Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 62
Большущая проблема Windows 8 даже не в кнопке Пуск как таковой, не в Modern (Metro) стиле, а в том, что всё это свалено в кучу. ИМХО, им нужно было сделать два независимых режима — планшетный режим — исключительно плиточный, которому ничего из десктопного режима не требуется, и десктопный, который опять таки из планшетного ничего не требует.
Для работы, например, использую десктопный режим, а чтобы расслабиться, посмотреть видео и просто посёрфить — планшетный с сенсорным экраном.
Буквально вчера «щупал» Windows 8, отчаянно надеясь, что мне наконец понравится, но это просто вывело из себя.
ИМХО.
Для работы, например, использую десктопный режим, а чтобы расслабиться, посмотреть видео и просто посёрфить — планшетный с сенсорным экраном.
Буквально вчера «щупал» Windows 8, отчаянно надеясь, что мне наконец понравится, но это просто вывело из себя.
ИМХО.
По большей части так и есть, в Windows 8 можно работать в любом режиме.
Не забывайте о тех пользователях которые также работают с сенсорным вводом, там режим Modern удобнее, но при этом хочется иметь под рукой и обычный интерфейс (к примеру на моноблоках или ноутбуках с сенсорным экраном). Возможно стоило сделать более явное разделение (например на этапе установки) но если в будущем основная масса компьютеров будет использовать сенсорный ввод то лучше уж способ перехода по которому пошли в компании Microsoft с Windows 8.
Не забывайте о тех пользователях которые также работают с сенсорным вводом, там режим Modern удобнее, но при этом хочется иметь под рукой и обычный интерфейс (к примеру на моноблоках или ноутбуках с сенсорным экраном). Возможно стоило сделать более явное разделение (например на этапе установки) но если в будущем основная масса компьютеров будет использовать сенсорный ввод то лучше уж способ перехода по которому пошли в компании Microsoft с Windows 8.
но если в будущем основная масса компьютеров будет использовать сенсорный ввод
Тут вопрос в том, будут ли люди использовать сенсорные возможности компьютеров. На типичном (с вертикальным экраном) рабочем или "«развлекательном» месте это не удобно в большинстве случаев.
Дело привычки и настроки экранов.
1. клавитуру с мышью у Вас никто не отбирает.
2. угол наклона монитора можно сделать таким же, как будто Вы читаете книгу, держа ее перед собой.
3. Иногда быстрее тыцнуть пальцем в экран, чем вести мышку через весь экран, особенно, когда она уже лежит на каком-то контроле, т.е дополняет ввод.
4. После WP7, для меня Modern стал именно тем, что сосредотачивает меня на конкретном приложении и не дает отвлекаться на всякие чатики и ссылочки с котиками, потому как пуш уведомелния сверху экрана я банально не замечаю.
Жду, пока появится офис в таком же стиле, в фотошопе и прочих сложных комплексах я не работаю, да.
1. клавитуру с мышью у Вас никто не отбирает.
2. угол наклона монитора можно сделать таким же, как будто Вы читаете книгу, держа ее перед собой.
3. Иногда быстрее тыцнуть пальцем в экран, чем вести мышку через весь экран, особенно, когда она уже лежит на каком-то контроле, т.е дополняет ввод.
4. После WP7, для меня Modern стал именно тем, что сосредотачивает меня на конкретном приложении и не дает отвлекаться на всякие чатики и ссылочки с котиками, потому как пуш уведомелния сверху экрана я банально не замечаю.
Жду, пока появится офис в таком же стиле, в фотошопе и прочих сложных комплексах я не работаю, да.
1. В одной ситуации отобрали. В смысле батарейка в мышке села, а выйти из квартиры было нельзя, в смысле обратно было бы не попасть.
2. Это нужна специальная подставка с большим количеством степеней свободы и диапазоном перемещений. Без неё оптимальным оказался вариант «лечь на кровати на живот, поставить перед собой подушку, а на неё положить моноблок где-то по углом в 45 градусов».
3. Именно, что иногда, когда указание места требуется лишь изредка. Когда это основной способ работы (например серфинг), то нет.
2. Это нужна специальная подставка с большим количеством степеней свободы и диапазоном перемещений. Без неё оптимальным оказался вариант «лечь на кровати на живот, поставить перед собой подушку, а на неё положить моноблок где-то по углом в 45 градусов».
3. Именно, что иногда, когда указание места требуется лишь изредка. Когда это основной способ работы (например серфинг), то нет.
