Комментарии 230
Работа в крупной корпорации — это уверенность в завтрашнем дне. Вот дно и наступило.
Формально сокращённые не были сотрудниками Google — они работали по контракту в компании-субподрядчике основанной после поглощения Google проекта Quickoffice, состоявшемся в середине прошлого года.
Да-да. Поэтому никаких положенных в таких ситуациях выплат, разорвали контракт и всё.
Судя по посту у вас есть знакомые, которые как раз попали под сокращение?
Просто все это конечно плохо, но какой контекст у истории? По ссылке также написано о двухнедельной зарплате.
Ну то есть я не утверждаю что так и было — но допустим разработчики сидели в носу ковыряли год, а теперь гугл их закрыл — гугл плохой. Какая причина-то?
Просто все это конечно плохо, но какой контекст у истории? По ссылке также написано о двухнедельной зарплате.
Ну то есть я не утверждаю что так и было — но допустим разработчики сидели в носу ковыряли год, а теперь гугл их закрыл — гугл плохой. Какая причина-то?
Насколько я знаю — никакого контекста. Внезапно закрыли, руководство известили за неделю. Штатовской команде, по слухам, предложили перейти в большой гугл, остальные просто разогнали.
штатовая — которая занималась разработкой продукта? То есть кто остальные? Секретари, начальники, кто?
По моему очевидно что любая доброта имеет определенный размер, думаю где-то в гугле сели и посчитали, нужны ли им эти офисы, или нет, есть ли вообще профит?
Или вы предлагаете на добровольных началах поддерживать всю команду стартапа после того как ее выкупили? Уверен у гугла большая текучка стартапов, да они живут за счет них, так что талантливых разработчиков они видимо позвали к себе, а кто остальные — я так и не понял
По моему очевидно что любая доброта имеет определенный размер, думаю где-то в гугле сели и посчитали, нужны ли им эти офисы, или нет, есть ли вообще профит?
Или вы предлагаете на добровольных началах поддерживать всю команду стартапа после того как ее выкупили? Уверен у гугла большая текучка стартапов, да они живут за счет них, так что талантливых разработчиков они видимо позвали к себе, а кто остальные — я так и не понял
Я ничего не предлагаю. Я только констатирую факт — гугл уволил разработчиков QuickOffice в Питере и Харькове.
Слишком эмоционально констатируете.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы что, считаете такую ситуацию нормальной?
А что тут ненормального? Насколько я понимаю, все уволенные этот самый расторгнутый контракт подписали, когда на работу шли, а значит подписали в частности и условия его расторжения (не знаю, с компенсационными выплатами, или без них, а также на каких условиях предварительного уведомления, но это ведь значения не имеет в данном случае). Ну то есть я людей-то понимаю, они надеялись что «а, тот пунт договора вряд ли когда-то сработает», и перед ними в срочном порядке встал вопрос о поиске работы. Но гугл-то тут при чем. Вот если бы он нарушил условия контрактов (например, там написано, что минимум 10 лет должны работать и им должны платить зарплату) — тогда бы конечно претензии к нему были.
Никакой договор не может быть выше законов. Если уволенные были наемными работниками, то договор не может противоречить трудовому кодексу, который регламентирует условия расторжения трудовых отношений.
Персонал может работать и по договору подряда.
большинство программистов — СПД в Украине и ИП в России, т.е. частный предприниматель. так что трудовой кодекст тут не действует. что написано в договоре то и будет.
Я не знаю, как на Украине, но в России просто так взять и устроить массовые сокращения нельзя, у нас тут даже металлурги с многомиллиардными долгами и дикими убытками боятся закрывать заводы без выплат компенсации простым рабочим, потому что знают, что их ждут встречи с чиновниками и проверки, а передачки в тюрьму будет передавать какой-нибудь политик местного уровня, сделавший на этом событии карьеру. А тут сотня квалифицированных инженеров выброшена на улицу с нарушением ТК (судя по посту). Я не понимаю, как менеджмент российского отделения компании мог решиться на такое. Единственное, что приходит в голову — может быть компания не была дочкой Гугла, а была просто их партнером и не смогла найти денег перед закрытием потому, что их поздно оповестили, а сами они подушку безопасности не подготовили. Но тогда встает другой вопрос — насколько Гугл адекватный партнер. Представьте, что я заключил с вами долгосрочный контракт на N миллионов денег, мы с вами продолжительное время работаем, все довольны, и тут вам приходит SMS от моего младшего помощника старшего менеджера, мол, Александр, мы завтра разрываем контракт, потому что мне так захотелось. Часто такое происходит? Адекватен ли этот младший помощник? Не думаю, скорее я бы сам такого «менеджера» уволил, поскольку обстоятельства, по которым можно разорвать контракт, не возникают внезапно, а значит он прозевал момент, когда можно было бы исправить ситуацию или хотя бы выйти из нее без ущерба для репутации.
Вы такие простые «взял и закрыл»?)
Есть закон, и через него они не прыгнут. А люди значит не смотрели, что подписывали!
Слухи вот так и распускаются!
Есть закон, и через него они не прыгнут. А люди значит не смотрели, что подписывали!
Слухи вот так и распускаются!
Насколько я знаю, ситуация следующая.
Есть местная контора, формально не связанная с Гуглом. В ней работают собственно программисты. По контракту с головной компанией эта контора получает столько-то денег в месяц, которые и выплачиваются в виде зарплаты.
Как только контракт разрывается, местная контора остаётся без денег. Она ничего не стоит, и собственности у неё нет. Соответственно, никакие иски ни в какие суды ситуации не изменят, поскольку никто никаким имуществом за это контору не отвечает, и даже учредитель нерезидент РФ.
Схема (заведение отдельного юрлица для найма на работу и выплаты зарплаты) у нас довольно часто встречается, насколько я знаю.
Есть местная контора, формально не связанная с Гуглом. В ней работают собственно программисты. По контракту с головной компанией эта контора получает столько-то денег в месяц, которые и выплачиваются в виде зарплаты.
Как только контракт разрывается, местная контора остаётся без денег. Она ничего не стоит, и собственности у неё нет. Соответственно, никакие иски ни в какие суды ситуации не изменят, поскольку никто никаким имуществом за это контору не отвечает, и даже учредитель нерезидент РФ.
Схема (заведение отдельного юрлица для найма на работу и выплаты зарплаты) у нас довольно часто встречается, насколько я знаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Штатовская, это та, которая в Штатах, в Соединенных Штатах всмысле ;)
Ну, тут вы уже перегибаете немножко, когда покупали стартап разве они не могли сесть и подсчитать? Либо уже при покупке была мысль растаскать на идеи и закрыть, про что и пост.
Правильные вопросы задаёте.
Насколько я знаю (один из моих бывших коллег в Далласе был архитектором там), когда изначально Google купил Quick Office, они как раз взяли к себе очень небольшое количество инженеров из оригинального quick office, буквально единиц.
Держите инсайд вместо ваших слухов.
Офис в Далласе закрыли еще в июне прошлого года, когда приобрели именно Quickoffice, часть людей оттуда или перешли в Google, или получили временные контракты, или были изгнаны. Аналогично с офисом в Лондоне. Офисы в Харькове и Санкт-Петербурге — это компания DoctorMobile LLC, которая была связана с Quickoffice контрактом и занималась полным циклом разработки мобильных приложений(соответственно, под iOS и Android). При покупке поменялся заказчик и уровень связанности головного офиса и центров разработки. За год после покупки было выпущено несколько успешных релизов, но, видимо, Google показалось невыгодным держать такого большого подрядчика у себя, учитывая, что определенный уровень экспертизы в офисных приложениях у них есть, а в некоторых платформах они просто не заинтересованы. Точной информации, почему именно было решено не продлевать контракт на подряд, нет, но в результате в Харькове и Питере появилось суммарно около 100 разработчиков и QA c порою максимальным опытом разработки под платформы. При этом Питерский офис работает в основном по ТК (здесь я могу ошибаться, я не со всеми знаком) и нарушать ТК никто пока не нарушил. Харьковский офис работал по схеме ЧП, и тоже никто никого на улицу не выгонял без оплаты, хотя и подождём следующего месяца.
Некоторое количество инсайдерских комментов можно также почитать на ДОУ. И пожалуйста, будьте очень критичны к новостным статьям и комментариям здесь, они во многом неверны или неточны, не хватает минусов, чтобы всех одарить.
Еще очень жаль, что все чешут языками о том, плохой или хороший гугл, а как-то мало кого интересует техническая сторона вопроса. Ретроспективы такого размера проектов дают много полезной информации и позволяют учиться на чужих ошибках
Офис в Далласе закрыли еще в июне прошлого года, когда приобрели именно Quickoffice, часть людей оттуда или перешли в Google, или получили временные контракты, или были изгнаны. Аналогично с офисом в Лондоне. Офисы в Харькове и Санкт-Петербурге — это компания DoctorMobile LLC, которая была связана с Quickoffice контрактом и занималась полным циклом разработки мобильных приложений(соответственно, под iOS и Android). При покупке поменялся заказчик и уровень связанности головного офиса и центров разработки. За год после покупки было выпущено несколько успешных релизов, но, видимо, Google показалось невыгодным держать такого большого подрядчика у себя, учитывая, что определенный уровень экспертизы в офисных приложениях у них есть, а в некоторых платформах они просто не заинтересованы. Точной информации, почему именно было решено не продлевать контракт на подряд, нет, но в результате в Харькове и Питере появилось суммарно около 100 разработчиков и QA c порою максимальным опытом разработки под платформы. При этом Питерский офис работает в основном по ТК (здесь я могу ошибаться, я не со всеми знаком) и нарушать ТК никто пока не нарушил. Харьковский офис работал по схеме ЧП, и тоже никто никого на улицу не выгонял без оплаты, хотя и подождём следующего месяца.
Некоторое количество инсайдерских комментов можно также почитать на ДОУ. И пожалуйста, будьте очень критичны к новостным статьям и комментариям здесь, они во многом неверны или неточны, не хватает минусов, чтобы всех одарить.
Еще очень жаль, что все чешут языками о том, плохой или хороший гугл, а как-то мало кого интересует техническая сторона вопроса. Ретроспективы такого размера проектов дают много полезной информации и позволяют учиться на чужих ошибках
Контекст очень простой (у меня там никого не было из знакомых), крупные корпоации это зло. Злой в библейском смысле. Если обычная компания может быть хорошей (хорошие продукты, ответственность за сделаное, забота о людях), за счет ответственного руководителя (роль личности она важна), то в копорации при сложном принятии решение и постоянной смене лидеров это фактически невозможно. Происходит стирание персональной ответсвенности, где можно вас обмануть будьте спокойны вас обманут. Отрицательные моменты уберут пиарщики.
Это не контекст конкретного случая. Если оффис(2,3,10 — не важно) работал год, значит там что-то делали, не просто так же люди ЗП получали. Возможно(не утверждаю что так) там ковыряли в носу/занимались своими проектами и что-то еще, что в планы гугла не входило — почему же это не причина оффис закрыть? Чем занимались-то разработчики, что их оффис закрыли.
А то выглядит ситуация так:
1) гугл купил компанию и оставил сотрудников
2) сотрудники занимаются **** — вот это интересный момент, ковыряние в носу, и или что-то нужное гуглу
3) гугл закрывает свои оффисы, посчитав их не рентабельными
ТС написал, что смысл действий остается загадкой — ну так чтоб ее разгадать, нужно понять контекст, чем разработчики наконец занимались?
