Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 271
Занятный вариант антирадара.
Ух как сомневаюсь, что этот «вирус» не специально кто-то заносил и лица прямо неизвестны.
Все на радостях начинают превышать скорость, а в ГИБДД злорадно потирают руки и готовятся к сверхприбылям благодаря успешно запущенной утке.
Одновременно с видеофиксацией наверное сломали и инфу о штрафах:
www.gibdd.ru/check/fines/
www.gibdd.ru/check/fines/
Всё. Теперь файл 222.bat и 1.exe попадут в список экстремистких материалов. После этого инцидента, создание файлов с такими именами будет приравнено к созданию вредоносных программ.
Исходя из того, как пилятся деньги на «внедрение нанософта для нанокамер благодаря мегадорогим проектам во имя Сколково» ради того, чтобы заснять ролик с крутыми графиками, которым потом покажут генералам под видом результатов внедрения передовых ПО на очень современных ОС семейства Windows XP…
Зато теперь грядет апдейт на Windows 8.1 чую я.
Пруфы распилов это что? Расписки «я так такой-то такой-то получил 100500 отката»?
Пообщайся с инженерами из интеграторов, которым такие системы приходится «внедрять» в гос. органы, ну и с их проектными менеджерами, которые эти проекты «сдают заказчику»
да что там, с сейлами в гос. органы, куда берут только ребят от 30 лет, служивших, без жен и детей, пьющих — для похода в сауны с чиновниками, куда привозят девочек, и подписываются контракты по-утру за бюджетные деньги…
да что там, с сейлами в гос. органы, куда берут только ребят от 30 лет, служивших, без жен и детей, пьющих — для похода в сауны с чиновниками, куда привозят девочек, и подписываются контракты по-утру за бюджетные деньги…
Оставляю выбор средства связи за Вами, благо вариантов с каждым днем все больше
уже бегу собирать явки от преступников, расхищающих бюджет РФ провинившихся, чтобы Вам дать пруф
В пять минут гуглится: Коррупция в России.
Там оценка ситуации с коррупцией в стране. Преступления типа «пилятся деньги» входят в группу всех преступлений коррупционной направленности.
причем здесь связанные с ИТ учреждения? На счетах даже в счетной палате не считают бюджет, так что не надо передергивать информацию. Речь идет именно про коррупцию в стране и наших гос. учреждениях в частности. Вот, почитайте rospil.info/
а уж сколько чего в Сочи пилится…
а уж сколько чего в Сочи пилится…
Часто если информация есть у СК/прокуратуры/службы добрых фей, то она лежит в сейфе до момента, когда ей прикажут воспользоваться, ну или общественный резонанс…
А распильные дела разваливаются по истечению массовой истерии… \
Как будто первый раз замужем, ей богу…
Нет, вера в светлое будущее это конечно правильно и хорошо, но видеть (и не отвергать) менее светлое настоящее тоже не мешало бы…
А распильные дела разваливаются по истечению массовой истерии… \
Как будто первый раз замужем, ей богу…
Нет, вера в светлое будущее это конечно правильно и хорошо, но видеть (и не отвергать) менее светлое настоящее тоже не мешало бы…
«За взятку более чем в миллион рублей в стране за год осуждены 76 человек»
занавес…
«Например, большинство коррупционеров получают наказания без тюрьмы. Лишь каждый двенадцатый человек, признанный виновным в коррупции, получает реальный срок.»
занавес второго акта…
Ну а вообще взятки всё-таки не так распространены как откаты… Откаты берутся практически в каждом крупном (ну относительно) предприятии… Отрицать это — ну просто смешно =) Отделы закупок решают)))
Конечно меры принимаются — надо ж строить имидж приличного гос-ва, привлекать инвестиции… Но меры эти, согласитесь, несколько вяленькие… А про крупняк даже говорить не хочется, дабы не вспоминать Сердюкова и его невинно оговорённую мадам, как нам пытаются показать по ящику…
Короче, что мы обсуждаем? Все итак всё знают
занавес…
«Например, большинство коррупционеров получают наказания без тюрьмы. Лишь каждый двенадцатый человек, признанный виновным в коррупции, получает реальный срок.»
занавес второго акта…
Ну а вообще взятки всё-таки не так распространены как откаты… Откаты берутся практически в каждом крупном (ну относительно) предприятии… Отрицать это — ну просто смешно =) Отделы закупок решают)))
Конечно меры принимаются — надо ж строить имидж приличного гос-ва, привлекать инвестиции… Но меры эти, согласитесь, несколько вяленькие… А про крупняк даже говорить не хочется, дабы не вспоминать Сердюкова и его невинно оговорённую мадам, как нам пытаются показать по ящику…
Короче, что мы обсуждаем? Все итак всё знают
Такая диванная аналитика несколько объективней чем «Ура-патриотизм» и блаженное неведение =)
Но злоупотреблять ни чем не стоит…
Но злоупотреблять ни чем не стоит…
Вы не поверите — я тоже против!
Но лучше горькая правда…
Это как с алкоголизмом — пока не признаешь свою болезнь, не вылечишься… Я так понимаю, до признанья осталось совсем не долго, а вот до терапии что-то далековато ещё…
И да, я против «шоковой» терапии, но и против плацебо… Я за золотую середину)))
Но лучше горькая правда…
Это как с алкоголизмом — пока не признаешь свою болезнь, не вылечишься… Я так понимаю, до признанья осталось совсем не долго, а вот до терапии что-то далековато ещё…
И да, я против «шоковой» терапии, но и против плацебо… Я за золотую середину)))
Навального почитайте, у него все с пруфами. Только толку-то?