Ну отобрали мышку и что, все? я прекрасно могу без мышки обходиться в винде, да. Даже в некоторых играх.
Как минимум на дополнительной цифровой клавиатуре можно включить управление курсором мышки в средствах для людей с ограниченноой подвижностью,
2. не нужна специальная подставка — некоторые мониторы так можно уложить — пруфпиком могу завтра сфотографировать монитор сотрудницы, она его как раз так держит, под углом в 45 гдето, монитор старый и не сенсорный.
3. Почему изредка? выделять пальцем группу юнитов в старкрафте — вполне удобно :)
ну или в панели управления проигрыванием в плеере пуск/пауза нажимать, тоже.
Как минимум на дополнительной цифровой клавиатуре можно включить управление курсором мышки в средствах для людей с ограниченноой подвижностью,
2. не нужна специальная подставка — некоторые мониторы так можно уложить — пруфпиком могу завтра сфотографировать монитор сотрудницы, она его как раз так держит, под углом в 45 гдето, монитор старый и не сенсорный.
3. Почему изредка? выделять пальцем группу юнитов в старкрафте — вполне удобно :)
ну или в панели управления проигрыванием в плеере пуск/пауза нажимать, тоже.
1. Я тоже могу, но из всего что пробовал удобнее всего мышка.
2. Статистически большинство мониторов или моноблоков такого не позволяют, хорошо если на +-10-15 градусов можно отклонять от вертикали. Вот сейчас пишу вам и хотелось бы, чтобы монитор был больше наклонен, но уже в упор уткнулся.
3. Сложно держать руку на весу постоянно. По крайней мере людям которых в детстве не заставляли палку держать.
2. Статистически большинство мониторов или моноблоков такого не позволяют, хорошо если на +-10-15 градусов можно отклонять от вертикали. Вот сейчас пишу вам и хотелось бы, чтобы монитор был больше наклонен, но уже в упор уткнулся.
3. Сложно держать руку на весу постоянно. По крайней мере людям которых в детстве не заставляли палку держать.
2. Да, не позволяют, моноблоки дают допуск, но мелкий. Хотя я даже понимаю по чему 0 у меня сейчас монитор стоит на подоконнике, т.е уровень глаз если выпрямить спину будет ± по верхней грани, если расслабитсяь в кресле, уровень глазх будет где-то посередине. Опять же, Вы попробуйте наклонить 27" дуру, куда у неё улетит центр тяжести? Скорее всего куда-то туда, где будет перевешивать, из вариантов решения я вижу только варианты креплений как у трансформеров, у которых монитор разворачивается на 180 и укладывается вверх экраном на клавиатуру, или концепт от асуса где монитор в рамке крутится как угодно.
3. да не надо постоянно руку на весу держать — тыцнул и скроллишь дальше :)
3. да не надо постоянно руку на весу держать — тыцнул и скроллишь дальше :)
Золотая середина: нужно было попросту сразу добавить возможность вообще отключить модерн и работать в стандартной среде, а не насильно приучать пользователей к нему. Модерн по своей сути — это отдельная платформа. И пользу от нее можно получать только при определенных условиях. В конце концов, есть ведь и те, кому интерфейс этот нравится даже на декстопов, но их явно не 99%.
Странно, я наоборот в восторге от быстрого доступа ко всем часто используемым приложениям без захламления десктопа с помощью нового Пуска, в добавок многие приложения в Modern UI логичнее использовать чем десктопные аналоги(которых зачастую даже нет), например погода, конвертор курсов валют, некоторые цифровые издания я сейчас смотрю исключительно в Modern UI приложениях, и очень рад их минималистичному, но в то же время красивому интерфейсу. Почтовик вин8 полностью заменил все ранее используемые мной почтовые программы.
Не понимаю этот батхёрт по поводу метро приложений, по моему они прекрасны.
Не понимаю этот батхёрт по поводу метро приложений, по моему они прекрасны.
Я не спорю, они очень хороши. Однако проблема в том, что перечисленными вами приложениями (кроме, разве что, почтовика), пользуются при одной парадигме использования (обычно отдых/развлечения/досуг), тогда как обычными десктоп приложениями логичней пользоваться в рабочей атмосфере (Офис, Visual Studio, IDA — как пример).
Проблема в том, что так разделить конкретно, что куда и зачем, да ещё и не пересекалось, Майкрософт зафейлил — и возможно не смог бы не зафейлить — задача очень сложная, местами может быть даже на данный момент невозможная.