А то выглядит ситуация так:
1) гугл купил компанию и оставил сотрудников
2) сотрудники занимаются **** — вот это интересный момент, ковыряние в носу, и или что-то нужное гуглу
3) гугл закрывает свои оффисы, посчитав их не рентабельными
ТС написал, что смысл действий остается загадкой — ну так чтоб ее разгадать, нужно понять контекст, чем разработчики наконец занимались?
Есть общий контекст развития и действия определенных объектов, в данном случае копораций. Понять что там произошло, как вы хотите, боюсь невозможно. Я позволю себе развить свои рассуждения, от общего к частному. Так вот была небольшая динамичная компания (по новостям складывается такое ощущение), которая активно лезла туда куда Гугул не хотелось бы. Хорошие решение покупка компании, интеграция или закрытие разработок конкурента. Пример книжный описывается во всех учебниках по менеджменту.
Да, только у компании был выбор — продаваться, или нет. И только не надо говорить что гугл создал все условия, чтобы они продались.
Если продукт хорош и его поддерживают инвесторы ну и прочие бизнесс-заморочки — такой продукт никогда просто так не продастся
Если продукт хорош и его поддерживают инвесторы ну и прочие бизнесс-заморочки — такой продукт никогда просто так не продастся
Просто так нет, а за хорошие деньги да.
@продаваться, или нет@ Это да. Однако с утверждением @не надо говорить что гугл@ я бы не спешил с таким утверждением. Демпинг цен, неравные условия конкуренции, выдавливание конкурентов, особливо в отношении гугуля вещь очень частая особенно в последнее время. Появляются заметки и из Европы, да и у нас были такие проблемы. ФАС без работа не останется.
@Если продукт хорош@ Классическая схема из учебника. Крупный производитеь вложился в производство телевизоров с кинескопом, скажем 5 трлн.тугриков. В это время маленькая компания делает прорыв и патентует производство ЛСД телевизоров. Большая кампания покупает маленькую компанию и патент кладет в архив. До тех пор (в лучшем случае) пока все инвестиции в производство кинескопов не отобьются. Вот так!
@Если продукт хорош@ Классическая схема из учебника. Крупный производитеь вложился в производство телевизоров с кинескопом, скажем 5 трлн.тугриков. В это время маленькая компания делает прорыв и патентует производство ЛСД телевизоров. Большая кампания покупает маленькую компанию и патент кладет в архив. До тех пор (в лучшем случае) пока все инвестиции в производство кинескопов не отобьются. Вот так!
никаких положенных в таких ситуациях выплат, разорвали контракт и всё.А как же ТК РФ? При увольнении по скорщению кроме компенсации за отпуск и всех задолженностей положена еще 1 среднемесячная зарплата. И еще две пока он ищет новую работу.
Корпорация добра говортите. НУ ну. Просто отлично работает пиар. Например придумали историю про двух молодых евреев. Они массоны. На почте gmail логотип фартук массона. blogs.voanews.com/russian/photos/files/2011/07/Mason_10.jpg Вот такие пироги.
Восхитительно. Буква М, как в слове Mail или Mason, тоже придумана масонами чтобы выглядеть как масонский фартук?
Массон — это от слова масса? Масон с одной С пишется.
Массон — это легендарная частица, являющаяся переносчиком массы при взаимодействиях нуклонов. Массон бывает странный, цветной, ароматный и хигсовский.
Массон от слова — клуб богатых людей которые зарабатывают 90 % всех денег на Земле. Все объединяются в клубы, например воздухоплавателей или фотографов.
С двумя! Массон. Проверочное слово — нассос.
Может, речь о муссонах?
Спасибо за фотку, теперь я, наконец, понял где находится точка G
Причину разве не назвали?
Мне кажется так не бывает(
Мне кажется так не бывает(
Слушайте, ну кто всерьез сейчас называет гугл корпорацией добра? Это ж скайнет натуральный. Подождите еще немного и увидите :-)
А нормальный пруфлинк будет?
Какой пруфлинк вы сочтёте нормальным?
Что-нибудь такое:
1) Пост в блоге Google — ну это вряд ли, не того типа событие
2) пост в блоге руководителя QuickOffice
3) ну или хотя бы сраную статистику с LinkedIn о том, что были чуваки (40 шт) в Питере и Харькове с QuickOffice — стали «ищущими работу»
А так — роем, простите, ру.
1) Пост в блоге Google — ну это вряд ли, не того типа событие
2) пост в блоге руководителя QuickOffice
3) ну или хотя бы сраную статистику с LinkedIn о том, что были чуваки (40 шт) в Питере и Харькове с QuickOffice — стали «ищущими работу»
А так — роем, простите, ру.
Кроме Дениса, это тоже нечто, кем-то пережеванное и выплюнутое. Мне кажется, что вот так было бы лучше — от первых лиц: твиттеры, вконтакты, фейсбуки.
vk.com/yshubin?w=wall88613_1210%2Fall
tea-cutter.livejournal.com/292021.html
vk.com/yshubin?w=wall88613_1210%2Fall
tea-cutter.livejournal.com/292021.html
Дописал.
ну дело! Осталось только нейтральности добавить статье — и её перестанут минусовать. Я вот тоже думаю, что покупать что-то, а потом закрывать — это ублюдское поведение, но это же оценочное суждение, а не новость.
И что в статье не-нейтрального?
просвечивает мысль (с которой я согласен) о том, что гугл поступили как говнюки. Чтобы её убрать, можно поменять название статьи и убрать последнюю строчку. Ну и спекуляцию о конкуренте Google Docs тоже можно выкинуть, чтобы никто не докапывался.
P.S. Жаль, что тут не вики.
P.S. Жаль, что тут не вики.
И как она «просвечивает»? Какое конкретно предложение кажется вам содержащим оценочные суждения?
Хотя бы заголовок и последнее предложение.
Т.е. фраза «корпорация добра в ударе» и риторический вопрос «корпорация добра, говорите?» содержат какие-то оценочные суждения? А какие, позвольте полюбопытствовать?
Ларри Пейдж считает, что мы, как население, слишком недоброжелательны. Особенно техническое сообщество. Эта тема, которую он затрагивал несколько раз вчера во время Q&A-сессии на Google I/O…
Ну да, я его понимаю. «Ребята, вы всё поймите, вы недоброжелательны. Ходите угрюмые такие. Давайте мы купим вашу компанию, а потом без уволим всех сотрудников нахер без выходного пособия, а продукт замочим — кто ж захочет чужой код поддерживать». И доброжелательно улыбнулся.
Недоброжелательны мы ему, лол. Пусть сначала расскажет сколько денег он потратил на благотворительность, зачем так некрасиво борется с конкурентами и почему закрывают любимый многими, но не слишком прибыльный Google Reader.
Понятно что Google — коммерческая организация, нацеленная исключительно на получение выгоды. Пока они остаются в рамках закона, никто не имеет права осуждать их за то, каким образом они это делают. Однако эта мишура про корпорацию добра и изменение мира к лучшему, которая не имеет ничего общего с реальностью, лично у меня вызывает неприязнь. Зарабатываете деньги — хорошо, не имею ничего против. Но голову то людям зачем морочить?
Понятно что Google — коммерческая организация, нацеленная исключительно на получение выгоды. Пока они остаются в рамках закона, никто не имеет права осуждать их за то, каким образом они это делают. Однако эта мишура про корпорацию добра и изменение мира к лучшему, которая не имеет ничего общего с реальностью, лично у меня вызывает неприязнь. Зарабатываете деньги — хорошо, не имею ничего против. Но голову то людям зачем морочить?
Полез в карму, а там уже. На хрена вы сюда это притащили? Желтуха-желтухой, никакой информации, никаких фактов. Зачем форсировать вину Гугла? Это даже не работники Гугла. Ну, да, Гугл расторг контракт, судя по крупицам с RSDN. Контакт был с разработчиками? Нет. Даже Ализар бы испугался постить такую херню. У.
Надеюсь, что спустя пару сотен неспящих бобров — в тред придут адекваты и раздадут вам по щщам за такой формат подачи поста с таким «заказным» контентом. Да, жалко пацанов, их реакция понятна, но, черт побери, это бизнес, да и Гугл здесь не причем, судя по всему, если смотреть в разрезе отношения к работникам. Не пытаюсь его обелить, просто простейший анализ имеющегося материала говорит лишь о том, что шумиха сейчас нужна кому-то. Все. Типа, пацаны, репостните кто может, нас уволили. Гугл. И тихонько «наверное».
Да Квикофис по сравнению с Моторолой вообще барак на отшибе. Там офисы десятками Гугл закрывает, кого-то продают, одним словом раскидывают народ тысячами по всему миру.
Забыл дописать.
Устранили при этом далеко не самого сильного. Smart Office и OfficeSuite Pro намного удобнее по интерфейсу. С файлами MSOffice в целом работают все одинаково плохо.
Так что тут несколько вариантов:
1). Гугл счёл, что управлять этой сотней неудобно. Лишний слой менеджмента, отчётность непонятно кому и прочие издержки.
2). Гугл счёл, что разработчиков такого уровня он без труда найдёт в США. Если честно, то, когда я пользовался Квикофисом на Бачкоиде, я думал, что его делают полтора студента на коленке, потому что это было то ещё глюкалово. Для меня сюрпризом стала сегодняшная новость, что у них только в России и Украине сто разработчиков было. Что они там кодили?
Единственное предположение — вся операция была проведена для устранения конкурента Google Docs
Устранили при этом далеко не самого сильного. Smart Office и OfficeSuite Pro намного удобнее по интерфейсу. С файлами MSOffice в целом работают все одинаково плохо.
Так что тут несколько вариантов:
1). Гугл счёл, что управлять этой сотней неудобно. Лишний слой менеджмента, отчётность непонятно кому и прочие издержки.
2). Гугл счёл, что разработчиков такого уровня он без труда найдёт в США. Если честно, то, когда я пользовался Квикофисом на Бачкоиде, я думал, что его делают полтора студента на коленке, потому что это было то ещё глюкалово. Для меня сюрпризом стала сегодняшная новость, что у них только в России и Украине сто разработчиков было. Что они там кодили?
Офисы Моторолы «где-то там», а Квиксофиса — здесь, рядом.
Такой вопрос, т.к. не очень хорошо разбираюсь в экономике:
Компания может отказаться от собственного поглощения? К примеру, в Skype могли отказаться от покупки майкрософтом и продолжить развиваться самостоятельно? Просто интересно, кто инициатор таких сделок — основатели компаний, продающие их в злые руки, или корпорации, обладающие властью покупать всё, что захотят, в одностороннем порядке.
Компания может отказаться от собственного поглощения? К примеру, в Skype могли отказаться от покупки майкрософтом и продолжить развиваться самостоятельно? Просто интересно, кто инициатор таких сделок — основатели компаний, продающие их в злые руки, или корпорации, обладающие властью покупать всё, что захотят, в одностороннем порядке.
Покупка без желания покупаемого называется рабство :)
А так, например, Твиттер отказался продаваться Гуглу.
А так, например, Твиттер отказался продаваться Гуглу.
> Просто интересно, кто инициатор таких сделок
Инвесторы, мне думается.
Инвесторы, мне думается.
Конечно же инициатор (формально) владельцы/основатели мелких компаний. Если бы у них была такая власть «покупать всё, что захотят, в одностороннем порядке», это ж б конституции почти всех стран на право личной собственности нарушались. Вроде того, как я к вам в квартиру приду, швырну чемодан с деньгами и скажу убираться из неё — бред же!
Другое дело, что создать ситуацию, когда у оных основателей не было выбора, реально. Вроде если я опять таки устраивал какие-то постоянные пакости вам, чтобы вы не выдержали согласились продать её — как-то так.
Другое дело, что создать ситуацию, когда у оных основателей не было выбора, реально. Вроде если я опять таки устраивал какие-то постоянные пакости вам, чтобы вы не выдержали согласились продать её — как-то так.