Извините, я наверное не в тему да и к тому же с Украины, хотя уверен что у вас ситуация не лучше… Так вот, вы не слышали об холодящем кровь изнасиловании во Врадиевке, когда несколько мусоров надругались над девушкой избили и бросили умирать, но она выжила и показала на преступников? Знаете, что самое мерзкое в этом происшествии? Что расследовать это дело дали тому самому оперу который принимал во всем этом участие!
Силовики, они везде силовики, повязанные между собой и погрязшие в коррупции…
Силовики, они везде силовики, повязанные между собой и погрязшие в коррупции…
Я стесняюсь спросить, а зачем там вообще windows?
Там все управление на сертифицированных гостовых ОС, т.е. Windows XP затертого сервис-пака — мегадырявые ОС, зато с сертификатом от ФСБ на отсутствие закладок производителя, так что ничего странного
Так вроде Альт-линукс и Роса сертификат имеют.
Да, но под них еще нужно научить наших отечественных разработчиков ПО писать для гос. структур, а поскольку важна только стоимость проекта, лучше для старой доброй XP.
Сволочи.
Обычная, да. Только древняя, с отсуствием сырцов, зато с мандатным доступом и кнопками «Есть!» и «Отставить.» в гуе управления пользователями.
Поддерживаю.
У меня на прошлой работе много разработок велось под МСВС и ничего.
Так что очень странно, что используется XP, в то время как в военной промышленности, в подавляющем большинстве, используется МСВС.
У меня на прошлой работе много разработок велось под МСВС и ничего.
Так что очень странно, что используется XP, в то время как в военной промышленности, в подавляющем большинстве, используется МСВС.
Когда то писал на заказ обучающий тренажер некоего оборудования для военных.
Угадайте, на каком этапе я узнал что надо было писать под МСВС, а не под винду как мы?
Да-да! Именно за пару дней перед испытаниями.
Меня спасло что в подписанном мной ТЗ такого требования не было, были только к БД и железу. Уж не знаю как мой заказчик сдавал, но меня попросили попрятать виндовый интерфейс чтобы не отсвечивал.
Испытания прошли успешно.
Угадайте, на каком этапе я узнал что надо было писать под МСВС, а не под винду как мы?
Да-да! Именно за пару дней перед испытаниями.
Меня спасло что в подписанном мной ТЗ такого требования не было, были только к БД и железу. Уж не знаю как мой заказчик сдавал, но меня попросили попрятать виндовый интерфейс чтобы не отсвечивал.
Испытания прошли успешно.
Я бы сказал не стоимость проекта, а величина отката.
Работаю в некоей госструктуре. Везде стоит сертифицированный ФСТЭК'ом и ФСБ Windows XP SP3 + обновление с WSUS, хотя последнее не сильно то разрешено насколько я знаю. А что поделать? Даже SP3 без обновлений то еще решето. При проверках массово меняем жесткие диски на временные и ставим туда чистую винду и, в зависимости от ситуации, некую софтину под названием xp check.
Так что дырявость или не дырявость зависит скорее от тех кто занимается обслуживанием всей этой инфраструктуры, чем от всяких требований, сертификатов и прочей ерунды.
Так что дырявость или не дырявость зависит скорее от тех кто занимается обслуживанием всей этой инфраструктуры, чем от всяких требований, сертификатов и прочей ерунды.
У Windows сертификат самого низкого, четвёртого уровня контроля отсутствия недекларированных возможностей. Он то ли ничего не даёт, то ли его получить можно буквально для любого ПО.
И это не удивительно, потому что, чтобы получить сертификат высокого уровня, нужно предоставить на анализ ФСТЭКу и ФСБ исходные коды сертифицируемого продукта.
MS уже давно сотрудничает с ФСБ и отдало ей все исходники.
www.cnews.ru/news/top/?2010/07/07/399421
www.cnews.ru/news/top/?2010/07/07/399421
Ну вообще, там не просто видеокамеры. Отсюда:
Комплекс сам автоматически выносит постановления о правонарушении. Как только «Стрелка» засекает автомобиль, превышающий скорость, аппаратура фиксирует изображение автомобиля, получает из базы ГИБДД информацию о владельце и сама распечатывает постановление, содержащее фотографию машины, данные о нарушении, заполненный бланк об оплате на имя владельца машины. Собственно инспекторам остается только отправить по почте выданный комплексом материал.
Одно непонятно, зачем иметь обработку на местах? Картинку с телеметрией логичнее транслировать в единый ЦОД, там и работать над ней, и бумажки уже печатать. И мобильность с масштабированностью системы повышается.
Единый не очень удобно — из Москвы в какой-нибудь Ангарск слать письма счастья Почтой России даже ГИБДД не захочет.
Изоляция компонентов системы снижает риск глобального отказа. Само по себе то, что обработка делается на местах, это хорошо. Плохо, что изоляцию до конца не доделали и где-то облажались. Вполне может быть, что хакеры подломали сервер обновлений, и все комплексы скачали себе «свежий батничек» вместо обновления.
Но Windows-то зачем? С этими задачками и Raspberry Pi справится.
И на Raspberry Pi должна быть операционка, как я понимаю :)
А вот выбор конкретной ОС — вопрос отдельный.
А вот выбор конкретной ОС — вопрос отдельный.
Отдельный, конечно. Но выбирать десктопную ОС для встроенной железки как-то очень странно. Видимо, причина в том, что кроме Винды ничего не умеют.
