Комментарии 121
Ностальгия!
Согласен, просто класс!
Мне такой программируемый аппарат был подарен в 88 году, на тот момент мне было 5 лет и я до сих пор считаю, что этот факт мне помог в будущем определиться в профессии.
И да, он так же грохота когда ездил по полу и как сумасшедший ел дефицитные на тот момент батарейки.
Мне такой программируемый аппарат был подарен в 88 году, на тот момент мне было 5 лет и я до сих пор считаю, что этот факт мне помог в будущем определиться в профессии.
И да, он так же грохота когда ездил по полу и как сумасшедший ел дефицитные на тот момент батарейки.
Тоже в 5 лет попала эта игрушка в руки.
Было так интересно как она так сама работает и как ее заставить ехать, разобрал с невозможностью собрать.
Брат не оценил.
Было так интересно как она так сама работает и как ее заставить ехать, разобрал с невозможностью собрать.
Брат не оценил.
Аналогично. Я его до сих пор храню как память, но на моём сгорела электроника, зато механика и корпус совершенно целые (даже все наклейки на месте). Когда-нибудь я до него тоже доберусь.
Одна из самых классных игрушек моего детства. Помню, как он еще умудрялся запускать что-то вроде зонда (круглое отверстие как раз на крыше робота для запуска). До сих пор где-то лежит в недрах гаража.
Шестеренку можно на 3д принтере распечатать. Она ведь пластиковая?
Можно, но она совмещена с валом, зубчики расположены близко, да и технология нам не очень доступна (хотя работаем над этим).
Первое предложение BupycNet до сих пор напоминает предложение из будущего. Не думал, что доживу.
Можно попробовать упрощенный вариант восстановления — сода + суперклей. Правда не знаю как у этого состава с хрупкостью.
С хрупкостью — никак. Весьма прочный материал получается, главное с содой не переборщить. Проблемы чаще возникают в местах крепления к ремонтируемой поверхности, а не в самих получившихся заплатках.
Выкладываю применяемую мной технологию ремонта пластиковых шестеренок: на место сломаного зубчика вплавляется согнутая буквой П проволочка.
Фото примера
Шестеренка взята для примера. После сборки, по желанию, обработать напильником.
Жаль что вы не в Питере, а то можно было-бы заюзать FabLab и сделать там.
Шестеренку лучше всего сделать новую, к примеру, из капролона, найти где в городе есть ручной/промышленный фрезер с поворотным столиком, найти подходящую фрезу думаю не составит труда. Останется дело за малым, взять болванку, обточить до нужного диаметра, на токарнике, отрезать нужной ширины и нарезать зубчики за пару часов. На вал вполне можно его будет напрессовывать, на всякий случай закрепив каким-либо клеем.
Если не на производстве, то у товарищей, держателей китайских хоббийных станочков, благо они сейчас вполне доступны, что фрезер, что токарник от 25 тыс. рублей.
Если не на производстве, то у товарищей, держателей китайских хоббийных станочков, благо они сейчас вполне доступны, что фрезер, что токарник от 25 тыс. рублей.
Проще и надёжнее будет её выточить, чем с принтерами связываться.
У меня в детстве такой был, только не Ukraine edition.
Ностальгия, родители в детстве подарили на новый год такой же.
Вот только при знакомстве с радиотехникой он был разобран и не собран оратно, в итоге по прошествии лет выкинут как хлам.
Терь вот думаю заказать у китайцев и поностальгировать.
Вот только при знакомстве с радиотехникой он был разобран и не собран оратно, в итоге по прошествии лет выкинут как хлам.
Терь вот думаю заказать у китайцев и поностальгировать.
>при знакомстве с радиотехникой он был разобран и не собран оратно, в итоге по прошествии лет выкинут как хлам.
Один-в-один моя история!
А где китайцы такие продают?
Один-в-один моя история!
А где китайцы такие продают?
Внизу статьи есть ссылки.
Ну, например, тут
Да, у меня тоже такой был, и я теперь страшно жалею что с ним случилось то же самое:)
Обожемой, это невероятно круто. У меня был такой же, он мне безумно нравился, но я и подумать не мог тогда, что это луноход — слишком мал был или он у меня просто не работал изначально, не помню уже.
Даже и подозревал что когда-нибудь снова увижу это. Если бы не вы, мои воспоминания канули бы в небытие и возможно в следующий раз я бы вспомнил его лишь мельком и в бреду под температурой, когда мозг галлюцинирует неосознанными воспоминаниями.
Даже и подозревал что когда-нибудь снова увижу это. Если бы не вы, мои воспоминания канули бы в небытие и возможно в следующий раз я бы вспомнил его лишь мельком и в бреду под температурой, когда мозг галлюцинирует неосознанными воспоминаниями.
Перепись анонимных луноходчиков. Обнимемся.
И у меня такой был. Понятия не имею почему, но в детстве его сильно боялся поначалу. Видимо, из-за выстреливающей вертушки. :)
И у меня такой был. Понятия не имею почему, но в детстве его сильно боялся поначалу. Видимо, из-за выстреливающей вертушки. :)
Перепись анонимных луноходчиков. Обнимемся.
Можно и я к вам? У соседа такой был, но ни разу не довелось поиграть. Спасибо автору, теперь я знаю, как оно работает и могу перелистнуть эту страницу, have some closure, как говорится.
Что интересно — номер лунохода автора 476. Уверен, что их было выпущено всего несколько сотен, ну до двух тысяч штук. И при этом в комментах — столько программистов, у кого он был. Можно ли говорить о том, что дорогущий луноход приобретали в тех семьях, дети из которых потом становились программистами? Влияние ли это лунохода или просто технически интеллигентные родители покупают такие игрушки и воспитывают таких детей? Мне кажется, это поле для анализа :)
Друг, у которого такой был, так и не стал программистом, и программирование в вузе ему тяжеловато давалось, хотя, как он говорит, игрушку очень любил.
>Можно ли говорить о том, что дорогущий луноход приобретали в тех семьях, дети из которых потом становились программистами?
как минимум в одном случае ребёнок стал химиком.
ЗЫ: Да, а вертушка была прикольной
как минимум в одном случае ребёнок стал химиком.
ЗЫ: Да, а вертушка была прикольной
А я такой только в Политехническом музее видел.