Лично я за изолирование этих двух окружений, но с возможностью переключения между ними на лету. Однако остаётся множество деталей, которые пока не позволят так сделать сейчас.
Проблема в том, что так разделить конкретно, что куда и зачем, да ещё и не пересекалось, Майкрософт зафейлил — и возможно не смог бы не зафейлить — задача очень сложная, местами может быть даже на данный момент невозможная.
Лично я за изолирование этих двух окружений, но с возможностью переключения между ними на лету. Однако остаётся множество деталей, которые пока не позволят так сделать сейчас.
Решил для себя костылём explorer 7, который заменяет файл explorer.exe и еще некоторые дллки в восьмерке на подобные из 7ки. В итоге, все плюхи восьмерки остались, но вернулась кнопка пуск и метро ушло совсем.
Сегодня ровно полгода использования, я чёртов маргинал(
Я не использую и не буду использовать Windows 8, потому что меня более чем устраивает Windows 7.
Собственно Microsoft конечно флагман и ни на кого не оглядывается, но порой все таки надо. Когда в стане Linux вышел Gnome 3, аналогично лютое негодование и смена многими графической оболочки. Причина, аналогичная. Бездумное втюхивание пользователям десктопов интерфейса ориентированного для планшетов. Не удивительно что повтор чужой ошибки привел к аналогичным последствиям.
А чем в стане Linux история-то закончилась?
GNOME Classic Shell и разбежавшимися на другие DE пользователями
Ещё не кончилась, но GNOME-разработчики решили, что стоит сделать второй интерфейс, более подходящий для немодерновых юзеров
На линуксах несомненный плюс, то что можно установить другой графический интерфейс на свой выбор. Не считая кучу других вариантов которые существовали паралельно с гномом сейчас появилось ответвление от гнома 3 Cinamon в котором пилят интерфейс в более привычном виде. Есть Mate продолжение разработки Gnome 2 независимыми разработчиками. Так что недовольные вольны выбрать что то более привлекательное на свой вкус.
Например две новости, так сказать об «отце основателе» Linux
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31373
http://habrahabr.ru/post/157245/
Возможно это вызовет холивар, но в Windows 8 пользователи такой возможности лишены.
Например две новости, так сказать об «отце основателе» Linux
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31373
http://habrahabr.ru/post/157245/
Возможно это вызовет холивар, но в Windows 8 пользователи такой возможности лишены.
Интересна именно статистическая составляющая вопроса. Понятно, что у меня выборка нерепрезентативная, но я чаще всего вижу Unity, которая, как понимаю, основана на Gnome 3
Если статистически то вот например опрос пользователей именно Gnome говорит о том что 33% пользователей считают что работать стало ллучше. И так же 33% жедают более традиционного интерфейса. При этом полностью устраивает состояние GNOME 3 только 5%.
И прокомментирую уже конечно старенький опрос на хабре. Естественно победил Uniti в силу большей распространенности Ubuntu. Опять же в опросе нет Cinamon`а. Только Mate присоединенный к Gnome 2 как его форк. Думаю сейчас спустя почти год результаты будут более впечатляющими.
Сам знаю многих людей мигрирующих c Ubuntu на Linux Mint (он идет в варианте с Mate и Cinamon) подальше от Uniti и Gnome 3.
И прокомментирую уже конечно старенький опрос на хабре. Естественно победил Uniti в силу большей распространенности Ubuntu. Опять же в опросе нет Cinamon`а. Только Mate присоединенный к Gnome 2 как его форк. Думаю сейчас спустя почти год результаты будут более впечатляющими.
Сам знаю многих людей мигрирующих c Ubuntu на Linux Mint (он идет в варианте с Mate и Cinamon) подальше от Uniti и Gnome 3.
Я пришел в Linux когда Unity уже был, то есть сравнивать мне не с чем и он мне показался довольно неплохим. Что именно в нем всем не нравиться?
По Uniti много сказать не могу в силу не продолжительного использования. Мне не понравилось то что смешали слева иконки избранных и запущенных приложений убрав панель задач и убрали множество аплетов, которые можно было размещать на панели в Gnome 2. Так же как убрали возможность создавать кнопки запуска. Но опять же в какой то мере это возможно просто вопрос привычки. Есть и те кому нравится Uniti. Есть и довольные третьим гномом.