Возможно это Windows XP Embedded. Кстати по современным меркам аппаратные требования у нее как раз для встраиваемых решений.
из опыта общения со спецами которые настраивают банкоматы — win xp Embeded должна быть. Но её не ставят из-за больших проблем с отсутсвием дров, библиотек и других мелочей. Вообще не факт, что дрова для десктопной WinXP HE/Pro пойдут на Embeded. Вот такие пироги.
А вообще для меня давно странно, что в таких системах используют Windows, в то время как Linux было бы и дешевле и проще.
А вообще для меня давно странно, что в таких системах используют Windows, в то время как Linux было бы и дешевле и проще.
В большинстве случаев, нехватка какого-то компонента в Embedded при установке драйвера решается простой вставкой диска Win XP.
Да не, насчет драйверов такого быть не должно, Эмбеддед — это фактически тот же ХР Pro, только с порезанными под задачу системными инструментами.
Используют его обычно там, где уже есть софт для windows. В радаре он стоит судя по всему из-за сертификации ФСБ.
Используют его обычно там, где уже есть софт для windows. В радаре он стоит судя по всему из-за сертификации ФСБ.
Так затем, чтобы Raspberry Pi не справилась… а то ж дешево слишком получится и на виллу на Островах Пальм не хватит.
Да ладно. Сам Pi туда, конечно, не поставишь — нужна специализированная плата, а на её разработке можно уже виллу поиметь.
Специализированная плата для Core 2 Duo
3.2 Блок обработки и управления
Мобильный включает в себя:
Стационарный включает в себя:
Мобильный включает в себя:
- материнскую плату в формате PC 104+, с процессором INTEL CORE DUO 2, тактовая частота 2,4ГГц,
- накопитель на жестком диске, объемом 80-120Гб,
- устройства управления.
Стационарный включает в себя:
- компьютер в термостатированном боксе,
- блок питания и диагностики комплекса,
- модем ВОЛС либо радиомодем,
- коммутационно-распределительные устройства.
А девайс-то не по стандарту. Ибо аббревиатура «ВОЛС» запрещена ГОСТом (как я понял, в редакции 2005 года).
Не справиться. «Стрелка» кушает до 2 полос движения. И что бы корректно все обработать и распознать требуется мощность побольше чем у Raspberry. Ну и еще можно добавить что нормальных программ ANPR под nix* я видел не много.
ООО «Видео Интернет Технологии» (VIT)
Распознаем ~91% российских номеров. SDK для Linux есть.
Распознаем ~91% российских номеров. SDK для Linux есть.
С тем учетом что на скорости 30-40 км/ч ANPR удается сделать от 2 до 6 удачных снимка для распознавания, то 10% потерь это очень критично.
Ну при высоком качестве картинки может быть лучше, только немного времени на настройку надо потратить. Да и сходу не назову у кого 95% может быть.
Не рекламы ради, а потому что стоит эта система.
Решение iss.ru, при проезде 1200 автомобилей, дало 12 неопознанных автомобилей (вполне возможно что номера не было или он был очень грязный), 27 номеров с неправильной буквой. Это приемлемый результат. Хотя эта статистика была собрана за светлое время суток, ночью я думаю погрешность будет больше.
Решение iss.ru, при проезде 1200 автомобилей, дало 12 неопознанных автомобилей (вполне возможно что номера не было или он был очень грязный), 27 номеров с неправильной буквой. Это приемлемый результат. Хотя эта статистика была собрана за светлое время суток, ночью я думаю погрешность будет больше.
У вас же с хорошей подсветкой система, если я правильно понимаю? Просто процент который FT232BM назвал ужасно похож на процент, который дают системы без ИК-подсветки.
Это статистика за световой день, другой пока нет. Но Вы правы, на камерах стоит ИК-подсветка, это достаточно не дорого и эффективно.
Хорошая подсветка значительно помогает бороться с чем-то таким:
fotki.yandex.ru/users/maltsevanton/view/476738/?page=5
fotki.yandex.ru/users/maltsevanton/view/476738/?page=5
а что значит "~91%"? Это вероятность неверной идентификации?
Ну-ну, напрасно иронизируете :)
Тест проходим следующим образм: есть случайный набор кадров с разных видеокамер, да и не только с них. Распознаем автомобильные номера на них вручную. Натравливаем на них SDK. И считаем отношения количества корректно распознаных номеров к общему их количеству. Это и есть те самые 91%.
Тест проходим следующим образм: есть случайный набор кадров с разных видеокамер, да и не только с них. Распознаем автомобильные номера на них вручную. Натравливаем на них SDK. И считаем отношения количества корректно распознаных номеров к общему их количеству. Это и есть те самые 91%.
Откуда информация, что до 2-х?
Ошибся, может и больше.
"… В основе комплекса лежит радарная установка, используемая в военной авиации для перехвата и отслеживания целей, поэтому камера «Стрелки» начинает отслеживать автомобиль уже за 350 метров, когда водитель еще не может ее увидеть. Система может обозревать пять полос движения одновременно в режиме приближения и удаления..."
"… Одновременное обслуживание до 3-4 полос движения делает комплекс..."
"… обработка сигналов сразу со всех полос движения (до четырех) и формирование отчета с данными о скорости и дальности всех объектов..."
"… В основе комплекса лежит радарная установка, используемая в военной авиации для перехвата и отслеживания целей, поэтому камера «Стрелки» начинает отслеживать автомобиль уже за 350 метров, когда водитель еще не может ее увидеть. Система может обозревать пять полос движения одновременно в режиме приближения и удаления..."