Ух, насколько эта штука была круче всего окружающего в то время! Она была программируемая! Помню, в свои 6 лет я эту штуку программировал поехать на кухню, пока он ехал — просил маму положить на него печенья, а он разворачивался — и привозил его мне. А ещё можно было запрограммировать его поехать пострелять в кота, лежащего в углу, кот был недоволен и уходил. Далее было замечено, что уходил кот всё время в одно и то же место, поэтому программа была модернизирована — после сгоняния кота с первой лёжки вездеход разворачивался и ехал пугать его на второй :)
Вот это была ВЕЩЬ!
Вот это была ВЕЩЬ!
Вот это супер!!! Луноход просто няшка, я от него отлипнуть не мог неделями. Мне его подарили, когда мне было лет 6-7, на дворе стоял 92-й год. К нему прилагалась целая брошюрка с инструкцией и программированием. Команд целая туча! При этом можно было задавать любой путь, паузы, извлекать звуки. А он еще выпускал синий пропеллер, предварительно разогнав его до определенной скорости, он взлетал до потолка и делал крошечные дырочки в побелке, на что мать очень сетовала и запретила стрелять пропеллером)) Только разведывательное операции по квартире:)
Только сегодня о нем вспоминал — вот это совпадение! 8)
Правда мне довелось поупражняться с Планетоходом — там выброс пропеллера был.
Цену, правда, представлял себе на уровне 50 рублей. Но 27 — тоже совсем не дешево.
Правда мне довелось поупражняться с Планетоходом — там выброс пропеллера был.
Цену, правда, представлял себе на уровне 50 рублей. Но 27 — тоже совсем не дешево.
офигеть, это ж мечта детства.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что 27 рублей? 8)
Я и сам только у соседа по даче игрался.
Я и сам только у соседа по даче игрался.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
origen-72.livejournal.com/52453.html?nojs=1
Так что, десятая часть зарплаты.
Среднегодовая ЗП с учётом этих выплат
в 1986 году по СССР составила 278 рублей,
по РСФСР в среднем 295 рублей.
Так что, десятая часть зарплаты.
Меньше по приведенной вами ссылки в каментах есть тому подтверждения. Плюс надо учесть, что за те деньги что люди получали нечего было купить. Народ хранил деньги на сберкнижке, а потом все потерял.
Ок, допустим, это только зарплаты городских. С колхозниками было бы на 15 рублей меньше. Это сильно меняет дело?
Снимите розовые очки. Минимальная ЗП в СССР была 85 рублей и такие зарплаты были в городе к примеру у библиотекарей. Учитель в средней школе получал 140 рублей. Ткач на фабрике в районе 200 рублей, но и пахали они за эти деньги нехило. Средняя запрлата было 160 рублей, но это как сейчас средняя зарплата 28 тыс. в Ивановской области. И не надо минусовать. Правда от этого не изменится.
Я не живу по принципу «все, кого я знаю, голосовали за Х, значит Х победил». Я специально не приводил з/п своих родителей, ибо они играют в пользу статистики в этом «споре».
Статистика существовала не для вашего с нами развлечения. Если вы ей не верите — это ваши проблемы.
Про минуса — это не ко мне, у меня кармы нет на них.
Статистика существовала не для вашего с нами развлечения. Если вы ей не верите — это ваши проблемы.
Про минуса — это не ко мне, у меня кармы нет на них.
Не верю я такой статье. Возможно, она только для столицы справедлива.
Помню что в нашей «деревне» в 80-е годы на «бедных» и «богатых» делили по признаку превышает у человека з/п 150 рублей или нет.
Так что для среднестатистического человека этот луноход почти четверть зарплаты был.
Помню что в нашей «деревне» в 80-е годы на «бедных» и «богатых» делили по признаку превышает у человека з/п 150 рублей или нет.
Так что для среднестатистического человека этот луноход почти четверть зарплаты был.
Верить или нет статистике (которая была не для хвалебных отчетов, а для правильного существования страны) — ваше дело.
Если вам не нравится такой краткий источник — вот другой, более подробный, с раскладками по республикам (жаль, нет выкладки по регионам РСФСР), профессиям и прочему:
istmat.info/node/9304
Если вам не нравится такой краткий источник — вот другой, более подробный, с раскладками по республикам (жаль, нет выкладки по регионам РСФСР), профессиям и прочему:
istmat.info/node/9304
И где по вашей ссылки средняя ЗП 295 рублей? Пиковый 1986 год: здравоохранение 134 рубля, торговля 152 рубля, коммунальное хозяйство 158 рублей. И т.д. А еще самая дешевая водка с авгутса 1986 года стала стоить 9 рублей 70 копеек и страна стала приближаться к полярному лису.
То есть исходную ссылку вы таки не читали? Процитировать полностью?
По ссылке с подробными выкладками ознакомьтесь с разделом «Выплаты и льготы, полученные населением из общественных фондов потребления».
Вам не нравится, что я для статистики выбрал «пиковый» 86й год? Обратитесь к топикстартеру. Или, еще лучше, найдите инженера с завода производителя и разберитсь с ним.
И? Если повыбирать из статистики конкретные цифры, то статистика поменяется. Что вы хотели сказать?
Можно с другого конца зайти:
Строительство — 244,6, Промышленность — 215,7, Транспорт водный — 272,4.
Вы здесь хотите продиагностировать все ваши политические проблемы? Разговор вроде про статистику средних зарплат был.
Первое:
Средняя заработная плата по н/х: 195р 80 коп
(По РСФСР средняя выше) 207р 80 коп
Средняя ЗП в науке 208р 20 коп
Средняя ЗП в промышленности: 215р 70 коп
Средняя ЗП служащих 226р 80 коп
Средняя ЗП в строительстве 244р 60 коп
В том числе рабочих 250р 50 коп
Второе:
Кроме заработной платы трудящиеся в СССР
получали значительные выплаты из т.н.
фондов общественного потребления
(как правило в натуральной форме или как субсидии).
Всего в 1986 году населению выплачено 155 миллиардов рублей,
Среднегодовая ЗП с учётом этих выплат
в 1986 году по СССР составила 278 рублей,
по РСФСР в среднем 295 рублей.
