Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 61
Колеса могли вращатьсякакое неожиданное качество…
Что только не отремонтируешь с помощью крепкого слова и скотча изоленты…
Интересно и то, что сломанное крыло было отремонтировано не просто с помощью клейкой ленты, а, как утверждают весьма многочисленные источники, с помощью её и пачки бумаги — запасного комплекта карт лунной экспедиции.
И это уже не первый раз в программе Аполлон, когда план полётов помогает таким образом. На Аполлоне 13 обложку от плана полета использовали для установки несовместимого воздушного фильтра.
Удивительно сколько бытовых вещей им помогло, меня впечатлил случай, когда таинственно исчез тумблер на зажигании лунного модуля. Пару минут оставалось на взлет и если пропустили, то там бы и остались. А Баз Олдрин забыл на Земле оставить фломастер и сунул его в нагрудный карман скафандра по привычке. Фломастер идеально подошел в дырку тумблера.
Господи. Ну наконец-то я нашёл ресурс, где НИКОМУ не нужно доказывать, что американцы были на Луне :). И ездили там на роверах :).
Извините, это просто крик души какой-то :).
Извините, это просто крик души какой-то :).
Они тут были в большом количестве.
Боюсь, может оказаться, что вы слишком торопитесь с выводами… ;-)
Жалъ толъко, что в наши дни американцы не банзают на роверах по Луне и не постят всякие лайфхаки с фломастерами и скотчем в инстаграм. Поэтому многим и сложно поверитъ в то, что они там были.
например были добавлены ремни безопасности
А изначально, типа, думали, что раз гаишников на Луне нет, то можно и без ремней? :-)
Ученые NASA из Центра космических полётов имени Джорджа Маршалла (George Marshall Space Flight Center) были первыми, кто задумался об отправке астронавтов на Луну. — вот прям первые-первые?
Интересно — у каждой последующей экспедиции был свой ровер? Почему они не использовали тот что привезли в первый раз?
Потому что они садились не в одном и том же месте. Каждая следующая экспедиция выбиралась с точки зрения геологии, находились наиболее интересные места, которые могли пролить свет на теорию происхождения луны. И новый ровер заметно отличался от предыдущего.
Места прилунений
Зря техника пропала.
и слышны речи тролля, голодного тролля.
1) Вы ошибаетесь — в моих словах действительно сожаление и ничего политического.
2) Если посчитать стоимость доставки кучи металлолома с Земли до Луны и учесть его одноразовое использование, то можно сесть и прослезиться. Человечество не просто сжигает ассигнации — оно заправляет топку платиной и палладием.
2) Если посчитать стоимость доставки кучи металлолома с Земли до Луны и учесть его одноразовое использование, то можно сесть и прослезиться. Человечество не просто сжигает ассигнации — оно заправляет топку платиной и палладием.
1. То есть, насколько я понял, Вы считаете, что правильно было бы туда ровер не возить? Или раз уж привезли, то использовать многократно? То есть летать в те же места и больше ровер не брать, брать только батареи для него?
А, собственно, что тогда вместо него следовало привезти на Луну? Как лучше было бы распорядиться этой нагрузкой? Больше кислорода, и пусть пешком ходят? :)
2. Не всё так трагично. Большая часть этой стоимости — это стоимость труда. Труд, на наше счастье, возобновляемый ресурс.
3. Ну да, стоило очень дорого. Так что, теперь и на Луну не летать? :)
А, собственно, что тогда вместо него следовало привезти на Луну? Как лучше было бы распорядиться этой нагрузкой? Больше кислорода, и пусть пешком ходят? :)
2. Не всё так трагично. Большая часть этой стоимости — это стоимость труда. Труд, на наше счастье, возобновляемый ресурс.
3. Ну да, стоило очень дорого. Так что, теперь и на Луну не летать? :)
1. Ровер можно было автоматикой оборудовать какой-нибудь. Все равно ведь вся миссия заранее планировалась. Пока второй другой лунный модель бы прилунился ровер мог туда своим ходом потихоньку (по типу Лунохода) доехать.