"… Одновременное обслуживание до 3-4 полос движения делает комплекс..."
"… обработка сигналов сразу со всех полос движения (до четырех) и формирование отчета с данными о скорости и дальности всех объектов..."
Насчёт Pi была, конечно, гипербола. Впрочем, если задействовать GPU, то даже её мощности должно хватить. Кодируется же там видео 1080p@30 в h264, в то время, как Core 2 Duo такое даже воспроизводят с тормозами. Но это требует сложного программирования, да.
Если исходить из стоимости, то поставить винду с приближающимся EOL и накатить готовую программу выйдет дешевле.
Если исходить из стоимости, то поставить винду с приближающимся EOL и накатить готовую программу выйдет дешевле.
Я использую вот такую сборку для 1-2 ip-камер. Они немного удобней (ip-камеры) так как не требуется установка платы видеозахвата.
А внутри что? Может, описание где-то есть?
Нет, я сам собираю такие штуки:
1) Пластиковый короб DKC.
2) Любой бесперебойник отвечающий габаритам.
3) Преобразователь напряжения на 12/24V
3) Клемник для подключения ИК-прожектора и камеры.
4) Розетка с 220V
5) Ну и за обработку отвечает что то из разряда вот таких компьютеров. Туда можно поставить хоть i7 + видеокарту.
1) Пластиковый короб DKC.
2) Любой бесперебойник отвечающий габаритам.
3) Преобразователь напряжения на 12/24V
3) Клемник для подключения ИК-прожектора и камеры.
4) Розетка с 220V
5) Ну и за обработку отвечает что то из разряда вот таких компьютеров. Туда можно поставить хоть i7 + видеокарту.
(Удалено, предыдущий комментарий как раз про это)
Пахнет или фуфлом или другим процессом в реальности. Я получал эти квиточки, на них на всех написано «я, судья такой-то такой-то, на основании данных с комплекса фиксации нарушений, бла-бла-бла». И имена судей разные.
Пользуясь случаем, хочу отметить что появились мошенники в данной области. Фотографируют проезжие машины, пробивают вас по базе гибдд, набивают платёжку и отправляют счастливое письмо вам. Ничего не подозревающий человек идёт платить её в банк, якобы за правонарушение которого он не совершал.
Ну, как же… Там можно мышкой кликать и через IE сайты с котиками смотреть.
Я бы наверно все наглухо зашивал в железо с обновлением прошивки только после проверки подписи. Чтобы ничего нельзя было сделать. Чёрный ящик. Запустили и работает. Молча и без постороннего вмешательства.
Из описания новости не совсем понятно что отвалилось: сами камеры или же компы, которые обрабатывают поток данных с этой камеры. В новости сказано про «комплекс», а это может быть любой из его узлов.
Сдается мне, что камеры должны быть предельно стабильными: черный ящик, который в выходной поток гадит данными о нарушениях в относительно сыром формате (например, номер авто, дата, фактическая скорость), и, на всякий случай, сохраняет у себя локально бекапы за, например, месяц. А вот уже региональный сервер, получая сырые данные, парсит их, лезет в базу, готовит письмо, печатает и т.д. Сильно сомневаюсь, что камера сама что-то печатает и куда-то отправляет.
Сдается мне, что камеры должны быть предельно стабильными: черный ящик, который в выходной поток гадит данными о нарушениях в относительно сыром формате (например, номер авто, дата, фактическая скорость), и, на всякий случай, сохраняет у себя локально бекапы за, например, месяц. А вот уже региональный сервер, получая сырые данные, парсит их, лезет в базу, готовит письмо, печатает и т.д. Сильно сомневаюсь, что камера сама что-то печатает и куда-то отправляет.
Насколько я знаком с программами распознавания номеров — достаточно часто они ресурсоёмкие (особенно программы, устойчивые к внешним условиям). Тобишь на АРМе их не сделаешь, нужно что-то с хорошей операционкой на борту. У Линукса историческая проблемма с совместимостью с внешними устройствами. Посмотрите на рынок USB камер, например. Там драйверов под что-то кроме винды часто нет в помине. Или они бажные. Мы когда разрабатываем что-то под линукс связанное с видеообработкой часто повышаем цену раза в полтора.
В дорожных камерах внешних устройств не одно а штуки 3-4, подозреваю (прожектора, датчики освещённости и погоды). Возможно обработка идёт на видеокартах. Так что под виндой разработка проще, удобнее и быстрее.
Думаю причина в этом.
В дорожных камерах внешних устройств не одно а штуки 3-4, подозреваю (прожектора, датчики освещённости и погоды). Возможно обработка идёт на видеокартах. Так что под виндой разработка проще, удобнее и быстрее.
Думаю причина в этом.
Линукс может быть real time os, имеет готовые компоненты для работы с распознаванием образов, USB камеры давно все работают и не требуют никаких дров (хотя тут явно должны быть не китайские vga вебки). ARM-мы нынче многоядерные с кучей плюшек, слабо верится что ресурсов для распознавания ч/б картинки не хватит. Но конечно как программировать, нынче смартфонам 1+ггц 4+ ядра 2+ гигов памяти не хватает для открытия казульных поделок.
Да и зачем вообще не клиенте заниматься обработкой? Подобные штуки должны быть с минимальным наборов возможностей, никаких движущихся частей, система строго read-only, загрузка из базового конфига или загрузка специального конфига по сети, удаленный сброс. Регистрация превышения скорости не особо ресурсоемкая задача, имхо, а распознавать и анализировать картинку уже можно и в ЦОД, где вычислительные мощности можно наращивать, не катась по default city и default region. В итоге система будет и дешевле и масштабируемость не плохая.