По ссылке с подробными выкладками ознакомьтесь с разделом «Выплаты и льготы, полученные населением из общественных фондов потребления».
Пиковый 1986 год
Вам не нравится, что я для статистики выбрал «пиковый» 86й год? Обратитесь к топикстартеру. Или, еще лучше, найдите инженера с завода производителя и разберитсь с ним.
Пиковый 1986 год: здравоохранение 134 рубля, торговля 152 рубля, коммунальное хозяйство 158 рублей
И? Если повыбирать из статистики конкретные цифры, то статистика поменяется. Что вы хотели сказать?
Можно с другого конца зайти:
Строительство — 244,6, Промышленность — 215,7, Транспорт водный — 272,4.
страна стала приближаться к полярному лису.
Вы здесь хотите продиагностировать все ваши политические проблемы? Разговор вроде про статистику средних зарплат был.
Еще раз посмотрите, что вы написали в своем первом посте? А в нем:
И именно на них вы сделали акцент. Что же не написали именно среднюю ЗП? Кроме того вы приписали мифические выплаты и субсидии, которые обычные люди не получали. Вы хотите спорить? Я с вами этого делать не собираюсь. Такая игрушка была недоступна в 1986 большинству граждан СССР либо из-за того, что она была очень дорога, либо из-за того, что в продажи был дефицит товаров народного потребления. Это факт, на этом предлагаю закончить флейм.
Среднегодовая ЗП с учётом этих выплат
в 1986 году по СССР составила 278 рублей,
по РСФСР в среднем 295 рублей.
И именно на них вы сделали акцент. Что же не написали именно среднюю ЗП? Кроме того вы приписали мифические выплаты и субсидии, которые обычные люди не получали. Вы хотите спорить? Я с вами этого делать не собираюсь. Такая игрушка была недоступна в 1986 большинству граждан СССР либо из-за того, что она была очень дорога, либо из-за того, что в продажи был дефицит товаров народного потребления. Это факт, на этом предлагаю закончить флейм.
Такая игрушка была недоступна в 1986 большинству граждан СССР либо из-за того, что она была очень дорога, либо из-за того, что в продажи был дефицит товаров народного потребления.
Не спорю, с чего, в общем-то и начал. Про дефицит только не подумал. Тут я не представляю, где можно найти какие-то данные по количеству выпущенных изделий.
Вы кстати случайно не член секты Кургиняна?
Мне он физически не нравится. Шибко эмоциональный, бойкий и взрывной не по делу.
Посему, слушать его не могу, оттого не особо знаком с его тезисами. Но натыкался, конечно на отдельные куски.
А что вы подразумеваете под его сектой? Люди которые не кричат, что в СССР был ад? Тогда смело записывайте меня. Ибо, по моему разумению, для того, чтобы двигаться дальше, неплохо бы знать, что было в прошлом. Но это тема для другого разговора. И не здесь, пожалуй.
Посему, слушать его не могу, оттого не особо знаком с его тезисами. Но натыкался, конечно на отдельные куски.
А что вы подразумеваете под его сектой? Люди которые не кричат, что в СССР был ад? Тогда смело записывайте меня. Ибо, по моему разумению, для того, чтобы двигаться дальше, неплохо бы знать, что было в прошлом. Но это тема для другого разговора. И не здесь, пожалуй.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Собственно, и сейчас подобные игрушки стоят десятую часть средней зарплаты.
Во-первых, уровень развития электроники (да и массового производства всего на свете) сейчас стоит на принципиально другом уровне.
Во-вторых, не уверен про 10-ю часть, возьмите, к примеру, Lego Mindstorms (которые по моему разумению, не шибко далеко ушли от того ИМ-11):
market.yandex.ru/search.xml?text=lego+mindstorms
Во-вторых, не уверен про 10-ю часть, возьмите, к примеру, Lego Mindstorms (которые по моему разумению, не шибко далеко ушли от того ИМ-11):
market.yandex.ru/search.xml?text=lego+mindstorms
Боюсь, ссылка левая.
Точнее, информация по ней левая.
Лично я в 80-х зарабатывал летом 80-90 рублей, и это было невероятно круто. Так как я работал в окружении взрослых, на вполне взрослой работе, и рядом со мной были люди, получавшие даже меньше (всякие полставочники и так далее).
моя первая полноценная з/п на заводе в должности «старший техник БТО» (это бюро технического обслуживания компьютерного машзала) — около 150 рублей, это тоже очень много для салаги без вышки, просто я был единственным человеком на заводе, кто умел что-то сделать с персоналками (тогда еще XT). Больше было только у начальника и его зама, а коллектив — человек 20.
У отца — крупного строительного начальника — зп была около 1200р, но это тысячи (если не десятки тыщ) человек в подчинении, объекты союзного значения. Мама — начальник отдела на оборонном заводе, химик с университетской вышкой, со всеми надбавками за вредность, уральскими и тп — 170.
Ну а когда я уже совсем начал работать-работать в НИИ и тп, про такие цифры я мог только мечтать. Первая полная зп (еще минус налог на яйца и прочее), насколько помню, была меньше 100р. Даже меньше моей институтской стипендии. И вокруг меня было много людей, с кем я общался — ни у кого много денег не было. Понятно, что наш завлаб-доктор-профессор имел свои 500, но все остальные в нашей лабе точно получали меньше 200, большинство даже меньше 150. Мы хаживали в общагу торгового техникума 8-) там и выпускницы жили, уже вполне себе работающие, у них зарплаты вообще были смешные, типа по 50 рублей поначалу. В институте когда преподавал, за часть ставки платили всего 25 рублей. Ну да, часов мало, но если б и набрал полны руки — все равно было бы немного, типа, рублей 100. И полный рабочий день + еще подготовка.
Да чего там, когда ездили калымить на концертах 8-) 25 р в день — считалось очень и очень хорошо! И даже 10 + отгул — вполне себе ничего, можно обедать в ресторане с шиком.
Так что, средняя 295 — это просто гон чистейшей воды.
Точнее, информация по ней левая.
Лично я в 80-х зарабатывал летом 80-90 рублей, и это было невероятно круто. Так как я работал в окружении взрослых, на вполне взрослой работе, и рядом со мной были люди, получавшие даже меньше (всякие полставочники и так далее).