2. Я еще не упомянул про воздействие на экологию. Впрочем тогда плевали все на экологию и наши и ихние — гонка была важней.
3. Так ведь и не летают и именно теперь. Ничего полезного для того чтобы урвать прямо сразу не нашлось, это только у Хайнлайна миллиардер привез алмазы собрав их в мешок. А в реальности надо завод строить, чтобы хоть что то добыть.
2. Я еще не упомянул про воздействие на экологию. Впрочем тогда плевали все на экологию и наши и ихние — гонка была важней.
3. Так ведь и не летают и именно теперь. Ничего полезного для того чтобы урвать прямо сразу не нашлось, это только у Хайнлайна миллиардер привез алмазы собрав их в мешок. А в реальности надо завод строить, чтобы хоть что то добыть.
1. В хорошем мире Вы живёте :). Помимо автоматики, ещё нужен источник энергии (и это не мелочи), система позиционирования на Луне, система, так сказать, тактического управления на уровне «объехать трещину» и много других «мелочей». Общая стоимость этого всего, поверьте, зашкалила бы за стоимость Лунной программы в целом. Про Луноход — Вы в курсе, сколько они проехали по Луне?
Но про хороший мир я сказал не потому. Представить, что это всё ещё и сработает, что всё-всё пойдёт как надо — вот этому я завидую. В реальности, я думаю, экспедиция бы прилетела — а ровера нету ещё. И в лучшем случае он ещё едет (а может, уже упал в трещину и ехать не может). И что? :)
Чес-слово, если второй экспедиции нужен ровер — несравнимо проще, дешевле и надёжнее взять с собой ровер.
3. У Хайнлайна вообще всё просто. А не летают… зря не летают, хотя причину Вы указали совершенно правильно.
Но про хороший мир я сказал не потому. Представить, что это всё ещё и сработает, что всё-всё пойдёт как надо — вот этому я завидую. В реальности, я думаю, экспедиция бы прилетела — а ровера нету ещё. И в лучшем случае он ещё едет (а может, уже упал в трещину и ехать не может). И что? :)
Чес-слово, если второй экспедиции нужен ровер — несравнимо проще, дешевле и надёжнее взять с собой ровер.
3. У Хайнлайна вообще всё просто. А не летают… зря не летают, хотя причину Вы указали совершенно правильно.
Ну, про пони, бабочек и радугу не буду — оставим это девочкам, а между тем станция Мир в несколько раз выработала собственный плановый срок службы, да и Space Shuttle были многоразовыми. А насчет Луноходов www.vokrugsveta.ru/vs/article/549/
Лунные странники
Временем успехов советской программы полетов автоматических станций на Луну стал 1970 год. Два месяца спустя после доставки образца грунта на Луну опустилась «Луна-17», с посадочной платформы которой на поверхность съехал первый в мире движущийся аппарат для работы на инопланетной поверхности — «Луноход-1». Этот аппарат был спроектирован и построен на заводе им. С.А. Лавочкина под руководством Главного конструктора Г.Н. Бабакина, а его ходовая часть — 8 колес с отдельным для каждого двигателем, спрятанным внутри оси, — в ленинградском институте транспортного машиностроения «ВНИИТрансМаш».
«Луноход-1» проработал 10 месяцев, или 11 лунных дней. Он прошел 10,5 км и выполнил исследования грунта более чем в 500 точках. На Землю им было передано более 200 детальных панорамных изображений лунных ландшафтов.
«Луноход-2» был высажен на восточном краю Моря Ясности, неподалеку от гористой местности лунного материка. Он передвигался гораздо быстрее своего старшего брата и был оборудован более скоростной ТВ-камерой. За 4 месяца второй «странник» проехал 37 км, но его дальнейшей работе помешал перегрев аппаратуры, размещенной внутри корпуса. Случилось это из-за того, что вдохновленные хорошими ходовыми качествами лунохода исследователи решили въехать прямо внутрь свежего, окруженного полем камней лунного кратера. Грунт внутри кратера оказался очень рыхлым, и луноход долго буксовал, пока задним ходом не выбрался на поверхность. При этом откинутая назад крышка с солнечной батареей, видимо, зачерпнула немного грунта с вала, окружающего кратер. Впоследствии при закрытии крышки на ночь для сохранения тепла внутри аппарата этот грунт попал на верхнюю поверхность лунохода и стал теплоизолятором, что во время лунного дня привело к перегреву аппаратуры и выходу ее из строя.
