечу, что раздражает это тех кому нравятся иконки по линейке. Ну у вас профессиональное замурение, что иконки должны быть однообразные в одной системе и выровнение. Так наверно в учебниках по дизайну написано (в тех по которым вы учились). Для всех остальных это может быть так, а может и по другому. Ну вот я например спортивно играл в теннис и катался на горных лыжах. Когда я смотрю неплохой фильм «Уимблдон», то меня бесит как там актеры играют в теннис. Или вот когда показывают по телевизору Путина на горных лыжах и говорят, что он «практически профессионально» катается на лыжах, хотя там видно, что он чайник чайником. Ну или показывают в каком-нибудь фильме хакера, которые ломает что-то очень важное в экселе. Но я отлично понимаю, что 99% телезрителей это просто не видят. Как не видят многие ваш пример со сдвинутой на 1 пиксель иконкой Downloads.
Не торопитесь фрустрировать и мечтать об айфонах, у них еще хуже:
www.youtube.com/playlist?list=PL04FC66EC25CBE28E
www.youtube.com/playlist?list=PL04FC66EC25CBE28E
Делать иконки одной формы — что писать заглавными буквами. Автор ведь знает, почему мы не пишем тексты капсом и предпочитаем выравнивать по левому краю, а не делать кирпичи?
> И, знаете что? Я не понимаю, как такой компании, с такими ресурсами и таким опытом проектирования интерфейсов, хватает совести брать за это деньги.
Если честно, не одобряю гугло-дизайн и в его веб-интерфейсах, примерно с времен гугло-плюса. Тогда же они примерно и дизайн почты переделали — убрали многие функции во всплывающее меню; при каждом втором входе (а вхожу я не так чтобы очень часто), тыкают носом в какую-то фичу. Гугл-плюс не удался и черт с ним, но весь его дурацкий подход к проектировке интерфейса перетянули в почту :(
Если честно, не одобряю гугло-дизайн и в его веб-интерфейсах, примерно с времен гугло-плюса. Тогда же они примерно и дизайн почты переделали — убрали многие функции во всплывающее меню; при каждом втором входе (а вхожу я не так чтобы очень часто), тыкают носом в какую-то фичу. Гугл-плюс не удался и черт с ним, но весь его дурацкий подход к проектировке интерфейса перетянули в почту :(
356 комментария, а я так и не понял, почему автор не может кастомизировать дизайн ОС под себя?
Попробуйте перечитать статью ещё раз.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
RE: Как бороться с низкокачественными Android приложениями