моя первая полноценная з/п на заводе в должности «старший техник БТО» (это бюро технического обслуживания компьютерного машзала) — около 150 рублей, это тоже очень много для салаги без вышки, просто я был единственным человеком на заводе, кто умел что-то сделать с персоналками (тогда еще XT). Больше было только у начальника и его зама, а коллектив — человек 20.
У отца — крупного строительного начальника — зп была около 1200р, но это тысячи (если не десятки тыщ) человек в подчинении, объекты союзного значения. Мама — начальник отдела на оборонном заводе, химик с университетской вышкой, со всеми надбавками за вредность, уральскими и тп — 170.
Ну а когда я уже совсем начал работать-работать в НИИ и тп, про такие цифры я мог только мечтать. Первая полная зп (еще минус налог на яйца и прочее), насколько помню, была меньше 100р. Даже меньше моей институтской стипендии. И вокруг меня было много людей, с кем я общался — ни у кого много денег не было. Понятно, что наш завлаб-доктор-профессор имел свои 500, но все остальные в нашей лабе точно получали меньше 200, большинство даже меньше 150. Мы хаживали в общагу торгового техникума 8-) там и выпускницы жили, уже вполне себе работающие, у них зарплаты вообще были смешные, типа по 50 рублей поначалу. В институте когда преподавал, за часть ставки платили всего 25 рублей. Ну да, часов мало, но если б и набрал полны руки — все равно было бы немного, типа, рублей 100. И полный рабочий день + еще подготовка.
Да чего там, когда ездили калымить на концертах 8-) 25 р в день — считалось очень и очень хорошо! И даже 10 + отгул — вполне себе ничего, можно обедать в ресторане с шиком.
Так что, средняя 295 — это просто гон чистейшей воды.
Если убрать все выплаты и льготы из общественных фондов потребления, и считать «чистую» зарплату — будет 195. Но как их убирать, если это были реальные деньги, льготы и услуги?
Если не нравится эта статистика — с удовольствием почитаю оф. данные, которые вы найдете.
Все что я нахожу, лежит именно в этой плоскости.
Если не нравится эта статистика — с удовольствием почитаю оф. данные, которые вы найдете.
Все что я нахожу, лежит именно в этой плоскости.
Ну, если выплатами и льготами считать «13 зарплату» (бывала далеко не у всех), премии, низкие цены в столовых и тд — наверное, можно натянуть рублей 20 в месяц. Ну 50! В итоге получится реалистично-высокая зарплата рублей 200.
Но средняя! 295 не получится просто никак.
Боюсь, это Вам скажет любой, кто в то время жил.
И никакая статистика этого опровергнуть не сможет.
ЗЫ, еще вспомнил: моя бабушка отработала в школе 43 года. Когда она выходила на пенсию, ее зарплата была самой большой в школе (тогда старались поднять в последние 2 года, чтоб пенсия была побольше). Потом она вышла на пенсию, приехала воспитывать меня 8-) и я помню, как она была удивлена тем, что отец уже тогда зарабатывал намного больше нее. А ведь тогда он еще был молодым инженером-строителем, да еще и работал за квартиру. Сколько он мог получать? Ну рублей 200, никак не больше. И это намного больше максимальной зп педагога с более чем 40-летним стажем. То есть, вся школа получала меньше.
Но средняя! 295 не получится просто никак.
Боюсь, это Вам скажет любой, кто в то время жил.
И никакая статистика этого опровергнуть не сможет.
ЗЫ, еще вспомнил: моя бабушка отработала в школе 43 года. Когда она выходила на пенсию, ее зарплата была самой большой в школе (тогда старались поднять в последние 2 года, чтоб пенсия была побольше). Потом она вышла на пенсию, приехала воспитывать меня 8-) и я помню, как она была удивлена тем, что отец уже тогда зарабатывал намного больше нее. А ведь тогда он еще был молодым инженером-строителем, да еще и работал за квартиру. Сколько он мог получать? Ну рублей 200, никак не больше. И это намного больше максимальной зп педагога с более чем 40-летним стажем. То есть, вся школа получала меньше.
Вот более подробные статистические выкладки:
istmat.info/node/9304
Про ОФП есть табличка «Выплаты и льготы, полученные населением из общественных фондов потребления».
Про ЗЫ, к сожалению, образование приносило меньшие деньги. Из той же ссылки — «Народное образование — 155,7». Как расчитывалась зарплата преподавателям, я не знаю. Если на производстве зависило от прибыли, то какие факторы играли тут — хз.
istmat.info/node/9304
Про ОФП есть табличка «Выплаты и льготы, полученные населением из общественных фондов потребления».
Про ЗЫ, к сожалению, образование приносило меньшие деньги. Из той же ссылки — «Народное образование — 155,7». Как расчитывалась зарплата преподавателям, я не знаю. Если на производстве зависило от прибыли, то какие факторы играли тут — хз.
Ну я привел свои примеры.
На самом деле, про 80-е я помню довольно точно, потому что тогда был молодой и глупый, делал типа доклад какой-то на тему партии в школе, и понадобилось мне проиллюстрировать какую-то идею размерами взносов. Для этого взял партбилеты все какие нашел, и посмотрел — там все данные о з/п были. Когда я озвучил з/п отца — был скандал, и дома мне нехило влетело.
Но что характерно — потом совершенно точно значительную часть ознакомленых с этим делом людей (а слухи в небольших городах ползут быстро) больше возмутила не з/п отца — там все было понятно, а зп мамы. Ибо она была очень велика для завода, там таких высокооплачиваемых инженеров было мало! Шептались, конечно: «Ну как же, конечно, жена управляющего трестом, все свои, теплые места...».
Мне трудно оспаривать достоверность статистики по ссылкам (хотя ни разу не удивлюсь, если на сайте с названием «истмат» статистика тупо поддельная), но я привык верить своим собственным глазам.
И если еще можно сказать, что, мол, «чувак забыл зп родителей когда сам был школьником», то уж свои зарплаты во взрослом состоянии я помню совершенно отчетливо. И шок перехода с почти 150р стипендии на типа 93 с копейками зарплаты был очень велик, такое не забудешь 8-)
На самом деле, про 80-е я помню довольно точно, потому что тогда был молодой и глупый, делал типа доклад какой-то на тему партии в школе, и понадобилось мне проиллюстрировать какую-то идею размерами взносов. Для этого взял партбилеты все какие нашел, и посмотрел — там все данные о з/п были. Когда я озвучил з/п отца — был скандал, и дома мне нехило влетело.