Да и зачем вообще не клиенте заниматься обработкой? Подобные штуки должны быть с минимальным наборов возможностей, никаких движущихся частей, система строго read-only, загрузка из базового конфига или загрузка специального конфига по сети, удаленный сброс. Регистрация превышения скорости не особо ресурсоемкая задача, имхо, а распознавать и анализировать картинку уже можно и в ЦОД, где вычислительные мощности можно наращивать, не катась по default city и default region. В итоге система будет и дешевле и масштабируемость не плохая.
1) Найдите USB камеру с возможностью накручивания объектива, имеющую стабильные драйвера под Линукс. Подсказка, объективы CsMount. Из того, что реально достать в России это только камеры от EVS. Но там реально бажные драйвера. Фотоаппараты не предлагать, там ресурса не хватит для 24/7.
2) Простите, а почему вы так уверено говорите про то, что видеообработка работает на телефонах? Вы сами-то пробовали хоть раз? Вы знаете, сколько тот же каскад Хаара на выделение лица на них считаться будет? Подскажу. Один и тот же каскад будет на компе 100мс (i5), а на хорошем планшете прошлогоднем 3000мс, вчера проверял. При этом это в сверх-оптимизированном OpenCV. Конечно, нарастить производительность для 200мс можно, но при значительной потере качества и точности. А это одна из самых простых фильтраций. Видеообработка сейчас это одна из самых ресурсоёмких процедур, производимых на компе.
3) Скажите, а как вы собираетесь несжатое видео на сервер гнать? Или пожмёте его так, чтобы артефакты поползли? При распознавании номеров вы будете бороться за субпиксельное разрешение и размытие, если делаете качественный аппарат. Гораздо проще ставить клиент на месте. Либо делать частичную обработку на месте, а доделывать на сервере (первичное выделение номера). Но всё равно на месте нужен производительный комп.
p.s. Распознование номеров на телефонах вполне возможно, но не в масштабах боевой полностью автономной системы.
2) Простите, а почему вы так уверено говорите про то, что видеообработка работает на телефонах? Вы сами-то пробовали хоть раз? Вы знаете, сколько тот же каскад Хаара на выделение лица на них считаться будет? Подскажу. Один и тот же каскад будет на компе 100мс (i5), а на хорошем планшете прошлогоднем 3000мс, вчера проверял. При этом это в сверх-оптимизированном OpenCV. Конечно, нарастить производительность для 200мс можно, но при значительной потере качества и точности. А это одна из самых простых фильтраций. Видеообработка сейчас это одна из самых ресурсоёмких процедур, производимых на компе.
3) Скажите, а как вы собираетесь несжатое видео на сервер гнать? Или пожмёте его так, чтобы артефакты поползли? При распознавании номеров вы будете бороться за субпиксельное разрешение и размытие, если делаете качественный аппарат. Гораздо проще ставить клиент на месте. Либо делать частичную обработку на месте, а доделывать на сервере (первичное выделение номера). Но всё равно на месте нужен производительный комп.
p.s. Распознование номеров на телефонах вполне возможно, но не в масштабах боевой полностью автономной системы.
Судя по возрастающему числу минусов, ARM-ы безбожно слабы, Linux не пригоден ни для чего, а на камеры надо ставить строго winxp с возможностью менять пароль админа… Извините, был не прав.
Минусы потому, что высказал своё мнение человек, работающий в теме и вживую вроде как сталкивающийся с проблемами, а вы теоретизируете. Минусов бы не было, если бы вы представили какие-то, ну ссылки на железо с запрошенными параметрами, примеры запуска хотя бы готового софта в подобны условиях… А по-теоретизировать все горазды. Вот потому и минусы.
Для чего нужно постоянно гнать ажно целое видео на сервер и распознавать все-все лица? Недостаточно посылать только кадры, взятые в момент нарушения плюс-минус окно?
2) Интересно как андроид анлочит мой смартфон по лицу за время намного меньшее чем 3 сек?
" Конечно, нарастить производительность для 200мс можно, но при значительной потере качества и точности."
Если лицо ожидается размером в весь кадр — ещё быстрее.
Если лицо ожидается размером в весь кадр — ещё быстрее.
Как-то странно говорить, что можно вот так взять и невзначай заоптимизировать больше чем в 10 раз по времени, хотя уже всё уже дико заоптимизировано. По отзывам в интернете и собственному опыу распознавание в андроиде работает достаточно хорошо. «Качество» распознование не могу оценить.
Если вы в теме ещё несколько вопросов. Разве такую обработку не проще сделать на DSP? Хотя бы какую-то преобработку? Если фирма стоит сотни компелексов, чуть ли не по $1M каждый, проблема «ой там дров не было» выглядит несколько надуманной. Поставщики для крупного клиента могут и дрова написать.
Если вы в теме ещё несколько вопросов. Разве такую обработку не проще сделать на DSP? Хотя бы какую-то преобработку? Если фирма стоит сотни компелексов, чуть ли не по $1M каждый, проблема «ой там дров не было» выглядит несколько надуманной. Поставщики для крупного клиента могут и дрова написать.