Вроде того, как я к вам в квартиру приду, швырну чемодан с деньгами и скажу убираться из неё — бред же!
[offtopic]Говорят, в Чечне в 90-е примерно так и было, только без чемодана с деньгами.[/offtipic]
Ещё бывает, когда контрольный пакет у инвесторов, они и продают.
Посмотрите фильм «Игрушка», там такой момент был.
Достаточно сделать предложение, от которого не откажешься.
Достаточно сделать предложение, от которого не откажешься.
Еще Ильф с Петровым писали: «Согласие есть продукт непротивления двух сторон».
В этом плане мало что изменилось в деловом мире
В этом плане мало что изменилось в деловом мире
Обычно достаточно убедить лишь часть владельцев. Довольно часто у основателей (идейных вдохновителей) довольно небольшая доля, а решающий голос у инвесторов. Или из трех основателей убедить нужно двоих, а то и одного. Или если акции торгуются на бирже, то скупить хотя бы блокирующий пакет (если он обращается на бирже).
Для того, чтобы исключить такую ситуацию, компания создаётся как Limited Private (не знаком с русской терминологией, извините). Тогда, если кто-то решает продать свою долю, то приоритет на покупку всегда у остальных владельцев. Делается это ещё и для того, чтобы не продаться дёшево и решение принимается совместно всеми. Даже, если 9 из 10 владельцев с 99% доли решат продать, то оставшийся один будет первым, кто сможет купить всё и оставить гиганта с носом или потом у него попросить миллиард.
Приоритет на покупку чего?
Доли компании (Company Shares), которую кто-либо из владельцев решил продать.
Решение обычно принимается на совете директоров, бинарное, да/нет. Если у того 1 из 10 нет перевеса голосов, компания будет продана по объявленной цене, все просто.
Имеет приоритет не просто так, а по той же цене, которую предложил сторонний покупатель. У миноритария в лице создателя проекта с высокой вероятностью не будет таких денег. Так что максимум что это ему даст — он сможет найти более дружественного инвестора, который даст ему этих денег.
Еще очень популярной является схема продажи владельца. По многим причинам бывает выгодно владельцем актива ставить не физлицо, а юрлицо. Это ни у кого не вызывает подозрений. Ну и далее для обхода ограничения о приоритетной продаже долей — их просто не продают. Продают фирму, которой принадлежат эти доли. Тут ограничений нет. Даже если владелец находится в составе сложного холдинга, и имеет много других активов, то это все равно решается.Вот буквально в пятницу мы с юристами решали как будем перераспределять активы в одной компании которая владеет долями других компаний. И это не какие-то многомиллиардные корпорации — обычный бизнес, всё в пределах Украины :)
Еще очень популярной является схема продажи владельца. По многим причинам бывает выгодно владельцем актива ставить не физлицо, а юрлицо. Это ни у кого не вызывает подозрений. Ну и далее для обхода ограничения о приоритетной продаже долей — их просто не продают. Продают фирму, которой принадлежат эти доли. Тут ограничений нет. Даже если владелец находится в составе сложного холдинга, и имеет много других активов, то это все равно решается.Вот буквально в пятницу мы с юристами решали как будем перераспределять активы в одной компании которая владеет долями других компаний. И это не какие-то многомиллиардные корпорации — обычный бизнес, всё в пределах Украины :)
ООО, общество с ограниченной ответственностью — самый популярный аналог в этом контексте. Но очень много нюансов зависит от устава общества. По умолчанию — если гигант предлагает миллиард и участники с долей 99% согласны, то участник с долей один процент должен выложить 990 миллионов, чтобы гигант не смог осуществить сделку. Ну или хотя бы 330, чтобы оставить себе треть, исключающую принятие гигантом важных решений (не важных — нужно будет 490). Правда с большой вероятностью после этого гигант вообще откажется от сделки — они обычно покупают не для участия в прибыли, а для полного (разве что кроме особо важных вопросов) управления.
Никто ничего не может купить в одностороннем порядке, естественнно.
Момент номер один. В мире венчурного капитала основатели компании после нескольких раундов финансирования часто уже не являются единоличными владельцами. Скажем, есть трое основателей, у них у каждого по 8% акций, например, в сумме 24, еще скажем 5% у нанятого CEO, еще по 1% у VP of engineering/CTO и т.п. если они не среди основателей, еще скажем суммарно 5% размазаны на опционы сотрудникам. Итого — 35-40% акций. Все остальное — у инвесторов. Т.е. в принципе, инвесторы могут продать компанию, даже если основатели — против.
Момент номер два — инвесторы обычно избегают публично ссориться с фаундерами, так как если фаундер более-менее заметного стартапа уходит, об этом напишет техкранч, еще всякие издания ---> потенциальное value компании упадет в глазах потенциальных инвесторов и покупателей («было бы у них все хорошо, разве бы он ушел?»).
Момент три — не так много стартапов где владельцы твердо хотят выйти на уровень фейсбука или твиттера. Кроме того, в ряде областей на такую роль в принципе выйти почти наверняка не получится. Поэтому фаундеры — реалисты, и сами заранее планируют продажу компании.
Пока компания — private, ее акционы и опции в общем-то мертвый груз, т.е. владель 10% акции компании, которую какой-нибудь эксперт оценил в 50млн баксов — это совсем не то, что иметь 5 миллионов баксов на банковском счету. Поэтому если только у владельцев нет железобетонной уверенность, что через полгода компания будет стоить 200 млн, они будут всерьез рассматривать предложения о покупке. А что? Они получат ДЕНЬГИ, следующий стартап уже будет легче поднимать, с этой точки зрения, + «сделал стартап, который купил сам Гугл» — это очень хорошая строчка в резюме для стартапера, хороший знак для любого инвестора в общем-то.
Многие стартапы сами заранее, активно хотят продасться (особенно такие, которые заранее видят, что они удачно дополняют собой портфолио какой-нибудь корпорации, скажем, если вы пишете свои Business Intelligence тулзы, можете заранее рассматривать возможность продажки Ораклу, SAP и прочим), иные охотно рассматривают предложения. Тех, кто отказывается раз за разом от предложений покупки — ОЧЕНЬ мало.
Момент номер один. В мире венчурного капитала основатели компании после нескольких раундов финансирования часто уже не являются единоличными владельцами. Скажем, есть трое основателей, у них у каждого по 8% акций, например, в сумме 24, еще скажем 5% у нанятого CEO, еще по 1% у VP of engineering/CTO и т.п. если они не среди основателей, еще скажем суммарно 5% размазаны на опционы сотрудникам. Итого — 35-40% акций. Все остальное — у инвесторов. Т.е. в принципе, инвесторы могут продать компанию, даже если основатели — против.
Момент номер два — инвесторы обычно избегают публично ссориться с фаундерами, так как если фаундер более-менее заметного стартапа уходит, об этом напишет техкранч, еще всякие издания ---> потенциальное value компании упадет в глазах потенциальных инвесторов и покупателей («было бы у них все хорошо, разве бы он ушел?»).
Момент три — не так много стартапов где владельцы твердо хотят выйти на уровень фейсбука или твиттера. Кроме того, в ряде областей на такую роль в принципе выйти почти наверняка не получится. Поэтому фаундеры — реалисты, и сами заранее планируют продажу компании.
Пока компания — private, ее акционы и опции в общем-то мертвый груз, т.е. владель 10% акции компании, которую какой-нибудь эксперт оценил в 50млн баксов — это совсем не то, что иметь 5 миллионов баксов на банковском счету. Поэтому если только у владельцев нет железобетонной уверенность, что через полгода компания будет стоить 200 млн, они будут всерьез рассматривать предложения о покупке. А что? Они получат ДЕНЬГИ, следующий стартап уже будет легче поднимать, с этой точки зрения, + «сделал стартап, который купил сам Гугл» — это очень хорошая строчка в резюме для стартапера, хороший знак для любого инвестора в общем-то.
Многие стартапы сами заранее, активно хотят продасться (особенно такие, которые заранее видят, что они удачно дополняют собой портфолио какой-нибудь корпорации, скажем, если вы пишете свои Business Intelligence тулзы, можете заранее рассматривать возможность продажки Ораклу, SAP и прочим), иные охотно рассматривают предложения. Тех, кто отказывается раз за разом от предложений покупки — ОЧЕНЬ мало.
That said, совершенно не вижу, из-за чего сыр-бор. Компании покупаются по 4 основным причинам — патенты, user base, уникальный продукт, сильная и сыгранная engineering team. Купить компанию ради продукта или пользовательской базы, оставить может быть небольшую часть core engineering team на поддержку, остальных всех убрать — так оно обычно и бывает. В конце концов, 20% сотруников делает 80% всей работы, как известно, покупка компании — удобный момент избавиться от остальных. Жестко, конечно, ну так бизнес же.
Увы, да.
Плюс к тому реорганизация может быть оправдана структурой новой материнской компании (тестирование, упаковка продукта и многое другое передаётся туда) либо неэффективностью старой схемы.
Я одного не понял из текста — людей просто уволили за ненадобностью проекта, или уволили с нарушением законодательства?
Были ли среди работников миноритарные акционеры?
Плюс к тому реорганизация может быть оправдана структурой новой материнской компании (тестирование, упаковка продукта и многое другое передаётся туда) либо неэффективностью старой схемы.
Я одного не понял из текста — людей просто уволили за ненадобностью проекта, или уволили с нарушением законодательства?
Были ли среди работников миноритарные акционеры?
На форуме говорят, что зарплату выплатили, просто сказали «больше в офис можно не приходить», то есть ТК'шая часть более-менее ок.
Вроде как, выплатили за 2 недели. А 2 недели — это срок, который сотрудник должен отработать при расторжении трудового договора по инициативе работника, и, разумеется, он оплачиваемый.
В случае если это сокращение, выплачивается выходное пособие в размере месячной зп и сохраняется среднемесячный заработок после даты увольнения на период, пока сотрудник ищет работу (но не более, чем за 2 месяца и выходное пособие в эту сумму входит). И работодатель должен уведомить органы занятости и сотрудников (под роспись) о предстоящем сокращении не позднее, чем за 2 месяца до увольнения.
В случае если это сокращение, выплачивается выходное пособие в размере месячной зп и сохраняется среднемесячный заработок после даты увольнения на период, пока сотрудник ищет работу (но не более, чем за 2 месяца и выходное пособие в эту сумму входит). И работодатель должен уведомить органы занятости и сотрудников (под роспись) о предстоящем сокращении не позднее, чем за 2 месяца до увольнения.
Вполне возможно, что сделали. Кроме того, они могли просто закрыть организацию. И не известно, на каких условиях люди работали, возможно на сдельной основе.
Нельзя просто так взять и закрыть организацию. :)
От того, что сокращение происходит из-за ликвидации организации, порядок необходимых действий с точки зрения закона не меняется.
От того, что сокращение происходит из-за ликвидации организации, порядок необходимых действий с точки зрения закона не меняется.
Меняется. Например, можно уволить даму в декрете. Более того, это единственный метод её уволить.
Что за сексизм? Почему только даму? У нас так уволили двух мужиков из декрета. При этом это был реально единственный способ их уволить. Они собственно и в декрет то ушли чтобы их не увольняли, в надежде что за пару лет сменится власть :)
«Порядок действий» и «множество объектов, над которыми производятся действия» — это не совсем одно и то же.
А можно поподробнее о предупреждении? Я нашел только про профсоюзы, но не про органы занятости и самого работника. Ну и если офисы закрываются вообще (ликвидируются соответствующие юрлица), то о предупреждениях вообще речи нет, только о выходном пособии.