Но что характерно — потом совершенно точно значительную часть ознакомленых с этим делом людей (а слухи в небольших городах ползут быстро) больше возмутила не з/п отца — там все было понятно, а зп мамы. Ибо она была очень велика для завода, там таких высокооплачиваемых инженеров было мало! Шептались, конечно: «Ну как же, конечно, жена управляющего трестом, все свои, теплые места...».
Мне трудно оспаривать достоверность статистики по ссылкам (хотя ни разу не удивлюсь, если на сайте с названием «истмат» статистика тупо поддельная), но я привык верить своим собственным глазам.
И если еще можно сказать, что, мол, «чувак забыл зп родителей когда сам был школьником», то уж свои зарплаты во взрослом состоянии я помню совершенно отчетливо. И шок перехода с почти 150р стипендии на типа 93 с копейками зарплаты был очень велик, такое не забудешь 8-)
Вот, похоже, те же данные:
ihistorian.wordpress.com/2010/03/22/заработная-плата-рабочих-и-служащих-в-19/
С указанием источника — «Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник. – М., Финансы и статистика, 1987 г.»
Вот тут есть табличка с процентным распределением уровня зарплат:
prorus.info/2012/10/statistika-reform-v-sssr-i-rossii-chast-8-bednost-i-prestupnost/
Источник «В.С.Сычева. Измерение уровня бедности: история вопроса // СОЦИС, 1996, №3»
ecsocman.hse.ru/data/690/150/1217/019Sycheva.pdf
Само исследование ссылается по этой таблице на «Труд в СССР. М.: Финансы и статистика, 1988. С. 146.»
Про отдельные данные, на основе своих родителей (хотя это ни разу не показатель, ибо не статистика): в 86м отец на должности начальника цеха получал 190+премии, мать будучи экономистом в отделе планирования — 165+премии. Оба на заводах.
При всем при этом, отец говорит о том, что нормальные инструментальщики, сидевшие на сдельной оплате, получали гдето 250 (в зависимости от мастерства и производительности). Пенсии у родителей отца были на уровне 130 рублей.
Ну и про дотации, к примеру за садик платили за каждого из 2х сыновей на уровне 8 или 10 рублей (остальные 80%, если верить ссылке с истмата, отлачивалось государством). Плюс школа. Плюс пионерлагеря, путевки в Геленджик (с 84 по 90й). Спортивные секции. Больницы, санатории, библиотеки и еще всякое. Это, кстати, не столица, и даже не город-миллионник. Дзержинск, Горьковской области. 300 тыщ населения. Правда, город сугубо заводской. Куча заводов химической промышленности. Часть — оборонной направленности (где платили еще больше, чем моим родителям).
То есть что получается, либо мы говорим о чистой зарплате, но каждый раз при этом упоминаем о дотационном характере жизни. Либо просто плюсуем эти показатели в зарплату. Поэтому меня ни разу не смутила цифра в 278 рублей.
ihistorian.wordpress.com/2010/03/22/заработная-плата-рабочих-и-служащих-в-19/
С указанием источника — «Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник. – М., Финансы и статистика, 1987 г.»
Вот тут есть табличка с процентным распределением уровня зарплат:
prorus.info/2012/10/statistika-reform-v-sssr-i-rossii-chast-8-bednost-i-prestupnost/
Источник «В.С.Сычева. Измерение уровня бедности: история вопроса // СОЦИС, 1996, №3»
ecsocman.hse.ru/data/690/150/1217/019Sycheva.pdf
Само исследование ссылается по этой таблице на «Труд в СССР. М.: Финансы и статистика, 1988. С. 146.»
Про отдельные данные, на основе своих родителей (хотя это ни разу не показатель, ибо не статистика): в 86м отец на должности начальника цеха получал 190+премии, мать будучи экономистом в отделе планирования — 165+премии. Оба на заводах.
При всем при этом, отец говорит о том, что нормальные инструментальщики, сидевшие на сдельной оплате, получали гдето 250 (в зависимости от мастерства и производительности). Пенсии у родителей отца были на уровне 130 рублей.
Ну и про дотации, к примеру за садик платили за каждого из 2х сыновей на уровне 8 или 10 рублей (остальные 80%, если верить ссылке с истмата, отлачивалось государством). Плюс школа. Плюс пионерлагеря, путевки в Геленджик (с 84 по 90й). Спортивные секции. Больницы, санатории, библиотеки и еще всякое. Это, кстати, не столица, и даже не город-миллионник. Дзержинск, Горьковской области. 300 тыщ населения. Правда, город сугубо заводской. Куча заводов химической промышленности. Часть — оборонной направленности (где платили еще больше, чем моим родителям).
То есть что получается, либо мы говорим о чистой зарплате, но каждый раз при этом упоминаем о дотационном характере жизни. Либо просто плюсуем эти показатели в зарплату. Поэтому меня ни разу не смутила цифра в 278 рублей.
Ну вот, вот, про отца на 190р — как-то так и есть, наверное. Начальник цеха на нехреновом (не мягкую же игрушку шили в г. Дзержинском 8-) заводе — мягко скажем, сильно не последний человек, и уж точно не начинающий инженер. Да, на заводе были люди, получающие больше. Но их было очень мало. А масса получала меньше. Таким образом, на заводе! (а не в школе, или больнице или коммунхозе, и далее бесконечно) средняя была точно меньше 190р. Какие 300?
Да, я в курсе, что гегемон с руками и желанием мог заработать даже больше. Но это была вершина пирамиды! Из обычных людей, я имею в виду. Да, были еще небожители в обкомах, доктора наук, завмаги и прочая элита, которая получала еще больше, но числом-то их было совсем мало. А учителей в школе было куда больше! И на одного Вашего отца в цеху было еще несколько десятков инженеров с меньшими зарплатами. И там же были и рабочие, и подсобники, которые не мечтали о сдельщине и не были элитой рабочего класса, как инструментальщики. И все эти сотни людей получали меньше несчастных 190 р!