Пример из моей прошлой статьи (не чистый OpenCV, а враппер под С#):
При изменении размера изображения, или размера ожидаемого лица (последние два параметра) можно достичь изменения производительности хоть в 100 раз. Ицем лицо 10*10 пикселей или 1000*1000 — кардинальная разница. Вторым и третьим параметром за счёт оптимизированности каскада можно в несколько раз скорость изменить, если я правильно помню, при этом 3 параметры это просто надёжность распознавание и количество ложных детектирований.
«Разве такую обработку не проще сделать на DSP?» — нет, сложный ветвящийся алгоритм, где навешано много логики не паралелится на плисины. Можно какое-нибудь фурье туда переложить, или отдельные модули, но тогда:
1) Стоимость разработки дико возрастёт
2) Это автоматический отказ от каскадных деревьев для поиска, которые работают замечательно
3) Комплекс фиг можно будет промодифицировать. Смена стандарта номеров приведёт к выбрасыванию всего что установлено. Ну, или переделывания железяк.
Конечно, я не знаю специфику конкретно тех алгоритмов, которые там стоят, по подозреваю, что список этих проблем к ним относится.
«чуть ли не по $1M каждый» а как вы думаете, сколько будет стоить «разработать свою камеру, разработать свой метеокомплекс, разработать свой прожектор», если только разработка софта распознавания номеров была оценена в «1М»?:)
Rectangle[] facesDetected2 = face.DetectMultiScale(
gray, //Исходное изображение
1.1, //Коэффициент увеличения изображения
6, //Группировка предварительно обнаруженных событий. Чем их меньше, тем больше ложных тревог
new Size(5, 5), //Минимальный размер совы
Size.Empty); //Максимальный размер совы
При изменении размера изображения, или размера ожидаемого лица (последние два параметра) можно достичь изменения производительности хоть в 100 раз. Ицем лицо 10*10 пикселей или 1000*1000 — кардинальная разница. Вторым и третьим параметром за счёт оптимизированности каскада можно в несколько раз скорость изменить, если я правильно помню, при этом 3 параметры это просто надёжность распознавание и количество ложных детектирований.
«Разве такую обработку не проще сделать на DSP?» — нет, сложный ветвящийся алгоритм, где навешано много логики не паралелится на плисины. Можно какое-нибудь фурье туда переложить, или отдельные модули, но тогда:
1) Стоимость разработки дико возрастёт
2) Это автоматический отказ от каскадных деревьев для поиска, которые работают замечательно
3) Комплекс фиг можно будет промодифицировать. Смена стандарта номеров приведёт к выбрасыванию всего что установлено. Ну, или переделывания железяк.
Конечно, я не знаю специфику конкретно тех алгоритмов, которые там стоят, по подозреваю, что список этих проблем к ним относится.
«чуть ли не по $1M каждый» а как вы думаете, сколько будет стоить «разработать свою камеру, разработать свой метеокомплекс, разработать свой прожектор», если только разработка софта распознавания номеров была оценена в «1М»?:)
1) Стоимость смартфонов, где обработка изображений и звука переложена на отдельные процессоры дико не возрастает (Galaxy S IV, Moto X)
2) Не силён в алгоритмах распознования, так что не знаю. Но так делают, есть конкретные примеры.
3) В телефонах «сопроцессоры» можно перепрограммировать, их там намного больше чем 1. Необязательно же плис прямо сразу. Смена стандартов номеров задача явно не краткосрочная, можно и плисины на кроватки положить и заменить при желании.
Как вы понимаете, стоимость чего либо определяется только тем, сколько за это платят. Что может быть сложного и нестандартного в драйвере usb(!) камеры я не особо понимаю. Есть же libusb2, даже в ядре ковырятся не надо, это для особых лентяев. С учётом того, что video4linux поддерживает тонны камер, про которые забыли даже сами производители сложность портирования опять же кажется надуманной.
Свой метеокомплекс разрабатывал, если что :)
2) Не силён в алгоритмах распознования, так что не знаю. Но так делают, есть конкретные примеры.
3) В телефонах «сопроцессоры» можно перепрограммировать, их там намного больше чем 1. Необязательно же плис прямо сразу. Смена стандартов номеров задача явно не краткосрочная, можно и плисины на кроватки положить и заменить при желании.
Как вы понимаете, стоимость чего либо определяется только тем, сколько за это платят. Что может быть сложного и нестандартного в драйвере usb(!) камеры я не особо понимаю. Есть же libusb2, даже в ядре ковырятся не надо, это для особых лентяев. С учётом того, что video4linux поддерживает тонны камер, про которые забыли даже сами производители сложность портирования опять же кажется надуманной.
Свой метеокомплекс разрабатывал, если что :)
1) Обработка звука это обычно линейные фильтрации, фурье, декодирование или ещё чего проще. Один из самых простых методов детектирования машин, например, вот этот Строится на базе фильтрации краёв, логического анализа фильтрации и построения дескрипторов, анализа полученного SVM -машиной. Возможно перенести на распараллеливание только фильтрацию. Но тогда нужно реализовать доступ в ту же память всех частей комплекса. Это сверхсложно плюс незначительно улучшит производительность. Вы думаете, что небольшая фирма (той же разработкой выделения номеров занимаются фирмы с научными отделами в 20-30 человек обычно, как пример «Вокорд») это может себе позволить?
2) Нет, с алгоритмами распознавания так не делают если нет сверхмассового производства (в фотоаппараты могут запузырить какой-нибудь слабенький алгоритм выделения лиц разве что). Даже на топовом DSP-процессоре Blackfin при попытки использовать OpenCV-Хаар-каскады заканчиваются печально и дикими тормозами.