Про органы занятости:
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=142573
Ст. 25.2
Про сотрудников:
ТКРФ Ст. 180
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=142573
Ст. 25.2
Про сотрудников:
ТКРФ Ст. 180
Вы описали идеальный случай. Это даже скорее дружественное поглощение, чем недружественное.
При недружественном поглощении может быть какой угодно сценарий.
К примеру:
Предлагаем 100млн. Нам отказывают. Предлагаем 1миллиард. Отказ. Предлагаем 3 лярда. Отказ с объяснением что «ни за какие...»
Ок, но компания то нам нужна. Договариваемся с банком который работает с «жертвой». Попутно выкупаем немного корпоративных обязательств жертвы, пусть это будут облигации… Выжидаем момента когда жертва будет нуждаться в доп.финансировании, к примеру готовится к эмиссии новых облигаций… в этот момент «случайно» банк закрывает или не продлевает кредитную линию… Когда инсайдерская информация об этом просачивается на рынок, мы начинаем активно подсливать свой пакет облигаций… Это вызывает сложности с переговорами по кредитной линии, которые и так в срочном порядке проводятся. Про новый пакет облигаций речь не идет… Недостаток оборотных средств сильно давит на реальную, производственную деятельность. В таких стесненных условиях жертва соглашается на большой пакет инвестиций/кредита на довольно рискованных условиях. Лишь бы сейчас раскрутиться… Естественно инвестор не слишком аффилирован с нами, чтобы не вызывать подозрений.
Собственно всё. Дело сделано. Теперь наш подконтрольный инвестор/кредитор имеет достаточный рычаг давления, чтобы вынудить жертву пойти на слияние. Для простоты допустим, что в договоре будет «невинный» пункт, о том, что инвестор может выйти из проекта в любой момент…
На самом деле сценариев миллиард и еще маленькая тележка. Пример тоже утрированный, чтобы просто показать как именно могут выкупить того кто не хочет продаваться, и на кого нет прямого влияния.
При недружественном поглощении может быть какой угодно сценарий.
К примеру:
Предлагаем 100млн. Нам отказывают. Предлагаем 1миллиард. Отказ. Предлагаем 3 лярда. Отказ с объяснением что «ни за какие...»
Ок, но компания то нам нужна. Договариваемся с банком который работает с «жертвой». Попутно выкупаем немного корпоративных обязательств жертвы, пусть это будут облигации… Выжидаем момента когда жертва будет нуждаться в доп.финансировании, к примеру готовится к эмиссии новых облигаций… в этот момент «случайно» банк закрывает или не продлевает кредитную линию… Когда инсайдерская информация об этом просачивается на рынок, мы начинаем активно подсливать свой пакет облигаций… Это вызывает сложности с переговорами по кредитной линии, которые и так в срочном порядке проводятся. Про новый пакет облигаций речь не идет… Недостаток оборотных средств сильно давит на реальную, производственную деятельность. В таких стесненных условиях жертва соглашается на большой пакет инвестиций/кредита на довольно рискованных условиях. Лишь бы сейчас раскрутиться… Естественно инвестор не слишком аффилирован с нами, чтобы не вызывать подозрений.
Собственно всё. Дело сделано. Теперь наш подконтрольный инвестор/кредитор имеет достаточный рычаг давления, чтобы вынудить жертву пойти на слияние. Для простоты допустим, что в договоре будет «невинный» пункт, о том, что инвестор может выйти из проекта в любой момент…
На самом деле сценариев миллиард и еще маленькая тележка. Пример тоже утрированный, чтобы просто показать как именно могут выкупить того кто не хочет продаваться, и на кого нет прямого влияния.
Это называется рейдерством. Рейдерский захват может быть нелегальным (именно такой захват называют рейдерством в России) или легальной спланированной операцией. Самый простой и известный пример рейдерства — эпизод из фильма Pretty Woman, когда главный герой вынуждает владельцев судостроительной компании продать ее ему под распил.
Видимо про это и говорили люди из гугла на google IO, не даете парням лететь к звездам, ругаете по чем зря, это их решение, сделай так другая компания, все бы прошло незамеченно, а тут на тебе корпорация добра не добрая, выкинула выбила вышибла, ох уж этот звериный оскал капитализма итд) Если где то, закрывается офис, значит это кому нибудь нужно :D
И ни слова про обновленный G+.
Блин. Помнится я хотел в QuickOffice на собеседование сходить, жаль ребят.
… без предупреждений и без выплат разорваны все контракты.
Не знаю, как на Украине, но в России есть ТК (Трудовой Кодекс), и любые положения контракта, которые противоречат ТК, ничтожны. Поэтому «без предупреждения и без выплат» разорвать трудовые отношения невозможно в принципе. Точнее, работодатель может это, конечно, сделать, но это — нарушение закона, и если толпа народа обратится одновременно и в трудовую инспекцию и в прокуратуру относительно нарушения ТК, то работодателю мало не покажется.
Поэтому такого рода заявления кажутся мне, как минимум, ангажированными.
Другой вопрос, что людям может быть обидно — они столько времени занимались разработкой какого-то продукта, а тут вдруг хозяин продал компанию другому владельцу и новый владелец в один не очень прекрасный день взял и почикал твой многолетний труд. Увы, но такова жизнь. Будучи наемным работником, ты всегда зависишь от воли наймодателя.
В Украине практикуют работу по разработке не по найму, а по контракту с СПД (аналог ИП в РФ), так что ТК (как и большая часть налогов) тут «мимо кассы».
Соглашаясь на такую схему отношений с работодателем разработчик должен понимать, что в этой позиции — он предприниматель, выстраивающий свой собственный бизнес, со всеми рисками и прочими прелестями. Если ты этого не понимаешь, если ты не в состоянии оценить риски, не понимаешь, чем тебе грозят те или иные пункты договора, не осознаешь последствия, но при это подписываешь контракт — что ж, «ты сам себе враг, Буратино».
Сейчас немало контор, где берут по найму, все оформляя официально. Возможно, ты там будешь получать на руки немного меньше, но зато гарантий больше.
Сейчас немало контор, где берут по найму, все оформляя официально. Возможно, ты там будешь получать на руки немного меньше, но зато гарантий больше.
Более 90% процентов аутсорс-контор в Украине работают по этой схеме, тут вся проблема в налогах в ~50- 60% от зарплаты, учитывая разницу в сумме заработанного, на величину гарантий смотрят немного по другому :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы всё верно говорите. И формальных(в нарушении закона или что-то в этом роде) притензий Гуглу никто и не предъявляет.
Просто существует еще и этика. Ну… Пердеть при большьм скоплении людей не запрещено. И по суду вас не привлекут. Но как-то не принято.
Вот и тут так: вроде никто не мешал за пару месяцев предупредить и разойтись полюбовно но зачем-то испортили воздух.
Просто существует еще и этика. Ну… Пердеть при большьм скоплении людей не запрещено. И по суду вас не привлекут. Но как-то не принято.
Вот и тут так: вроде никто не мешал за пару месяцев предупредить и разойтись полюбовно но зачем-то испортили воздух.
По другим источникам их предупредили за две недели, эти две недели оплатили вперед и дали полную свободу действий.
Насколько я знаю, сотрудники трудоустроены в местное юрлицо, у которого нет ни денег, ни собственности, и по его долгам не отвечает никто. Можно взыскивать два оклада через суд, но бесполезно — местная фирма просто банкрот, гуглу она не принадлежит.
Насколько я знаю, гугл очень-очень дорожит хорошими разработчиками, и делает все, что-бы они не увольнялись, тем более не увольняет хороших разработчиков сам.
Но тут загвоздка — у гугла нет офиса занимающегося разработкой в России, полагаю что наверное нет и в Украине (не знаю на 100%), так что перевести «официально в гугл» так просто не выйдет, — переводить некуда. А про перевод в штаты или скажем англию, — многие по семейным обстоятельствам откажутся переезжать в US/UK, да и если кто и захочет — получить все разрешения на работу — задача не такая тривиальная.
Видимо, взвесив очень тщательно все за и против, учтя непростые правила ведения бизнеса в россии, решили что проще закрыть то, что есть.
Надеюсь все, кто попал под раздачу, быстро найдут достойную работу, желаю им успехов искренне в этом.
Но тут загвоздка — у гугла нет офиса занимающегося разработкой в России, полагаю что наверное нет и в Украине (не знаю на 100%), так что перевести «официально в гугл» так просто не выйдет, — переводить некуда. А про перевод в штаты или скажем англию, — многие по семейным обстоятельствам откажутся переезжать в US/UK, да и если кто и захочет — получить все разрешения на работу — задача не такая тривиальная.
Видимо, взвесив очень тщательно все за и против, учтя непростые правила ведения бизнеса в россии, решили что проще закрыть то, что есть.
Надеюсь все, кто попал под раздачу, быстро найдут достойную работу, желаю им успехов искренне в этом.
Гугл имперское зло.
Наемные сотрудники не имеют никакого права ни на компанию, ни на код, ни на работу. А владельцы когда продавали, думали своей головой. Мой комментарий 100й в этом духе, но хочу поставить акцент: наемный сотрудник — это просто наемный сотрудник. Он может быть лоялен и ценен (и тогда он не пропадет в любом случае), а может быть временщиком, и это тоже его проблема. Вы же не пишете постов типа «по слухам, Василий П. покинул Google, предупредив за неделю. ОМГ!»
>Наемные сотрудники не имеют никакого права ни на компанию, ни на код, ни на работу.
У наемных сотрудников есть неотчуждаемое право авторства.
У наемных сотрудников есть неотчуждаемое право авторства.
Право авторства, увы, не дает никаких материальных выгод.
А разве это не зависит от содержания конкретного трудового договора?
Читаем www.gk-rf.ru/statia1265
Право авторства неотчуждаемо и любые пункты договора об отказе от права на авторство ничтожны.
Право авторства неотчуждаемо и любые пункты договора об отказе от права на авторство ничтожны.
К слову, наверное, ты путаешь право авторства и имущественное право, а это разные виды прав. По трудовому договору работодателю переходят именно исключительные имущественные права на произведение.
Да, разве что это право. Его, правда еще надо доказать, если приспичит похвастаться :)
Простите что? Каким это образом Гугл забирает мои деньги? Мне он предоставляет удобные инструменты для работы с вэбом.
Что я хотел сказать этим комментарием это то, что Microsoft просто завидует Google.
Я пользуюсь Gmail. Как платным, так и бесплатным. В основном — бесплатным. А также Google Analytics (бесплатно). AdSense (платно — но они мне приводят реальных клиентов). Google Drive, Google Play, Android,…
Несколько часов в неделю я провожу на google.com и смотрю на результаты поисков, и практически не смотрю на рекламу. Google, если честно, мне так кажется, её всегда аккуратно в стороне показывает.
О Microsoft я только слышу в новостях, о то изредка. Ну и иногда файлы открываю дома в их офисе.
И вот поэтому Microsoft и не любит Google. И дальше в своей нелюбви чем вот этот клип они не продвинулись.
Я пользуюсь Gmail. Как платным, так и бесплатным. В основном — бесплатным. А также Google Analytics (бесплатно). AdSense (платно — но они мне приводят реальных клиентов). Google Drive, Google Play, Android,…
Несколько часов в неделю я провожу на google.com и смотрю на результаты поисков, и практически не смотрю на рекламу. Google, если честно, мне так кажется, её всегда аккуратно в стороне показывает.
О Microsoft я только слышу в новостях, о то изредка. Ну и иногда файлы открываю дома в их офисе.
И вот поэтому Microsoft и не любит Google. И дальше в своей нелюбви чем вот этот клип они не продвинулись.