Кстати, чтоб закрыть нужному рабочему побольше, нередко сливали часть его «кармы» на всяких мертвых душ. Но и рабочий такой должен был рекорды бить, а не числиться. И только такими рекордами и трюками расчетчиков у них выходило 250, а иначе хрена лысого. Чего далеко ходить — мой родной дядя с 2 вышками плюнул на инженерную должность после 15 лет работы и встал к станку, чтоб заработать на машину. И так там и остался. Ибо денег у него там выходило существенно больше, а головной боли — меньше. И еще всегда находились люди, кому надо было что-то мимо смены выточить, в том числе — и на родном заводе. Вы, небось, и не поймете, что такое «ну имярек, ну пожалуйста, ну очень надо, сделай сегодня! Тебе ж это не больше часа, а я восьмерку поставлю, железно!»
доплаты — ну а какие там доплаты? ну за садик, наверное, было что-то, но так и 10 р платы — Вам кажется, это мало? А я думаю, что вполне можно было ребенка на эти деньги содержать и кормить. Ну максимум рублей 10 государство доплачивало. Столовки заводские? Ну да, бывали приличные и дешевые. Но тоже никто не озолотился, учитывая, что тогда еда вообще копейки стоила. На работу возили? ну так общественный транспорт обеспечивать было б дороже. Премии? ну 13 зп, но она была меньше обычной, и раз в год, премии — ну трояк накинут, ну 10 рублей, и это же не каждый месяц, раз в квартал, например…
Авторские были отличные, да. И даже за РП платили неплохо, от экономического эффекта, и отгулов еще давали. Всегда старался иметь несколько штук в загашнике на случай неожиданного сабантуя 8-) Рацуху сливаешь, трояк в финотдел для ускорения процесса — и завтра на работу не надо + рублей 10 в кассе отслюнили. Очень бывало к месту временами 8-) Ну так это и не зарплаты-доплаты, а честно заработанный левак.
В итоге, я никак не могу найти доплат на сколько-нибудь значимую сумму. Родители получали уральских 15%, временами отец когда забирался подальше — еще и северные, 25, по-моему, но все равно это среднюю к 300 ну никак не поднимет.
Да, я в курсе, что гегемон с руками и желанием мог заработать даже больше. Но это была вершина пирамиды! Из обычных людей, я имею в виду. Да, были еще небожители в обкомах, доктора наук, завмаги и прочая элита, которая получала еще больше, но числом-то их было совсем мало. А учителей в школе было куда больше! И на одного Вашего отца в цеху было еще несколько десятков инженеров с меньшими зарплатами. И там же были и рабочие, и подсобники, которые не мечтали о сдельщине и не были элитой рабочего класса, как инструментальщики. И все эти сотни людей получали меньше несчастных 190 р!
Кстати, чтоб закрыть нужному рабочему побольше, нередко сливали часть его «кармы» на всяких мертвых душ. Но и рабочий такой должен был рекорды бить, а не числиться. И только такими рекордами и трюками расчетчиков у них выходило 250, а иначе хрена лысого. Чего далеко ходить — мой родной дядя с 2 вышками плюнул на инженерную должность после 15 лет работы и встал к станку, чтоб заработать на машину. И так там и остался. Ибо денег у него там выходило существенно больше, а головной боли — меньше. И еще всегда находились люди, кому надо было что-то мимо смены выточить, в том числе — и на родном заводе. Вы, небось, и не поймете, что такое «ну имярек, ну пожалуйста, ну очень надо, сделай сегодня! Тебе ж это не больше часа, а я восьмерку поставлю, железно!»
доплаты — ну а какие там доплаты? ну за садик, наверное, было что-то, но так и 10 р платы — Вам кажется, это мало? А я думаю, что вполне можно было ребенка на эти деньги содержать и кормить. Ну максимум рублей 10 государство доплачивало. Столовки заводские? Ну да, бывали приличные и дешевые. Но тоже никто не озолотился, учитывая, что тогда еда вообще копейки стоила. На работу возили? ну так общественный транспорт обеспечивать было б дороже. Премии? ну 13 зп, но она была меньше обычной, и раз в год, премии — ну трояк накинут, ну 10 рублей, и это же не каждый месяц, раз в квартал, например…
Авторские были отличные, да. И даже за РП платили неплохо, от экономического эффекта, и отгулов еще давали. Всегда старался иметь несколько штук в загашнике на случай неожиданного сабантуя 8-) Рацуху сливаешь, трояк в финотдел для ускорения процесса — и завтра на работу не надо + рублей 10 в кассе отслюнили. Очень бывало к месту временами 8-) Ну так это и не зарплаты-доплаты, а честно заработанный левак.
В итоге, я никак не могу найти доплат на сколько-нибудь значимую сумму. Родители получали уральских 15%, временами отец когда забирался подальше — еще и северные, 25, по-моему, но все равно это среднюю к 300 ну никак не поднимет.
Ну тогда понятно. Наш Горький закрытым был, не считая ГАЗа — остальная промышленнось почитай все оборонка, Тот же Арзамас-16 — куча докторов наук. Да и в Дусте сплошные надбавки да молоко за химию. Да и ведомственной инфраструктыры было тьма. У нас на автазоводе народ до конца 90х не мог понять «как это платить так дорого» за садики, бассейны, спортзалы и прочее прочее. Конечно если это посчитать то да. Но «наличная» зарплата матери (учитель начальных классов) в районе 120. А отца — слесарь инструментальщик какого-то высокого класса, что то около 170.
Радиоуправляемый робот из детского мира за 20р — несбыточная мечта детства :)
Радиоуправляемый робот из детского мира за 20р — несбыточная мечта детства :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Примерно половина приличного велосипеда. Куча лыж обыкновенных. Одна гитара. 10 кило колбасы плюс-минус (если ее в таком количестве вдруг удастся найти и купить). 3 месяца платить за музыкальную школу. Рублей 150 стоил мопед (розовая несбыточная мечта детства). Предваряя возможные вопросы, «розовая и несбыточная» не потому, что не было денег, а потому что в продаже не было мопедов. Выжуливать где-то чего-то с черного хода родители не хотели, а я еще не умел.