3) Логику работы не поменять. Если вы сделали схему исходя из работы одного набора фильтров, а понадобился другой, с которым конкретный сопроцессор не справляется — то придётся всё переделывать снова. На базе железа.
Что может быть сложного и нестандартного в драйвере usb(!) камеры я не особо понимаю.
Вы хоть раз доходили до производства стабильного и юзабильного девайса со сложной начинкой? Пусть даже на китайской фабрике? С корпусованием и все дела? Чтобы итоговый продукт работал как нужно?
Как вы понимаете, стоимость чего либо определяется только тем, сколько за это платят
Никто не будет продавать дешевле чем стоимость разработки. Особенно в этой стране. Сложные и уникальные решение, которые разрабатываются для конкретной задачи все продают в тридорога. Как у нас так и на западе. Сталкивался с созданием и производством биометрических сканеров, которые могут быть куда более простыми и куда менее надёжными. И понимаю, в сколько такое встаёт.
2) Нет, с алгоритмами распознавания так не делают если нет сверхмассового производства (в фотоаппараты могут запузырить какой-нибудь слабенький алгоритм выделения лиц разве что). Даже на топовом DSP-процессоре Blackfin при попытки использовать OpenCV-Хаар-каскады заканчиваются печально и дикими тормозами.
3) Логику работы не поменять. Если вы сделали схему исходя из работы одного набора фильтров, а понадобился другой, с которым конкретный сопроцессор не справляется — то придётся всё переделывать снова. На базе железа.
Что может быть сложного и нестандартного в драйвере usb(!) камеры я не особо понимаю.
Вы хоть раз доходили до производства стабильного и юзабильного девайса со сложной начинкой? Пусть даже на китайской фабрике? С корпусованием и все дела? Чтобы итоговый продукт работал как нужно?
Как вы понимаете, стоимость чего либо определяется только тем, сколько за это платят
Никто не будет продавать дешевле чем стоимость разработки. Особенно в этой стране. Сложные и уникальные решение, которые разрабатываются для конкретной задачи все продают в тридорога. Как у нас так и на западе. Сталкивался с созданием и производством биометрических сканеров, которые могут быть куда более простыми и куда менее надёжными. И понимаю, в сколько такое встаёт.
1) Если я не ошибаюсь, большинство новых камер UVC Compatible, а uvc драйвер в Linux ИМХО самый стабильный среди всех. Если не трудно то можете дать хотя бы 3-4 модели для которых вы не нашли драйвера?
2) ARMа может и не хватить, но в этом не вина Linux. И всё же я бы руки отрывал тем кто делаем встраиваемые решения на Windows (хотя я конечно в курсе что их подавляющее большинство). На Linux как минимум таких «простых» взломов и вирусов не было бы.
3) А нельзя ли часть нагрузки взвалить на GLSL? Всякие свёртки великолепно работают и для каскада Хаара то же были варианты.
2) ARMа может и не хватить, но в этом не вина Linux. И всё же я бы руки отрывал тем кто делаем встраиваемые решения на Windows (хотя я конечно в курсе что их подавляющее большинство). На Linux как минимум таких «простых» взломов и вирусов не было бы.
3) А нельзя ли часть нагрузки взвалить на GLSL? Всякие свёртки великолепно работают и для каскада Хаара то же были варианты.
На Linux как минимум таких «простых» взломов и вирусов не было бы.
За счет каких свойств Linux?
За счет каких свойств Linux?
1) USB-камеры с CsMount объективами. Или с любыми другими сменными. Чтобы покупалось в России. Если найдёте огромную услугу сделаете. Есть у них но драйвера ужасно бажные и сырые (даже под винду). На е-бэях и али-эксперссах есть, но там никаких мануалов на них нет и ни одной статьи найти нельзя. На конкретные вопросы производители обычно пургу несут.
2) Винда позволяет больше, есть большее количество библиотек. Если добраться до сервера обновлений, как тут говорили, то сломать одинаково что на винде то и на Линуксе систему. Защитить можно хорошо и систему на винде и на линуксе. Стабильность работы больше от железа зависит, чем от порезанной операционки. А разработка куда приятнее на винде.
3) Там есть реализации под АРМ? В принципе с шейдерами очень неудобно при разработке что-то делать, я видел проекты до появления Куды и ОпенСЛ. Там огромная задачка это просто суметь портировать код, чтобы он работал нормально. Когда речь идёт чтобы разрабатывать код, это почти смерти подобно. Сначала нужно иметь готовое решение на другой платформе. Я всё жду когда OpenVX появится, там наконец нормально паралелить можно будет. А на Линуксе с видюхой проблем с производительностью, конечно, не будет. Сейчас почти все новые кластеры на них.
Свёртка то одна хорошо проработает, но тот же Хаар это каскад свёрток, когда их нужно делать по хитро построенному дереву. И вот с хитрой последовательной логикой работы при работе с шейдерами начнутся проблемы.
2) Винда позволяет больше, есть большее количество библиотек. Если добраться до сервера обновлений, как тут говорили, то сломать одинаково что на винде то и на Линуксе систему. Защитить можно хорошо и систему на винде и на линуксе. Стабильность работы больше от железа зависит, чем от порезанной операционки. А разработка куда приятнее на винде.
3) Там есть реализации под АРМ? В принципе с шейдерами очень неудобно при разработке что-то делать, я видел проекты до появления Куды и ОпенСЛ. Там огромная задачка это просто суметь портировать код, чтобы он работал нормально. Когда речь идёт чтобы разрабатывать код, это почти смерти подобно. Сначала нужно иметь готовое решение на другой платформе. Я всё жду когда OpenVX появится, там наконец нормально паралелить можно будет. А на Линуксе с видюхой проблем с производительностью, конечно, не будет. Сейчас почти все новые кластеры на них.