ахаха
Гугл в отличие от хотя бы что-то даёт взамен
Хотите настоящей приватности – вступайте в церковь святого Имакса
Гугл в отличие от хотя бы что-то даёт взамен
Хотите настоящей приватности – вступайте в церковь святого Имакса
Смысл действий Google остаётся для меня загадкой.
Причин может быть много, главное не искать смысл.
Скажем, назначили там за продукт главного, он приехал в Питер, огляделся и сказал «Нифига. Я сюда управлять не поеду. Лучше презентацию напишу, что всё надо в офис перенести, который в пяти минутах езды от моей виллы» Потом протолкнуть по этажам менеджмента — и дело в шляпе.
Причин может быть много, главное не искать смысл.
Скажем, назначили там за продукт главного, он приехал в Питер, огляделся и сказал «Нифига. Я сюда управлять не поеду. Лучше презентацию напишу, что всё надо в офис перенести, который в пяти минутах езды от моей виллы» Потом протолкнуть по этажам менеджмента — и дело в шляпе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Откуда вообще пошло понятие «корпорация добра»? Почему Гугл все так называют?
Слоган Гугла «Don't be evil». К тому, же «корпорации зла» Microsoft нужен был оппонент. Ирония.
«Корпорация добра» произносилось в кавычках. Потом про кавычки забыли, но суть осталась. Это было всегда тонким намеком, что она не такая уж и добрая.
Потому что микрософт корпорация зла, а гуглу все говорят не будь злым, а на русский перевели как корпорация добра.
КвикОффис был говном, уж не в обиду. Просто правда.
Неудивительно что разорвали контракт.
Неудивительно что разорвали контракт.
Ну, не таким уж и говном. Были неприятные баги, но в плане юзабилити он был лучшим, пальцеориентированным. И до сих пор в мобильной версии google drive не реализованы те фишки, что есть в данный момент у quickoffice. Говняным он стал после покупки гуглом. Апдейты прекратились. За это время уже успела выйти новая ios. Складывается впечатление, что закрытие — была изначальная цель покупки.
По существу вопроса.
Гиганты размалывали и пожирали потенциально успешные конторы еще когда я был маленьким. Папа рассказывал о какой-то альтернативе Windows которая работала на порядки быстрее, и вообще по его словам была очень перспективной. Это все, что такой шкет как я мог уяснить. Но еще я уяснил другое — толстые всегда будут охотиться за клевыми маленькими. Потому что клевые маленькие любят создавать для толстых — большие проблемы.
В последствие я видел как EA (будь она проклята за это) поедала цвет игровой индустрии. На ее руках «кровь» многих контор. Купленных и затем нивелированных до состояния полной недееспособности. Папа оказался прав. И так будет всегда. Гугл всего лишь еще одна монополия, которая подминает под себя все. Чтобы выжить нужно быть независимым, и даже более — нищим. Как только разработчики софта станут странствующими нищими живущими на подаяния пользователей а сам софт будет бесплатным — нечего будет отнимать. Это единственная мысль которая приходит мне в голову. И люди уже достаточно созрели чтобы финансировать проекты которые могут быть противопоставлены Толстым.
Мысли на тему
Должно быть я не в теме и Гугл-темы здесь подобны красной тряпке. Тоже самое происходит в EVE Online если не дай бог кто-то скажет «хочу чтобы разработчики замоделили станции и сделали возможность по ним ходить». Порвут как космический тузик грелку. И не важно, что предложение может оказаться дельным. Просто это предложение разработчиков совпало с утечкой в сеть некоего документа о внутри-игровых мини-транзакциях, что привело к печально известному Дню Гнева.
Гугл не человек. А организация предоставляющая услуги. Получается некий дисбаланс. Потому как услуги то может быть и не плохие. Лично для меня Google Maps незаменимый источник визуальной информации. Ну где и как я еще могу спуститься в американскую глубинку (где-нибудь на границе Айдахо) и посмотреть как выглядят конкретные фермы, цистерны с горючим и т.д. и т.п. Это не мешает мне с подозрением относится к остальной деятельности компании.
Есть вещи которые вызывают редкостную неприязнь. К примеру множественная блокировка аккаунтов. Допустим вы зарабатываете на рекламе. Вы «взяли» слишком много, и вас блокируют. И хрен что докажешь. А убытки составляют тысячи долларов. Это я не с пустого места взял — пострадал мой хороший товарищ. Причем все честно. И реклама накапала честно — с хорошо раскрученного в Америке сайта. Но шансов договориться мало, контакт ни к чему не приводит. В связи с этим лично у меня нет сомнений, что Гугл «подрабатывает» таким образом. Вряд ли эти деньги идут африканским сироткам. Ну не верю я.
Получается что Гугл злодейская контора? Получается 50/50. Что-то в гугле хорошо, что-то нет. Ну и еще одна мыслишка. Любая монополия — зло. Любая монополия неизбежно давит конкурентов. Может делать это с улыбкой. Может вежливо. Может грубо. Но делать она это будет. В любом случае.
Потому, что этой монополии нужно держать весь остальной рынок за помидорки. Самое лучшее — не связываться с монополией и не иметь перед ней никаких финансовых задолженностей. Правда иногда выбора нет. Тот же МТС, Евро-Сеть, Связной. Все воруют, обманывают и снимают с вас деньги. Но вы же не прыгаете после этого принципиально на стационарный телефон? Вы поставлены перед фактом — хочешь пользоваться услугами сотовой связи — выбирай того вора что ворует поменьше.
Комментарии про «завтрашнее дно» и про «Скайнет» — была бы возможность поддержал бы несколько раз. И умножил на три.
Гиганты размалывали и пожирали потенциально успешные конторы еще когда я был маленьким. Папа рассказывал о какой-то альтернативе Windows которая работала на порядки быстрее, и вообще по его словам была очень перспективной. Это все, что такой шкет как я мог уяснить. Но еще я уяснил другое — толстые всегда будут охотиться за клевыми маленькими. Потому что клевые маленькие любят создавать для толстых — большие проблемы.
В последствие я видел как EA (будь она проклята за это) поедала цвет игровой индустрии. На ее руках «кровь» многих контор. Купленных и затем нивелированных до состояния полной недееспособности. Папа оказался прав. И так будет всегда. Гугл всего лишь еще одна монополия, которая подминает под себя все. Чтобы выжить нужно быть независимым, и даже более — нищим. Как только разработчики софта станут странствующими нищими живущими на подаяния пользователей а сам софт будет бесплатным — нечего будет отнимать. Это единственная мысль которая приходит мне в голову. И люди уже достаточно созрели чтобы финансировать проекты которые могут быть противопоставлены Толстым.
Мысли на тему
Должно быть я не в теме и Гугл-темы здесь подобны красной тряпке. Тоже самое происходит в EVE Online если не дай бог кто-то скажет «хочу чтобы разработчики замоделили станции и сделали возможность по ним ходить». Порвут как космический тузик грелку. И не важно, что предложение может оказаться дельным. Просто это предложение разработчиков совпало с утечкой в сеть некоего документа о внутри-игровых мини-транзакциях, что привело к печально известному Дню Гнева.
Гугл не человек. А организация предоставляющая услуги. Получается некий дисбаланс. Потому как услуги то может быть и не плохие. Лично для меня Google Maps незаменимый источник визуальной информации. Ну где и как я еще могу спуститься в американскую глубинку (где-нибудь на границе Айдахо) и посмотреть как выглядят конкретные фермы, цистерны с горючим и т.д. и т.п. Это не мешает мне с подозрением относится к остальной деятельности компании.
Есть вещи которые вызывают редкостную неприязнь. К примеру множественная блокировка аккаунтов. Допустим вы зарабатываете на рекламе. Вы «взяли» слишком много, и вас блокируют. И хрен что докажешь. А убытки составляют тысячи долларов. Это я не с пустого места взял — пострадал мой хороший товарищ. Причем все честно. И реклама накапала честно — с хорошо раскрученного в Америке сайта. Но шансов договориться мало, контакт ни к чему не приводит. В связи с этим лично у меня нет сомнений, что Гугл «подрабатывает» таким образом. Вряд ли эти деньги идут африканским сироткам. Ну не верю я.
Получается что Гугл злодейская контора? Получается 50/50. Что-то в гугле хорошо, что-то нет. Ну и еще одна мыслишка. Любая монополия — зло. Любая монополия неизбежно давит конкурентов. Может делать это с улыбкой. Может вежливо. Может грубо. Но делать она это будет. В любом случае.
Потому, что этой монополии нужно держать весь остальной рынок за помидорки. Самое лучшее — не связываться с монополией и не иметь перед ней никаких финансовых задолженностей. Правда иногда выбора нет. Тот же МТС, Евро-Сеть, Связной. Все воруют, обманывают и снимают с вас деньги. Но вы же не прыгаете после этого принципиально на стационарный телефон? Вы поставлены перед фактом — хочешь пользоваться услугами сотовой связи — выбирай того вора что ворует поменьше.
Комментарии про «завтрашнее дно» и про «Скайнет» — была бы возможность поддержал бы несколько раз. И умножил на три.
Ваш папа рассказывал про BeOS?
Я не помню, а наврать боюсь. Очень уважаю своего отца и не хотел бы исказить его слова каким-либо неверным способом. Если вы назовете фирму которая в то время разрабатывала какие-то альтернативы, возможно что-то и шевельнется.
BeOS создавалась корпорацией Be Inc., которая потом была продана Palm (вместе с разработчиками, которые занялись PalmOS). Ещё из альтернатив была OS/2, корпорации IBM, на ней я даже немного успел поработать, во времена Windows 3.11, перед самым выходом Windows 95.
В BeOS я не работал, просто изучал для интереса, это очень быстрая операционка, однопользовательская (чаще всего многопользовательский виндовс так и работает, даже если несколько человек пользуются одним компьютером), без пережитков прошлого в виде DOS, очень понравилась файловая система, где файлы различались не по расширению, а по MIME типу. Её энтузиасты до сих пор разрабатывают, открытая эта разработка называется Haiku.
В BeOS я не работал, просто изучал для интереса, это очень быстрая операционка, однопользовательская (чаще всего многопользовательский виндовс так и работает, даже если несколько человек пользуются одним компьютером), без пережитков прошлого в виде DOS, очень понравилась файловая система, где файлы различались не по расширению, а по MIME типу. Её энтузиасты до сих пор разрабатывают, открытая эта разработка называется Haiku.
К сожалению не могу вспомнить. Не смотря на то, что я в этих вопросах как лох чилийский (без обид Чили!), все это весьма интересно. Помню только что на нашей «двушке» стояла вроде как Windows 3.1 или 3.11 как вы говорите. Т.е. временной отрезок примерно этот. «Пережитки прошлого» для меня словно музыка, руки до сих пор помнят команды, а еще помню сражение за оперативную память. Если не ошибаюсь ее было вроде как 512 КБ (в голове почему-то назойливо возникает цифра 640, возможно меня путает одно из VESA'вских разрешений), и чтобы запустить определенные игры приходилось ручками выгружать на этапе загрузки резидентные программы. Славное было времечко.
Ну нет, так нет.
Windows 3.1 и 3.11 это разные вещи, вторая это расширенная версия, сильно отличалась, посмотрите в Википедии, если интересно.
Про 640 килобайт есть известная фраза: «640 килобайт памяти будет достаточно для всех» — Билл Гейтс. “640K ought to be enough for anybody.” -Bill Gates (1981). Когда-то нельзя было адресовать напрямую больше мегабайта памяти, часть была видеопамятью, оставшаяся часть, как раз 640 килобайт, как раз и была более чем достаточна для всех, по мнению Гейтса, и ведь тогда он был прав, я через 10 лет после этого высказывания начинал только программировать на БК-0010/01, у которой было 32 килобайта ОЗУ, из которых 16 килобайт это видеопамять, и её вполне хватало для моих задач (в основном игры).