По моему мы потихоньку с Windows 8 переходим на обсуждение Linux)
По моему мы потихоньку с Windows 8 переходим на обсуждение Linux)
Нельзя сказать, что Unity основана на Gnome 3. Корректнее будет, что и та, и другая DE используют библиотеку gtk3, а что она означает gnome toolkit — «совпадение».
А мне в восьмерке нравятся интерфейсы. Т.е. не новое меню пуск, а новые иконки, вид панелей, окон и прочего.
Я не использую Виндоус 8, потому что у меня вообще не Виндоус, но за то время, что я с ним поработал, он мне очень понравился.
Я редко ей пользуюсь, поэтому некоторое время не знал, что можно открыть «Все программы».
прочитал половину вариантов, устал и воздержался.
Думаю как и Vistu пропущу. Windows 7 всем устраивает.
Не использую потому как на момент её выхода для многих моих железок не удалось найти драйвера. Сейчас попробовать некогда…
206% набралось. это даже «более лучше», чем чуровские 146. это глюк опроса или почему так? интерпретировать результаты неудобно.
Не хватает нескольких вариантов.
Например
"
Я не использую win8, потому что она мне нравится меньше, чем win7, но через некоторое время буду использовать win8, так как никуда от неё не денешься. :-(
"
Например
"
Я не использую win8, потому что она мне нравится меньше, чем win7, но через некоторое время буду использовать win8, так как никуда от неё не денешься. :-(
"
Я использую Windows 8 более полутора лет, начиная с Developer Preview, и она мне нравится. Но я за загрузку рабочего стола первым.
Меня в Window 8 больше всего удивляет SmartScreen. При попытке запустить приложение, которого нет в базе MS, появляется плашка во весь экран «Windows защитила ваш компьютер!» Кнопка «Всё равно выполнить» появляется после нажатия на ссылку «Дополнительная информация», т.е. кнопка достаточно хорошо спрятана, чтобы обычный пользователь ее не нашел. Единственный вариант, который ему предлагают, — отказаться от запуска приложения. В первый раз я даже глазам своим не поверил. ОС как бы говорит нам: «Этот напиток не хочешь ты».
Использую постоянно в течении 4-х месяцев и у меня смешанные чувства.
Особенно неудобно попадать в меню (которое справа) при работе на 2-х несенсорных мониторах.
Особенно неудобно попадать в меню (которое справа) при работе на 2-х несенсорных мониторах.
Использую восьмерку дома где-то с полгода. Все взаимодействие с ОС сводится к запуску трех с половиной программ: IDE, браузер, игрушки и так по мелочи. Принципиальной разницы с семеркой в этом смысле не вижу. На изменения в интерфейсе реагирую нормально — как было пара кликов для типичных задач, так и осталось. Выучить новые три клика вместо старых — вполне посильная задача. «Настроил» под свои три программы стартовый экран.
Я за прошедшее время полностью привык к Win8, из метро-предложений использую только твиттер, я прилепляю его на боковой панели, довольно удобно, что его видно независимо от любых других программ в старом интерфейсе. В остальном практически не чувствуется неудобств, ну может некоторый дискомфорт от маленького меню по правой кнопке в нижнем левом углу, хотя кликов столько же.
Мне НЕ нравятся кнопки с прямыми углами. Стандартный диалог MessageBox стал очень некрасивым в сравнении с Windows 7.
Не хватает пункта «Перестал использовать из-за незапускающегося или глючащего софта, который отлично работал под WinXP и Win7». Примеры из личного опыта: KIS и Borderlands 2. И те, и те обещали выпустить патч, но я чет не дождался. Еще стим, насколько я помню, ставился только с костылями.
Нормально стим работает, никаких проблем не замечаю.
С момента выхода релиза Windows 8 у меня (и на всех известных мне ПК под управлением Windows 8) не было ни одной программы не работающей под ней. Разумеется, это ни о чём не говорит (ведь у Вас что-то не работает).
Но, на мой взгляд, даже у Windows 7 было больше проблем с совместимостью. Ну а если у разработчика ПО руки кривые то и обвинять нужно его.
Но, на мой взгляд, даже у Windows 7 было больше проблем с совместимостью. Ну а если у разработчика ПО руки кривые то и обвинять нужно его.
Примеры из личного опыта: KIS и Borderlands 2. Еще стим, насколько я помню.
Все три программы отлично работают. У меня win 8 pro
Пуск то еще ладно, можно привыкнуть, особенно с учетом того, что я набираю названия программ для скорости, а не кликаю по ним.