Вот я про это я и говорил.
37 км — и при этом им управляли люди. Правда, с Земли управляли, но всё-таки люди. И ехал он эти 37 км 4 месяца — а попробовал бы ехать быстрее, и того не проехал бы. Луна — она ж неровная.
Поэтому идея повторного использования ровера в другой точке… несколько утопична :).
37 км — и при этом им управляли люди. Правда, с Земли управляли, но всё-таки люди. И ехал он эти 37 км 4 месяца — а попробовал бы ехать быстрее, и того не проехал бы. Луна — она ж неровная.
Поэтому идея повторного использования ровера в другой точке… несколько утопична :).
Еще раз про научные открытия. Инженерные конструкции в робототехнике, которые были впервые использованы в советском луноходе явились основной для всех нынешних роботов. В советских лабораториях во время подготовки были протестированы различные варианты: ходящие, ползающие конструкции. И для всех приходилось придумывать наиболее эффективные конструкции.
Ровер можно было автоматикой оборудовать какой-нибудь.
Опять же, про ваши пробелы в знаниях о лунной программе. Тогда видео было очень плохим и у камер не было сумасшедшего мегапиксельного разрешения. Аполлон-16 — это была фактически первая научная экспедиция, астронавты несколько месяцев работали с геологом в поле, который их водил по скалам и проводил им краткий курс по геологии. Спустя несколько месяцев геолог поручился, что он вырастил новых геологов и их знания не уступают 6 летнему обучению в универе. Эти знания нужны были астронавтам, чтобы собирать на Луне наиболее интересные камни с точки зрения геологии. И фактически чуть ли не перед самым отлетом с Луны был обнаружен камень, который мог образоваться только под воздействием огромного количества воды. Что конечно привело к новым спорам, как произошла Луна. И это благодаря астронавту хорошо обученному геологии и который мог беглым взглядом сразу удивить странное образование на Луне. Сравните с нынешним марсоходом, как он долго осматривается по сторонам, как на Земле долго спорят куда повернуть марсоход. Был бы там астронавт, он намного бы быстрее лопаткой разрыл интересное образование, ну и вообще работа бы быстрей шла.
ко всему прочему, что сказал Yggaz, надо добавить еще и увеличение веса от автоматической навигационной системы. Во-первых, это требовало бы тяжелых батарей для продолжительной поездки, во-вторых, снижало грузоподъемность ровера, в-третьих, для сохранения прежней грузоподъемности пришлось бы использовать больше конструкционных материалов, что увеличивало вес еще больше. У меня складывается впечатление, что такой ровер весил бы не 200 с небольшим килограмм, а тонну. Учитывая, что были отменены 3 полета, ровер необходим был для А-15, 16, 17, 18, 19, 20, то есть максимальная масса роверов составляла 1300 кг, что примерно в пределах тех оценок, что я дал для одного ровера, который кроме этого может застрять, сломаться, перевернуться, не доехать и тп. На деле же было доставлено всего 3 ровера, а это лишь 700 кг. Выгода очевидна.
Велосипед! Им нужен велосипед.
С аккумуляторами которые бы заряжались на корабле. Пусть даже 3х колесный велосипед.
С аккумуляторами которые бы заряжались на корабле. Пусть даже 3х колесный велосипед.
Тогда вы очень плохо знакомы с лунной программой и не знаете сколько было сделано научных открытий во время подготовки к ней. Очень грустно, что есть такие люди, что думают как вы. Процитирую себя отсюда:
Представляю вам мнение типичного американского избирателя.