Времечко было славное, а сейчас ещё славнее, прямо завидую белой завистью сегодняшним детям :)
Windows 3.1 и 3.11 это разные вещи, вторая это расширенная версия, сильно отличалась, посмотрите в Википедии, если интересно.
Про 640 килобайт есть известная фраза: «640 килобайт памяти будет достаточно для всех» — Билл Гейтс. “640K ought to be enough for anybody.” -Bill Gates (1981). Когда-то нельзя было адресовать напрямую больше мегабайта памяти, часть была видеопамятью, оставшаяся часть, как раз 640 килобайт, как раз и была более чем достаточна для всех, по мнению Гейтса, и ведь тогда он был прав, я через 10 лет после этого высказывания начинал только программировать на БК-0010/01, у которой было 32 килобайта ОЗУ, из которых 16 килобайт это видеопамять, и её вполне хватало для моих задач (в основном игры).
Времечко было славное, а сейчас ещё славнее, прямо завидую белой завистью сегодняшним детям :)
если не дай бог кто-то скажет «хочу чтобы разработчики замоделили станции и сделали возможность по ним ходить». Порвут как космический тузик грелку. И не важно, что предложение может оказаться дельным. Просто это предложение разработчиков совпало с утечкой в сеть некоего документа о внутри-игровых мини-транзакциях, что привело к печально известному Дню Гнева.«День гнева» был реакцией на попытку ввести элементы f2p в игру, где уже действует модель платной подписки. С «хождением по станциям» совпадение исключительно хронологическое, т.к. утечка документа была уже после выхода инкарны, а анонсирована она была гораздо раньше, и ролики с демкой карбона были еще летом 2010.
Тем не менее это совпадение до сих пор является «красной тряпкой». Стоило мне завести речь об этом, как тут же появились недовольные и пришлось очень долго и педантично объяснять, что плохого в виду не имелось. Я уже вдоволь «покурил» историю этого события.
Тот самый момент, когда коммент в разы интереснее самого поста
Читал (источник не приведу) — изначально основатели гугла были против рекламы на своей платформе, но есть всем нужно. Вы правильно говорите, что в компании 50/50: где то должно быть место творчеству, а где то и заработку.
Самое лучшее — не связываться с монополией и не иметь перед ней никаких финансовых задолженностей. Правда иногда выбора нет. Тот же МТС, Евро-Сеть, Связной. Все воруют, обманывают и снимают с вас деньги.
Позвольте поправить терминологию. В данном случае, как мне кажется, все же нельзя называть Гугл монополией, так как нет единоличного доминирования в какой либо из областей. Все же Гугл не один на рынке, кроме него есть крупные игроки, — а это уже олигополия.
У гугла нет монополии только в 6 странах: США, России, Чехии, Китае, Японии и Корее.
В странах Европы (помимо Чехии) у гугла по 90-95% рыночной доли.
googlesystem.blogspot.ru/2009/03/googles-market-share-in-your-country.html
В странах Европы (помимо Чехии) у гугла по 90-95% рыночной доли.
googlesystem.blogspot.ru/2009/03/googles-market-share-in-your-country.html
Ну, во-первых, в качестве примера приводятся МТС, Евро-Сеть и Связной — значит речь идет о России, а в России, как вы верно заметили монополии нет.
Во-вторых, Weilard говорит не о гуглопоиске, а о компании Гугл в целом, а ваша ссылка отражает ситуацию только с поиском.
Во-вторых, Weilard говорит не о гуглопоиске, а о компании Гугл в целом, а ваша ссылка отражает ситуацию только с поиском.
Да ну :) назовите мне хоть одну более-менее живую сеть контекстной рекламы (а это основные деньги) акромя AdSense, которую можно поставить себе на сайт… За последние несколько недель перерыл всё и вся… нашел 3 полутрупа… другими словами НИЧЕГО…
Google мировой монополист на рынке контекстной рекламы, и это свершившийся факт… В марте месяце была большая буча с падением бидов для вебмастеров, многие дёргались туда-сюда… но альтернатив нет… и это печально :(
Я например был бы рад, если бы какой-нить мелкософт вложил бы пару млрд. $ и сделал публично доступную и такую же массовою альтернативу AdSense… А сейчас гугл вертит паблишерами как хочет и ничего ему за это нет…
Google мировой монополист на рынке контекстной рекламы, и это свершившийся факт… В марте месяце была большая буча с падением бидов для вебмастеров, многие дёргались туда-сюда… но альтернатив нет… и это печально :(
Я например был бы рад, если бы какой-нить мелкософт вложил бы пару млрд. $ и сделал публично доступную и такую же массовою альтернативу AdSense… А сейчас гугл вертит паблишерами как хочет и ничего ему за это нет…
Так, теперь еще и AdSense подтянулся. В общем случае, нельзя ставить знак равенства между продуктом и компанией.
Да, продукт принадлежит компании, но это не одно и то же. Кроме того, изначальный посыл о том что Гугл — монополист, не корректно употреблять без упоминания продукта и территории.
Ну ладно, давайте посмотрим на AdSense, в России (а мы же про нее говорим, да) есть Яндекс с его рекламной сетью и Директом, значит в России уже не монополия (ну а Россия сегодня не самый маленький сегмент интернета).
Утверждать не буду, но как мне кажется, что и в Китае у AdSense тоже не очень сильные позиции.
Да, продукт принадлежит компании, но это не одно и то же. Кроме того, изначальный посыл о том что Гугл — монополист, не корректно употреблять без упоминания продукта и территории.
Ну ладно, давайте посмотрим на AdSense, в России (а мы же про нее говорим, да) есть Яндекс с его рекламной сетью и Директом, значит в России уже не монополия (ну а Россия сегодня не самый маленький сегмент интернета).
Утверждать не буду, но как мне кажется, что и в Китае у AdSense тоже не очень сильные позиции.
Россия маленький сегмент (около 5%) :) Китай большой, но он как ни крути изолирован от европейско-американских стран языковым барьером… Там есть Baidu… Но если у Вас есть сайт, на английском/немецком/франзуском/испанском языке, то никаких альтернатив AdSense просто не существует…
И знак равенства между Google и AdSense в данном случае имхо весьма уместен, так как AdSense является одним из основных источников дохода Google…
И знак равенства между Google и AdSense в данном случае имхо весьма уместен, так как AdSense является одним из основных источников дохода Google…
Да и у МТС конкуренты есть сравнимые по рыночной доле, и уж в одной фразе назвать монополиями Связной и ЕвроСеть… :)
Последнее время что-то часто встречаются сообщения «гугл — корпорация зла».
Сотрудникам сочувствую. Но если все сделано по закону — ничего не остается, кроме как двигаться дальше. Время не пропало даром, опыт не исчез, а наоборот: за одного битого…
PS. Есть одна вакансия для хорошего C++ специалиста в Петербурге. Велкам в личку :-)
Сотрудникам сочувствую. Но если все сделано по закону — ничего не остается, кроме как двигаться дальше. Время не пропало даром, опыт не исчез, а наоборот: за одного битого…
PS. Есть одна вакансия для хорошего C++ специалиста в Петербурге. Велкам в личку :-)
Я правильно понимаю, что в соответствии с договором кого-то из ненужных программистов выгнали на улицу, уплатив ему все, что причиталось по договору, его проект выкинули потому что он не нужен, его код выкинули нафиг потому что обезьяны пишут лучше, а он выбежал на хабр и наплакал?
Если твой код — дерьмо. Если ты сам — дерьмо, радуйся, что у тебя был ВРЕМЕННЫЙ контракт с гугл, может какой-то лох тебя за счет этого возьмет.
ХОРОШИХ прогереров гугл не выкидывает. Если выкинул, значит тебе место не в Ирландии, а на помойке.
Если твой код — дерьмо. Если ты сам — дерьмо, радуйся, что у тебя был ВРЕМЕННЫЙ контракт с гугл, может какой-то лох тебя за счет этого возьмет.
ХОРОШИХ прогереров гугл не выкидывает. Если выкинул, значит тебе место не в Ирландии, а на помойке.
Казалось бы причем тут Ирландия…
Грубо. На самом деле вы не знаете, как было дело. Выше был хороший комментарий, как могут обстоять дела. Также продукт вполне может не вписываться в текущую концепцию развития Google, а хороших разработчиков по H1B они и так найдут, без необходимости отбирать их в компании перед её закрытием.
А если продукт не вписывается в концепцию компании, то покупка этой компании является умышленным устранением конкурентов.
Уволенные программисты могли бы собраться, да и создать новую компанию, создать аналогичный продукт, продать ещё раз его Гуглу, ну и т.д.
Уволенные программисты могли бы собраться, да и создать новую компанию, создать аналогичный продукт, продать ещё раз его Гуглу, ну и т.д.
Если бы был умышленным, могли бы закрывать продукт постепенно в течении года. В итоге не было бы шума, а сотрудники бы уходили постепенно. Но разработка велась год, сокращений не было.
Напрашивается вывод — после покупки гуглом команда расслабилась и захалтурила, в результате чего по результатам проверки результатов за год и была выкинута на мороз.
Гадать по кофейной гуще можно долго, не думаю, что мы когда-нибудь узнаем истинные причины :)
Гадание совершенно излишне. Подобное закрытие — совершенно рутинная операция из тех, которые совершаются регулярно. Причем, если работников не перевели конкретно в Гугл, а оставили под старой (или какой-либо другой) вывеской, то можно было ожидать увольнений без предупреждений и компенсаций. Видимо, рядовые сотрудники об этом не знали.
Почему не разогнали сразу? — Это тоже очень просто: в руководстве Гугла, скорее всего, не было единого мнения, кто-то предложил что-то с этими коллективами попробовать, попытка не удалась…
Почему не разогнали сразу? — Это тоже очень просто: в руководстве Гугла, скорее всего, не было единого мнения, кто-то предложил что-то с этими коллективами попробовать, попытка не удалась…
А вы, похоже, идеализируете корпорации.
Почему сразу Ирландия? у гугла много где есть крупные центры разработки, — в UK, US. А получить разрешение на работу в Ирландии сейчас ничуть не проще чем в Штатах или Англии.
Меня тут все удивляют. Многие не хотят почему-то принципиально использовать Г+, т.к. дескать не хотят заполнять формы. Другим не нравится, что гугл закрывает сервисы и компании. Тот же ридер или толк.
А вы представьте себе, что у вас дома лежат вещи, и есть вещи бесполезные или те, которыми вы не пользуетесь или пользуетесь редко (раз в год) и от них можно отказаться. Вы же их выкинете? Тут тоже самое, распылять деньги на такие ненужные вещи неразумно.
Также надо понимать, что компания преобразуется. По сути тот же Г+ это общий аккаунт гугла, просто на него идет плавный переход. Тот же майкрософт или эпл наверное бы закрыли все старое и принудительно перевели на новое без предупреждения. Вспомните те же сервисы mobileme у эпла. Или ms напрочь отказавшийся от всех старых платформ. Это представьте. что сейчас исчезнет поиск гугла, карты, переводчик, андроид и т.д.и т.п. и все будет писаться с нуля. Вместо этого плавный переход.
Ридер был непопулярен (за исключением гиков). Гугл задал время на переход, сохранение данных и т.д. Дополнительно Г+ может заменить ридер. По сути долгое время гугл поддерживал 2 сервиса для получения ленты новостей, старый и новый одновременно.