Но сами приложения Win 8 мне не нравятся — запускаются долго и разворачиваются на весь экран. Может я не привык или не придумал еще как лучше их использовать. Единственно, их наверное круто использовать в демонстративных целях, так как они красивые. Ну и удобнее использовать, когда мониторов более, чем один.
Но сами приложения Win 8 мне не нравятся — запускаются долго и разворачиваются на весь экран. Может я не привык или не придумал еще как лучше их использовать. Единственно, их наверное круто использовать в демонстративных целях, так как они красивые. Ну и удобнее использовать, когда мониторов более, чем один.
а где вариант другие ос вин8 не нравится?
Обязательно нужно уточнять пользуются ли с девайсов с тачем или с классических десктопов и ноутбуков.
С планшета очень удобен metro, с desktop — классический интерфейс.
С планшета очень удобен metro, с desktop — классический интерфейс.
Фактически Windows 8 это ОС переходного периода — людей «мягко» стараются отучить от десктопов и заставить пользоваться планшетами, отсюда и масса негодований. Предполагаю что около 70% всех персональных компьютеров можно выкинуть, дать их владельцам планшеты и они будут довольны, но добровольно (пока есть старый фонд) никто на это не пойдёт, поэтому приходится действовать жёстко.
Использую около года, меню пуск устраивает, система работает быстро, глюков не замечено, но то, что в первый раз пришлось в гугле искать, где находится пункт выключения компьютера, говорит о неочевидности некоторых элементов. Также смущает дублирование функций панели управления в разных интерфейсах, но это некритично. Из плюсов выделил бы отличный поиск в пуске и улучшенный диспетчер задач.
Пользовался, прекратил из-за:
1) не весь нужный софт удалось заставить работать.
2) шаблон рвется от периодического переключения между двумя совершенно разными интерфейсами.
Своего варианта ответа в опросе не увидел. Нет, я не имею ничего против нового меню «пуск» или загрузки метро после старта системы.
1) не весь нужный софт удалось заставить работать.
2) шаблон рвется от периодического переключения между двумя совершенно разными интерфейсами.
Своего варианта ответа в опросе не увидел. Нет, я не имею ничего против нового меню «пуск» или загрузки метро после старта системы.
Я вынужденно использую Windows 8 как вторую ОС (предустановлена на ноутбуке) и отношусь к ней нейтрально.
А нельзя ли в опрос добавить server 2012?
Пользуюсь windows 8 на ноуте с момента появления образа в msdn. привык к метро кнопке, но долго был уверен, что загружать сразу десктоп логичнее.
Купил в сша surface pro (и как ноут для работы и как планшет), теперь уверен что метро-пуск в начале логичен, но режимы лучше разделить.
Кстати, багов — дофига. Больше всего бесит глючная неотключаемая реакция на переворот экрана в режиме ноута (с подключенной клавой) и отсутствие хрома для плиточного интерфейса. IE пока на метро — лучший.
Купил в сша surface pro (и как ноут для работы и как планшет), теперь уверен что метро-пуск в начале логичен, но режимы лучше разделить.
Кстати, багов — дофига. Больше всего бесит глючная неотключаемая реакция на переворот экрана в режиме ноута (с подключенной клавой) и отсутствие хрома для плиточного интерфейса. IE пока на метро — лучший.
charm->параметры->экран. У меня поворот экрана всегда отключён, включаю только по необходимости.
Эта функция работает отлично пока не подключена клавиатура.
Можно заблокировать поворот, можно разблокировать.
Если подключить клавиатуру, то иконка блокировки становится неактивной и показывает, что повороты уже заблокированы.
А он редиска реагирует и отключить нет никакой возможности. Блокировка, включенная без клавиатуры не влияет.
Можно заблокировать поворот, можно разблокировать.
Если подключить клавиатуру, то иконка блокировки становится неактивной и показывает, что повороты уже заблокированы.
А он редиска реагирует и отключить нет никакой возможности. Блокировка, включенная без клавиатуры не влияет.
Использую Windows 8 эпизодически (впрочем как и все Windows, начиная с XP) и считаю, что в интуитивности по сравнению с Windows 7 она многое потеряла — очень многое нужно просто помнить, без визуальных подсказок.
«Выход windows-8 стал последней каплей, подтолкнувшей меня вовсе перестать пользоваться windows».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как вы относитесь к Windows 8?