Дефицит же всего был. А после развала СССР, когда дефицита не стало, сдохло производство его. Так что это очень очень редкая игрушка. В Москве или Ленинграде еще можно было купить. Может в Екатеринбурге, а так фиг найдешь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
думаю, это угол задается в процентах от полного оборота.
Помню, что в свои 6 лет я ещё не знал ни градусов, ни процентов (но уже умел считать до 100), поэтому нарисовал себе на листе А4 круговую схемку и для всех чисел от 0 до 100 стрелками углы поворотов, 0 и 100 совпадали, так что считаю мысль о процентах полного оборота верной.
Согласно инструкции (http://savok.name/618-planetohod.html), число 21 = 90 градусов, число 42 = 180 градусов, 84 = 360 градусов. Вероятно, это какие-то внутренние единицы управления шаговым мотором или такты таймера поворота.
Да мечта детства. У меня была только маленькая книжка-каталог в которой описывались все программируемые калькуляторы «Электроника» с цветной вклейкой и примерами программ. И там же был этот луноход. Но таких калькуляторов вживую я не видел, у нас не было, у друзей тоже, а городок был маленький, я часто листал ее, смотрел листинги и все мне было понятно, и очень хотелось попробовать. А этот луноход был пределом мечтаний. Программируемая игрушка!
Ближе к концу 90-х в местном комиссионном магазине я увидел МК-61 и смог его купить! Вот счастье то было. Жаль что программы там не сохранялись после выключения. Но уже через год-два я познакомился с PC, курсы Pascal, а тут уже и старшие классы школы.
Я не раз уже размышлял о том, что именно благодаря этой маленькой книжечке про программируемые микрокалькуляторы «Электроника» я стал программистом. И это действительно так.
Ближе к концу 90-х в местном комиссионном магазине я увидел МК-61 и смог его купить! Вот счастье то было. Жаль что программы там не сохранялись после выключения. Но уже через год-два я познакомился с PC, курсы Pascal, а тут уже и старшие классы школы.
Я не раз уже размышлял о том, что именно благодаря этой маленькой книжечке про программируемые микрокалькуляторы «Электроника» я стал программистом. И это действительно так.
Судя по звукам в видео, в «луноходе» что-то с задающим генератором. Там на плате виден подстроечный резистор, попробуйте его пошевелить и по пайкам вокруг пройтись с канифолью не помешает. Он должен запеть как R2-D2.
Вот это расшивка проводов, советская, на века, блиять как глянешь сейчас в китайца аж тошно.
У этой штуки даже есть коллекционеры, так сказать. Вот тут более подробнее www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=3579&a=stdforum_view&o=&st=0
Там же фотки клонов и описание
Там же фотки клонов и описание
Я даже сейчас хочу в него поиграть. Не могу представить что было бы со мной, будь оно у меня в 80-х :)
От себя добавлю, что на базе этой игрушки выпускался набор радиолюбителя «Старт-7245», где была только клавиатура и схема от лунохода, и человек мог сам сделать программируемое устройство на его основе.
У меня в детстве был такой луноход:
Дааа, был такой в детстве. У моего тоже вертушка выстреливала. Вел отдельную тетрадку для программ. Так как количество команд в программе у него было ограничено, у меня было очень сильное желание напаять поверх его микросхемы точно такую же. Я думал, что это вдвое увеличит его объем команд. Постоянно просил родителей купить мне такую же микросхему для проведения модернизации девайса.
А у меня был луноход от «Страуме»
Долго мы с соседом им играли, потом решили на модернизацию, вроде хотели его плавать научить. Но инженерного образования у нас тогда не было…
Долго мы с соседом им играли, потом решили на модернизацию, вроде хотели его плавать научить. Но инженерного образования у нас тогда не было…
«Straume» выпускала ещё и «Луноход» — модель, которая крутила разноцветные лампочки под полупрозрачным куполом. В отличие от «Лунника», который с пультом, «Луноход» автоматически определял препятствия (бампером) и пытался их объехать.
Привет рижанам.
Привет рижанам.
> «Луноход» автоматически определял препятствия (бампером) и пытался их объехать.
Мне почему то помнится, что у него в «фарах» стояли инфракрасные диоды и фотодатчики, а может с какой-то другой игрушкой путаю.
Мне почему то помнится, что у него в «фарах» стояли инфракрасные диоды и фотодатчики, а может с какой-то другой игрушкой путаю.
Нет. Фары были подсвечены простыми лампочками, но из-за толстого пластика самих фар он светили слабо и выглядели как датчики.
Там была довольно простая механика — если луноход утыкался носом и колёса не могли провернуться вперёд, то передняя узкая колёсная пара делала оборот на 180 градусов. От такого движения машина смещалась вбок и пыталась ехать дальше. Направление движения колёс, естественно менялось на противоположенное. Если вперёд снова не удавалось продвинуться, то всё повторялось сначала.
Там была довольно простая механика — если луноход утыкался носом и колёса не могли провернуться вперёд, то передняя узкая колёсная пара делала оборот на 180 градусов. От такого движения машина смещалась вбок и пыталась ехать дальше. Направление движения колёс, естественно менялось на противоположенное. Если вперёд снова не удавалось продвинуться, то всё повторялось сначала.
Эх… а я вот не умел в детстве её программировать совсем, просто была крутая машинка, и классный механизм сверху под красной пластмассой)
Ммм, гик-порно)
Похож на Мако из Mass Effect.
Блеск! Вот это шедевральная игрушкаа! Единственное, что смущает — а описание, как именно осуществлялось и что позволяло сделать встроенное программирование игрушки? Об этом ни слова в статье, к сожалению.
В интернете есть отсканированная инструкция к версии Лунохода с выбрасываемым ротором(«Планетоход»). savok.name/618-planetohod.html
Там описываются команды и примеры программирования.
Там описываются команды и примеры программирования.
Можно было программировать движение вперед-назад, повороты на произвольное число прямых углов, подачу звукового и светового сигнала. На первой же картинке видна клавиатура, программа вводилась в очень простой форме, как последовательность Действий и Количеств: «Вперед 2, Поворот налево 1, Звук 3, Вперед 1, Поворот направо 2, Назад 3...»
А у меня такой радиоуправлемый. Что интересно, дожил до сегодня, аккуратно разобран и ждет вживления ардуинки
Современный андроид-«луноход» :)
Умеет как программироваться с кнопок так и сам путешествует по территории, обходя препятствия, а также способен двигаться за источником звука.