У американцев, когда гонки нет, они тратят деньги на пособия. В результате 50 млн. сидят на пособиях и жалуется еще, что им мало. А политики говорят, что если их изберут, то они смогут еще отщипнуть у NASA на пособия. Бюджет NASA — 17 млрд. К сожалению, они не могут отщипнуть у военных, их бюджет 500 млрд, потому что в страну лезут террористы и если чуть-чуть отщипнуть, то мало ли чего может произойти. Напуганный избиратель согласен, что у военных лучше ничего не отщипывать. Вот сумасшедшие ученные запускающие чего-го там в космос, какие-то железяки, вот у них точно деньжат можно отобрать.
Вам настолько грустно, что даже ваши друзья пришли и тихо погрустили у меня в гостях. Ладно так и быть убедили — придется теперь не обращать на все статьи хоть как то касающиеся вашей страны. Демократия, свобода слова, независимость… к черту все, следующую статью мне придется в Recovery Mode публиковать, и я еще подумаю нужно ли тратить свое время и усилия. Спасибо ребята!
Вы сами виноваты, сказали такую глупость, что зря деньги тратили на все это, причем сами пользуетесь плодами лунной программы. Не верите? Изучите вопрос как садился лунный модуль, какие программы для этого пришлось написать и какой компьютер пришлось создать для тестирования такой программы и какие проблемы пришлось решать с созданием такого компьютера. И какая научная школа в результате появилась.
Не говорите глупостей, внимательно подумайте прежде, чем что-то говорить. Я даже с трудом понял ваш комментарий.
Не говорите глупостей, внимательно подумайте прежде, чем что-то говорить. Я даже с трудом понял ваш комментарий.
Видимо на вас таки сказывается среда в которой вы живете — я сказал это применительно к доставке одноразовых грузов, которые теоретическим можно использовать повторно. Вам вероятно удобно вырвать фразу из всей ветви обсуждения. Вы меня вообще обозвали троллем, чем спровоцировали агрессию других, которые самостоятельно мыслить не желают. На этом вынужден прекратить дальнейшее с вами общение в данной теме, поскольку каждый мой коммент будет в итоге заминусован. Не хочется давать таким людям лишний шанс. Ваши последователи очень увлеченно умеют мстить даже за ерунду. Впрочем не буду опускаться до их уровня. Доброго вам времени суток, здоровья и всяческих благ!
Я Вам больше скажу. Камеры, которыми они снимали, тоже остались на Луне. Взяты были только отснятые фотоматериалы. Как Вы думаете, почему?
Подсказка. Сделать ещё один ровер на Земле — довольно просто. А вот изготовить ещё 100 кг лунного грунта в земных условиях — несколько сложнее.
Подсказка. Сделать ещё один ровер на Земле — довольно просто. А вот изготовить ещё 100 кг лунного грунта в земных условиях — несколько сложнее.
Я же не предлагал тащить ровер обратно на Землю, вы явно погорячились додумали совсем не то что я подразумевал — читайте мой ответ предыдущему комменаттору, которому вдруг внезапно стало «обидно за державу». Хотя ничего политического в моей реплике не было.
То есть космические археологи могут заныкать себе не только раритетный ровер, но и хайэндовую фототехнику? Круто.
Картинка похожа на заставку олдскульной пошаговой стратегии. Представилась эпическая битва американских астронавтов на поверхности луны против луноходов (которые на самом деле мобильные шасси для пуска ядерных ракет)… с наступлениями на роверах, метанием боевых молотков и латанием скафандра раненных товарищей изолентой.
У них даже лунный мотоцикл был.
В бассейне отрабатывают действия людей в невесомости. А луноходы, роверы и марсоходы тестируют на местности, подходящей по ландшафту. В пустыне где-нибудь.
нагрузку вероятно снижали, хотя один человек не гамбургерного телосложения вполне соответствовал той нагрузке, которую нес ровер в условиях лунной гравитации, а эргономический тест делали в самолете, который летал по соответствующей траектории (как при полетах по параболе для имитации невесомости, только не по параболе). На днях видел соответствующее фото с астронавтом и ровером в самолете.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
История создания лунного ровера