Гтолк особо и не умер — работает на старых девайсах, работает в гмейле. если не обновлять все также работает. Если обновить, то все равно коммуникации между гтолк и хенгаутс работают. И это при условии, что внешне они почти не отличаются. Это все аналогично тому, что в вк, осталась бы и старая и новая стена одновременно на 1-2 года.
С этим офисом еще неизвестно что произошло. Сама прога как я помню лагала на моем андроиде. Возможно там и код был плохой и писался с костылями. + судя по тому что тут пишут, держать ради приложения офисного под мобильные платформы такой штат как то расточительно. Вспоминается мне книга Getting Real, где как мне кажется намного большее число проектов делает небольшая группа людей.
Как я понимаю гугл пригласил таки разработчиков, а саму фирму приказал свернуть. А там уже наверное начальство оставило всех без выходного пособия.Ведь если я верно понимаю, ответственность за такие действия несли бы те, кто подписывал приказы о увольнении на таких условиях? И видимо недовольные остались все остальные не-разработчики, коих оказалось большенство, которые и не нужны гуглу. Кстати эти же недовольные могли и пронести слух, что гугл такой плохой и никого не взял и денег не дал.
А вы представьте себе, что у вас дома лежат вещи, и есть вещи бесполезные или те, которыми вы не пользуетесь или пользуетесь редко (раз в год) и от них можно отказаться. Вы же их выкинете? Тут тоже самое, распылять деньги на такие ненужные вещи неразумно.
Также надо понимать, что компания преобразуется. По сути тот же Г+ это общий аккаунт гугла, просто на него идет плавный переход. Тот же майкрософт или эпл наверное бы закрыли все старое и принудительно перевели на новое без предупреждения. Вспомните те же сервисы mobileme у эпла. Или ms напрочь отказавшийся от всех старых платформ. Это представьте. что сейчас исчезнет поиск гугла, карты, переводчик, андроид и т.д.и т.п. и все будет писаться с нуля. Вместо этого плавный переход.
Ридер был непопулярен (за исключением гиков). Гугл задал время на переход, сохранение данных и т.д. Дополнительно Г+ может заменить ридер. По сути долгое время гугл поддерживал 2 сервиса для получения ленты новостей, старый и новый одновременно.
Гтолк особо и не умер — работает на старых девайсах, работает в гмейле. если не обновлять все также работает. Если обновить, то все равно коммуникации между гтолк и хенгаутс работают. И это при условии, что внешне они почти не отличаются. Это все аналогично тому, что в вк, осталась бы и старая и новая стена одновременно на 1-2 года.
С этим офисом еще неизвестно что произошло. Сама прога как я помню лагала на моем андроиде. Возможно там и код был плохой и писался с костылями. + судя по тому что тут пишут, держать ради приложения офисного под мобильные платформы такой штат как то расточительно. Вспоминается мне книга Getting Real, где как мне кажется намного большее число проектов делает небольшая группа людей.
Как я понимаю гугл пригласил таки разработчиков, а саму фирму приказал свернуть. А там уже наверное начальство оставило всех без выходного пособия.Ведь если я верно понимаю, ответственность за такие действия несли бы те, кто подписывал приказы о увольнении на таких условиях? И видимо недовольные остались все остальные не-разработчики, коих оказалось большенство, которые и не нужны гуглу. Кстати эти же недовольные могли и пронести слух, что гугл такой плохой и никого не взял и денег не дал.
Насчет G+ — нет, нет, и нет. Не так все! Гуглу нужна (во всяком случае, они считают, что нужна) альтернатива фейсбуку, а то им не спится спокойно оттого, что тут под боком есть социальная сеть, беспрецедентная по популярности и занимающаяся теми самыми релевантными данными, на которых и зарабатывают в гугле. И они решили кинуть все силы на то, чтобы создать свою сеть. Но люди пошли крайне неохотно. Я вот пару раз посмотрел, пофоткал, поигрался с кругами, подписался на Android-группы… и забыл про неё. Потому что уже есть FB для зарубежья и VK для знакомых. G+ здесь лишний. Он мне не нужен. В нём нет ничего такого, что могло бы меня заинтересовать. И, удивительно ли, я оказался далеко не один такой.
В гугле посмотрели на вялые темпы роста сети, и вместо того, чтобы принять решение о её закрытии, поступили наоборот — решили закрыть всё «нерентабельное», кроме самой сети! А все, что хорошо работает, интегрировать с ней, чтобы так или иначе, через любой сервис Гугла, люди в их соцке оказались. Лишь бы с фейсбука ушли.
И вот здесь уже от нас зависит, что будет дальше. Мой вариант — не поддерживать Google и не пользоваться их сервисами. Чтобы остальным компаниям впредь неповадно было заставлять людей силой переходить на свои продукты. Причем действуют в гугле в чем-то хуже Microsoft, закрывая популярные программы и издеваясь, спрашивая, чего людям не хватало.
Лично я большинству сервисов гугла могу найти бесплатную альтернативу. Maps -> OpenStreetMap, Reader -> Liferea, iGoogle -> собственные скрипты, можно создать что-то наподобие «homepage.js» и целую библиотеку виджетов под неё! И сделать из неё такое опенсорсное расширение.
Но большинству закрытых сервисов альтернатив ещё нет. Единственно правильный путь — взяться и написать их с нуля. Главное, чему меня научила эта история — нужно брать идеи и переносить их в opensource. Только так можно обеспечить стабильную жизнь программе, у которой уже есть бесплатный аналог от гугла.
В гугле посмотрели на вялые темпы роста сети, и вместо того, чтобы принять решение о её закрытии, поступили наоборот — решили закрыть всё «нерентабельное», кроме самой сети! А все, что хорошо работает, интегрировать с ней, чтобы так или иначе, через любой сервис Гугла, люди в их соцке оказались. Лишь бы с фейсбука ушли.
И вот здесь уже от нас зависит, что будет дальше. Мой вариант — не поддерживать Google и не пользоваться их сервисами. Чтобы остальным компаниям впредь неповадно было заставлять людей силой переходить на свои продукты. Причем действуют в гугле в чем-то хуже Microsoft, закрывая популярные программы и издеваясь, спрашивая, чего людям не хватало.
Лично я большинству сервисов гугла могу найти бесплатную альтернативу. Maps -> OpenStreetMap, Reader -> Liferea, iGoogle -> собственные скрипты, можно создать что-то наподобие «homepage.js» и целую библиотеку виджетов под неё! И сделать из неё такое опенсорсное расширение.
Но большинству закрытых сервисов альтернатив ещё нет. Единственно правильный путь — взяться и написать их с нуля. Главное, чему меня научила эта история — нужно брать идеи и переносить их в opensource. Только так можно обеспечить стабильную жизнь программе, у которой уже есть бесплатный аналог от гугла.
Небольшое добавление: чтобы осознать масштаб закрытия гугловских сервисов, посетите эту страничку: www.slate.com/articles/technology/map_of_the_week/2013/03/google_reader_joins_graveyard_of_dead_google_products.html
Так пользуйтесь моментом. Ведь кто-то днем и ночью мечтает сделать великий Стартап, найти идею. А тут и думать не надо — берем закрывающийся сервис и берем готовую аудиторию. Нет?
Про сеть — определенно, Google старается изменяться в соответствии с новыми социальными тенденциями. У них нет иного выхода, кроме как идти за своей аудиторией. Жаль, что G+ пока используется очень малым количеством людей, что ограничивает его использование. Если там нет твоих знакомых и друзей, то смысла что-то там делать очень мало. Но я иногда использую его, чтобы поделиться чем-то важным с парой своих знакомых. И во всем этом движении я вижу гораздо больше перспективы, чем в том же Фейсбуке.
Про сеть — определенно, Google старается изменяться в соответствии с новыми социальными тенденциями. У них нет иного выхода, кроме как идти за своей аудиторией. Жаль, что G+ пока используется очень малым количеством людей, что ограничивает его использование. Если там нет твоих знакомых и друзей, то смысла что-то там делать очень мало. Но я иногда использую его, чтобы поделиться чем-то важным с парой своих знакомых. И во всем этом движении я вижу гораздо больше перспективы, чем в том же Фейсбуке.
В г+ есть ровно одна интересная фишка, да и то только в мобильном — события и посты рядом с вами. Иногда залипнешь читая случайных людей, которые просто отписались в каком-то радиусе от тебя.
Согласен, я люблю многие сервисы Гугла, но это постоянное навязчивое желание затащить меня в G+ просто убиват. Я даже зарегился там, теперь мне все время что-то шлют, показывают какие-то напоминания ненужные, сообщают о возможных друзьях.
Вы же их выкинете?
Не выкидываю. Всё хранится в отдельной комнате и никому не мешает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Здесь это скорее похоже на то, что как только вы пытаетесь выкинуть свой личный дряхлый диван, то к вам начинают заходить все окружающие и порицать за это. Вы не имеет права распоряжаться своей собственностью, пока сосед Василий не даст свое добро! Ведь Василий на этом диване периодически выпивает с вами, не капли не сомневаясь, что имеет весомое мнение относительно его судьбы.
А кто мешает собирать самостоятельно собираться в бизнес-группы и делать деньги, наплевав на корпорации? Нежелание рисковать? Ну так такие примеры говорят о том что риска в корпорации не меньше если и больше зато оплата не повышается от доходов и если не заработал на пенсию сам тебя выкидывают за борт без сожаления :)
А вообще, если подумать, хороший пример того, как выбранный лозунг — «Don't be evil» противоречит компании. Чуть что — все сразу начинают -Гугл, ну как же так, ну ты же сам обещал был белым и пушистым? По каждому поводу такой визг.
А вот возьмем Оракл. Когда еще давно там были такие мощные увольнения, что КвикОффису и не снилось, когда Ларри Эллисон уволил кучу народа, в том числе среди ранних сотрудников, потому что так было надо для бизнеса, как он считал — ничего такого не было. Посмотрите на фотку Ларри Эллисона (и сравните его с Пейджем), он как бы говорит нам — «Быть добренькими? Не увольнять какое-то мелкое подразделение черт-е где, в Украине, только чтобы не считаться злыми? Да вы что, упоротые что ли тут все? ДЕНЬГИ на кону, БИЗНЕС, РЫНОК, а вы тут чушь какую-то несете».
А вот возьмем Оракл. Когда еще давно там были такие мощные увольнения, что КвикОффису и не снилось, когда Ларри Эллисон уволил кучу народа, в том числе среди ранних сотрудников, потому что так было надо для бизнеса, как он считал — ничего такого не было. Посмотрите на фотку Ларри Эллисона (и сравните его с Пейджем), он как бы говорит нам — «Быть добренькими? Не увольнять какое-то мелкое подразделение черт-е где, в Украине, только чтобы не считаться злыми? Да вы что, упоротые что ли тут все? ДЕНЬГИ на кону, БИЗНЕС, РЫНОК, а вы тут чушь какую-то несете».
Не понимаю что все так накинулись то ну уволили разработчиков, ну найдут они быстро новую работу и будут дальше работать, на рынке дефицит большой ни у кого проблем не будет.
А в инсайде вообще говорят гугл не устроило качество работы за заплаченные деньги, разработчиков в вк уже начали расхватывать работодатели.
google вроде 100 лет в обед, как с QO ведёт дела. А тут как купили, сразу качество разонравилось?
Что за сто лет в обед, купили меньше года, посмотрели затраты и доходы и как все движется, решили что своими силами будет выгоднее. Это бизнес.
я имел ввиду, что и до покупки у них очень тесные связи с QO были
Расскажите инсайд и сколько эти связи стоили гуглу.
ну, чего стоили не знаю, но насколько помню — QO предустанавливался ещё на первом Nexus G1 (возможно в режиме открытия вложений из mail — не помню), так что сотрудничали они, по идее, давно. Но я могу наврать, т.к. это давно было, так что извините, если не прав — те кто лучше с вопросом знаком, меня поправят.