Умеет как программироваться с кнопок так и сам путешествует по территории, обходя препятствия, а также способен двигаться за источником звука.
Был точно такой же в детстве. Ностальгия.
У меня был, кажется, вот такой:
С гусеничной лентой, вроде как, какие-то проблемы часто случались :)
p.s.:
А почему батарейки на фотографиях в статье заблюрены?
С гусеничной лентой, вроде как, какие-то проблемы часто случались :)
p.s.:
А почему батарейки на фотографиях в статье заблюрены?
Батарейки заблюрены чтобы даже намека на скрытую рекламу не было, да и батарейки просто первые что попались под руку. Кстати тут уже поднималась еще одна проблема подобных игрушек в союзе — батарейки. Батарейки, живя не в Москве или Питере, было Очень сложно достать. Если не ошибаюсь то даже в журналах публиковалось как сделать собственные элементы питания. Собственно говоря повреждения шестеренок намекают на то, что он часто использовался как обычная «машинка».
Луноход из статьи был у нас во дворе — один на две девятиэтажки у пацана, с которым я не дружил. Вобщем, видел я его только из далека и один раз.
А вот такой, с бестолково крутящейся антеной у меня был. Гусеницы регулярно сползали при поворотах на не очень скользкой поверхности. Такой поверхностью мог быть палас/ковёр часто расстилавшийся в советское время на полу и стенах. Ещё один недостаток — кабель от пульта к луноходу был из одножильных проводов, которые, переламывались. Короче, я эту игрушку разобрал, как и эту и, вообще, все. Потом захотелось сделать её плавающей — не вышло. Потом я убрал гусеницы и «поставил» её на колёса, передние поворачивались — всё как надо. Фары были. В планах была ракетница с пороховыми ракетами и «цифровое» радиоуправление, но до них дело не дошло — детство кончалось и появлялись совсем другие интересы…
Самое печальное во всех этих игрушках — батарейки заканчивались очень быстро. Есть подозрение, что они продавались уже полудохлые. Выпросить у родителей денег на новые было трудно.
А вот такой, с бестолково крутящейся антеной у меня был. Гусеницы регулярно сползали при поворотах на не очень скользкой поверхности. Такой поверхностью мог быть палас/ковёр часто расстилавшийся в советское время на полу и стенах. Ещё один недостаток — кабель от пульта к луноходу был из одножильных проводов, которые, переламывались. Короче, я эту игрушку разобрал, как и эту и, вообще, все. Потом захотелось сделать её плавающей — не вышло. Потом я убрал гусеницы и «поставил» её на колёса, передние поворачивались — всё как надо. Фары были. В планах была ракетница с пороховыми ракетами и «цифровое» радиоуправление, но до них дело не дошло — детство кончалось и появлялись совсем другие интересы…
Самое печальное во всех этих игрушках — батарейки заканчивались очень быстро. Есть подозрение, что они продавались уже полудохлые. Выпросить у родителей денег на новые было трудно.
Был у меня такой в детстве, потом им играл мой брат, потом мой сын и вот после него Луноход уже умер :( Попытки реанимации не привели к положительному результату и в прошлом году останки лунохода отправились на свалку :(
Аж прослезился…
Вот смотрите, что у нас делают umki.vinforika.ru/index.php/o-konstruktore-umki2
и как ребятишек можно занять robotobum.ru/index.php/mnuepizods/epizod-3-master-klassy-umki
Вот смотрите, что у нас делают umki.vinforika.ru/index.php/o-konstruktore-umki2
и как ребятишек можно занять robotobum.ru/index.php/mnuepizods/epizod-3-master-klassy-umki
Раз пошла такая перепись луноходов, то вот мой:
Луноход с откидывающейся «солнечной батареей» и лампочками был на проводном пульте управления. Игрушка неспешно ездила (хотя, может дело было в севших, но дефицитных и дорогих батарейках?), поворачивала, открывала солнечную батарею и глючила лампочками, приводя неизбалованных советских детей почти в религиозный экстаз («все становится лучше с лампочками!», а еще и ПУЛЬТ). Ведь всяко лучше, чем:
Луноходы, планетоходы, космос, роботы в детских игрушках были в тренде. А еще был луноход производства ГДР…
И пожалуйста, поставьте от меня плюс парню, вычислявшему траекторию кота.
Фото крупнее
Луноход с откидывающейся «солнечной батареей» и лампочками был на проводном пульте управления. Игрушка неспешно ездила (хотя, может дело было в севших, но дефицитных и дорогих батарейках?), поворачивала, открывала солнечную батарею и глючила лампочками, приводя неизбалованных советских детей почти в религиозный экстаз («все становится лучше с лампочками!», а еще и ПУЛЬТ). Ведь всяко лучше, чем:
заводной луноход
или… 
бумажный :)
Луноходы, планетоходы, космос, роботы в детских игрушках были в тренде. А еще был луноход производства ГДР…
...на радиоуправлении!!11
И пожалуйста, поставьте от меня плюс парню, вычислявшему траекторию кота.
Прекрасная забота о сборщиках — надписать эмиттер-коллектор-база для транзисторов…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вот современный вариант www.bigtrakxtr.co.uk/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да. помню заносит папа ее домой.
подарок мне.
а так как папа инженер и занимался ремонтом и обслуживанием боевых самолетов, то решил сначала сам ее проверить. с другом своим — коллегой.
на столе.
в общем, меньше чем через час у меня не было этого лунохода.
я до сих пор не могу ему этого простить. :)
где его можно купить?
подарок мне.
а так как папа инженер и занимался ремонтом и обслуживанием боевых самолетов, то решил сначала сам ее проверить. с другом своим — коллегой.
на столе.
в общем, меньше чем через час у меня не было этого лунохода.
я до сих пор не могу ему этого простить. :)
где его можно купить?
Мечта детства. Очень рад, что в академии которую сам когда то закончил занимаются подобными вещами.
Я так понимаю что в нашей ИМ-11 используется К145ИК18 или К145ИК19. Или всё таки клон TMS1000? В принципе ИК18 вполне хватить.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Оживший «луноход» или игрушка, о которой слышали не все