Скажем, вы долгое время работаете над каким-то продуктом, тратите время/силы. А потом вас увольняют, и вы не можете больше заниматься любимым делом.
Да, работу снова найти можно, начать новый проект, но будет ощущение… ммм… потери что ли.
Помнится, кто-то из известных разработчиков игр после расформирования компании, где он работал, сказал, что он «будто потерял ребёнка».
Да, работу снова найти можно, начать новый проект, но будет ощущение… ммм… потери что ли.
Помнится, кто-то из известных разработчиков игр после расформирования компании, где он работал, сказал, что он «будто потерял ребёнка».
Можно тысячу раз говорить как я потерял руку, а можно жить счастливо дальше, тут личный выбор каждого, кто то потерял руку и всю жизнь об этом горюет, а кто то живет счастливо.
Недавно я попал под мотоцикл, ходил с разодранной ногой полдня кислый, друг спрашивает, а че ты такой грустный, говорю нога болит, ну так радоваться надо, я спрашиваю почему? А он говорит жив же остался.
Полстакана они и есть полстакана, вопрос лишь как смотреть на него.
Недавно я попал под мотоцикл, ходил с разодранной ногой полдня кислый, друг спрашивает, а че ты такой грустный, говорю нога болит, ну так радоваться надо, я спрашиваю почему? А он говорит жив же остался.
Полстакана они и есть полстакана, вопрос лишь как смотреть на него.
Хорошим решением было бы найти нового инвестора, собрать старую комманду, и выпустить новый, еще лучший офисс учтя недостатки старого продукта (а возможно и абсолютно новый продукт). Не легко, но возможно. Гланое, чтоб в команде был хоть один нормальный организатор. А стартапы взлетают если они чегото стоят. Там и видно будет, чего стоит идея такого продукта. Оно ведь и не факт, что при покупке штат был такимже большим. Я, к примеру, видя этот офисс не очень понимаю, что там может делать такое количество народа. Ошибка гугла была в том, что в свое время он раздул штаты, и не только в этом проекте. По сути ошибка менеджмента, а страдают, как всегда простые разработчики. Но гугл уже наказан за это, потеря имиджа, в моем понимании, дороже тех денег что они сейчас съэкономят. А хороший разработчик без работы не останется, в германии к примеру, сейчас настоящая охота на спецов, идей и денег на рынке много а стоящих исполнителей днем с огнем не найти.
Если гугл купил их компанию, то, наверняка, и все права на интеллектуальную собственность теперь тоже принадлежат гуглу. Так что использовать наработки старого продукта для создания нового они вряд ли смогут.
Наработки бывают разные. Сам код, конечно, копипастом в новый проект вставить нельзя, но код — это всего лишь текстовое представление знаний и опыта той команды разработчиков, которая собралась на проекте. Если представить, что они соберутся и по памяти напишут то же самое, только в рамках другой компании, то это будет уже другой код и с юридической точки зрения никаких претензий быть не может. Уволить всю команду разработчиков разом — это все равно что выбросить проект на свалку, можно смело считать, что у Гугла этого продукта больше нет. Поэтому если кому-то из инвесторов показалась бы интересной идея проекта, то список контактов уволенных был бы просто находкой, это как получить за бесплатно проект, который за год до этого Гугл покупал за деньги.
А потом можно снова продать проект Гуглу, и так по кругу, пока у них деньги не закончатся :)
А потом можно снова продать проект Гуглу, и так по кругу, пока у них деньги не закончатся :)
На самом деле это не такое уж редкое явление, особенно для аутсорса: набирать штат, пока проект/компания развивается, и сокращать, если содержание оного не является выгодным, и других альтернатив нет. Это бизнес, а не благотворительный фонд. У нас на прошлой работе ситуация произошла примерно точно такая же: в один чудесный день к нам приехала пара-тройка менеджеров (не из самого «оттуда», а из наших, среднего звена), собрали весь офис и завещали помахать компании ручкой. В этот же день. Более 3-х десятков инженеров были вот точно так же выброшены на рынок. Ситуация усугбялась еще тем, что на дворе шел кризисный 2009 год. Чуть позже та же участь постигла еще несколько десятков ребят из друго офиса. Уверена, что случай не единичный. Так вот я к чему — некоторые из «потерпевших» собрались, вышли на заказчиков, с которыми они работали, будучи под крылышком у компании, и вот уже у ребят своя небольшая фирма, офис, логотип и все такое:)
Вот же петербургские и харьковские оутсорс-компании обрадовались-то! Столько опытных разработчиков устраиваться прийдет )
Не могу удержаться и не прокомментировать вопрос о массовых увольнениях вот такой ссылкой: Российский рынок труда: между нормой и аномалией.
Идея статьи в том, что в большинстве стран (ссылаются, в основном, на Европу) заработная плата не снижается, а адаптация к кризисам происходит в основном за счет изменения численности занятых. С этой точки зрения Google поступил вполне естественно.
В России (наверное, примерно также и в Украине) рынок труда выглядит по-другому. Здесь проще и дешевле оставить сколь угодно неэффективного работника и платить ему минимальную заработную плату, чем уволить его с соблюдением ТК. Это, с одной стороны, удобно для «всех» (для предприятия, для ленивого работника, и для гос. чиновников, рапортующих о низком уровне безработицы), а с другой стороны, понятно, что «затягивает в болото» и тормозит развитие экономики и всего такого, что принято развивать.
Я сам сталкивался с подобной ситуацией, хотя это было давно, и вопрос о соблюдении ТК там рассматривался, как оскорбление. Игровой клуб, в котором я подрабатывал админом, был «задавлен» более сильным и клевым конкурентом. Доходы падали, и когда все стало совсем плохо, руководство сказало: «Друзья мои, у нас инновация! Теперь вместо фиксированной зарплаты все будут получать процент от выручки!» Я уволился сразу же после получения первой инновационной зарплаты (что-то около 900 рублей за месяц, кажется).
Так что, как по мне, закрыть офис и разогнать сотрудников — это еще не самый худший вариант развития событий. По крайней мере, это честно. И мотивирует «не засиживаться в болоте».
Идея статьи в том, что в большинстве стран (ссылаются, в основном, на Европу) заработная плата не снижается, а адаптация к кризисам происходит в основном за счет изменения численности занятых. С этой точки зрения Google поступил вполне естественно.
В России (наверное, примерно также и в Украине) рынок труда выглядит по-другому. Здесь проще и дешевле оставить сколь угодно неэффективного работника и платить ему минимальную заработную плату, чем уволить его с соблюдением ТК. Это, с одной стороны, удобно для «всех» (для предприятия, для ленивого работника, и для гос. чиновников, рапортующих о низком уровне безработицы), а с другой стороны, понятно, что «затягивает в болото» и тормозит развитие экономики и всего такого, что принято развивать.
Я сам сталкивался с подобной ситуацией, хотя это было давно, и вопрос о соблюдении ТК там рассматривался, как оскорбление. Игровой клуб, в котором я подрабатывал админом, был «задавлен» более сильным и клевым конкурентом. Доходы падали, и когда все стало совсем плохо, руководство сказало: «Друзья мои, у нас инновация! Теперь вместо фиксированной зарплаты все будут получать процент от выручки!» Я уволился сразу же после получения первой инновационной зарплаты (что-то около 900 рублей за месяц, кажется).
Так что, как по мне, закрыть офис и разогнать сотрудников — это еще не самый худший вариант развития событий. По крайней мере, это честно. И мотивирует «не засиживаться в болоте».
Что это делает в топе?
У меня несколько хороших друзей работали в етой компании.
Тестеры, PM, архитектор.
Что бы понять на сколько эта ситуация им по барабану, попробуйте найти работу на соотв должности. Буквально через 10 минут после того как эта новость разлетелась по skype-чатам HR, их завалили десятками предложений.
Я уверен большинство из них получат отличную работу с большим окладом, и возможно, даже, более интересными проектами.
Судя по их комментариям, покупка гуглом компании на их работе не отражалась никак. Т.е с переходом на новую работу ничего супер клевого они не потеряли.
Как уже было сказано все они работали как суб-подрячики по контракту, будучи ЧП, поэтому трудовое законодательство на них не распространяется.
Причин для роспуска офиса может быть миллион, и ругая гугл вы забываете о том что в нашей стране IT все время находится на лезвии ножа. Что если неоффициальная власть узнав о том что в городе есть компания связанная с гугл, попыталась оказывать давление на бизнес?
Мы не знаем, мы можем только предполагать, главное то что ругать гугль тут смысла нет как нет и пострадавших.
Тестеры, PM, архитектор.
Что бы понять на сколько эта ситуация им по барабану, попробуйте найти работу на соотв должности. Буквально через 10 минут после того как эта новость разлетелась по skype-чатам HR, их завалили десятками предложений.
Я уверен большинство из них получат отличную работу с большим окладом, и возможно, даже, более интересными проектами.
Судя по их комментариям, покупка гуглом компании на их работе не отражалась никак. Т.е с переходом на новую работу ничего супер клевого они не потеряли.
Как уже было сказано все они работали как суб-подрячики по контракту, будучи ЧП, поэтому трудовое законодательство на них не распространяется.
Причин для роспуска офиса может быть миллион, и ругая гугл вы забываете о том что в нашей стране IT все время находится на лезвии ножа. Что если неоффициальная власть узнав о том что в городе есть компания связанная с гугл, попыталась оказывать давление на бизнес?
Мы не знаем, мы можем только предполагать, главное то что ругать гугль тут смысла нет как нет и пострадавших.
Гугл разорвал контракт с компанией-подрядчиком.
При этом, ни что не мешало руководству этой компании найти другие контракты, но они решили просто распустить всю команду.
Подробнее здесь: dou.ua/forums/topic/7480/
При этом, ни что не мешало руководству этой компании найти другие контракты, но они решили просто распустить всю команду.
Подробнее здесь: dou.ua/forums/topic/7480/
Формально да, а в реальности часто многие компании «подрядчики» существуют исключительно вокруг одного контракта, и строятся вокруг оного.
Да что там мелочится. Вспомните историю зарождения всей нашей индустрии — как СССР пустило дезу о ракетах, и США строило компьютеризированные системы раннего оповещения (или еще что-то с ПВО связанное).
Целая компьютерная индустрия создавалась вокруг одного заказа…
ПЫСЫ: не даю никаких оценок, не говорю что гугл поступил плохо или что он поступил нормально. Слишком много деталей которые знают только инсайдеры. Просто отвечаю на ваше «не могли найти другой заказ».
Да что там мелочится. Вспомните историю зарождения всей нашей индустрии — как СССР пустило дезу о ракетах, и США строило компьютеризированные системы раннего оповещения (или еще что-то с ПВО связанное).
Целая компьютерная индустрия создавалась вокруг одного заказа…
ПЫСЫ: не даю никаких оценок, не говорю что гугл поступил плохо или что он поступил нормально. Слишком много деталей которые знают только инсайдеры. Просто отвечаю на ваше «не могли найти другой заказ».
А нечего верить пропаганде.
Как бывший сотрудник этой корпорации добра, сообщу, что для этих, хмм, гадов такое поведение в порядке вещей. И не надо разевать варежку (как это делал я).
Как бывший сотрудник этой корпорации добра, сообщу, что для этих, хмм, гадов такое поведение в порядке вещей. И не надо разевать варежку (как это делал я).
Ну насколько я знаю вышеозначенные товарищи не были сотрудниками google, а работали в какой-то подрядной организации. Тогда из-за чего сыр-бор? Гугл то именно их не увольнял, потому что они никогда у него не работали!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Корпорация добра в ударе