Свёртка то одна хорошо проработает, но тот же Хаар это каскад свёрток, когда их нужно делать по хитро построенному дереву. И вот с хитрой последовательной логикой работы при работе с шейдерами начнутся проблемы.
1) siliconpr0n.org/wiki/doku.php?id=microscope:camera — вот тут срез ситуации. На самом деле камеры для вашей деятельности и для выше указанной совсем разные, для них с драйверами на порядок все лучше. Эти камеры гораздо чаще участвуют в автоматизированной обработке чем те, что для микроскопов (для них даже специальные GUI делают).
2) Это скорее Linux позволяет больше, в нем так же навалом библиотек куча с открытым кодом и бесплатные, гораздо удобнее и дешевле даются сетевые комуникации. «сломать одинаково что на винде то и на Линуксе систему» не согласен, как правило «сервер обновлений» для linux если и есть то совсем в другом виде и он не так опасен. А вот то что в XP были уязвимости при помощи которых можно было удалёно закачать исполняемый код и запустить его от Администратора говорит о многом. В Linux системах крайне сложны автоматизированное заражение так как эти системы все очень разные. Ну и в целом разграничение прав доступа в Unix явно имеет куда более длительную традицию.
«А разработка куда приятнее на винде. » я уже более 10 лет разрабатываю в linux и не могу с вами согласится. Windows как система потребления (видео, игрульки) ещё куда не шло но вот разрабатывать куда приятнее в Unix окружении (в том числе и MacOSX)
На самом деле первый раз вижу, что ктонибудь говорит о том, что под Windows разрабатывать приятнее, как правило все плюются и завидуют тем кому область разработки позволяет использовать Unix. (знаю что это крайне всё спорно, но выше привёл исключительно свой опыт)
3) Давайте не путать CUDA/OpenCL и просто шейдеры. Если вам надо именно обрабатывать изображения то для этого вполне могут подойти простые GLSL шейдеры Возможно не всё получится перенести на них но часть нагрузки вы уже скинете. Хотя я видел публикации именно по поводу GLSL и Хаара.
2) Это скорее Linux позволяет больше, в нем так же навалом библиотек куча с открытым кодом и бесплатные, гораздо удобнее и дешевле даются сетевые комуникации. «сломать одинаково что на винде то и на Линуксе систему» не согласен, как правило «сервер обновлений» для linux если и есть то совсем в другом виде и он не так опасен. А вот то что в XP были уязвимости при помощи которых можно было удалёно закачать исполняемый код и запустить его от Администратора говорит о многом. В Linux системах крайне сложны автоматизированное заражение так как эти системы все очень разные. Ну и в целом разграничение прав доступа в Unix явно имеет куда более длительную традицию.
«А разработка куда приятнее на винде. » я уже более 10 лет разрабатываю в linux и не могу с вами согласится. Windows как система потребления (видео, игрульки) ещё куда не шло но вот разрабатывать куда приятнее в Unix окружении (в том числе и MacOSX)
На самом деле первый раз вижу, что ктонибудь говорит о том, что под Windows разрабатывать приятнее, как правило все плюются и завидуют тем кому область разработки позволяет использовать Unix. (знаю что это крайне всё спорно, но выше привёл исключительно свой опыт)
3) Давайте не путать CUDA/OpenCL и просто шейдеры. Если вам надо именно обрабатывать изображения то для этого вполне могут подойти простые GLSL шейдеры Возможно не всё получится перенести на них но часть нагрузки вы уже скинете. Хотя я видел публикации именно по поводу GLSL и Хаара.
1)" вот тут срез ситуации"
«Чтобы покупалось в России.»
То что тут -не продаётся
2) Наоборот. под виндой гораздо больше библиотек. И это во всех областях. И в видеоаналитике и в астрономии. Множество фреймворков для управления оборудыванием есть только под виндой. Взять хотя бы тот самый всеастрономический ASCOM. Производители большинства девайсов в первую очередь ориентируются именно на винду. Даже такие крупные как nVidia.
Про удобство разработки… Хороший аналог вижуалстудии под линуксом?C# под линуксом?
3) Давайте. Шейдеры для обработки изображений не работают хорошо. Это изврат с малоадекватной логикой. Сделать ни них что-то можно. А ещё можно сделать из буханки троллейбус. Дорого и неэффективно. И при смене логики программы перестанет работать. Видеокарты на мобильных устройствах пока не особо производительное нечто.
«Чтобы покупалось в России.»
То что тут -не продаётся
2) Наоборот. под виндой гораздо больше библиотек. И это во всех областях. И в видеоаналитике и в астрономии. Множество фреймворков для управления оборудыванием есть только под виндой. Взять хотя бы тот самый всеастрономический ASCOM. Производители большинства девайсов в первую очередь ориентируются именно на винду. Даже такие крупные как nVidia.
Про удобство разработки… Хороший аналог вижуалстудии под линуксом?C# под линуксом?
3) Давайте. Шейдеры для обработки изображений не работают хорошо. Это изврат с малоадекватной логикой. Сделать ни них что-то можно. А ещё можно сделать из буханки троллейбус. Дорого и неэффективно. И при смене логики программы перестанет работать. Видеокарты на мобильных устройствах пока не особо производительное нечто.
1) «То что тут -не продаётся» то что там указано я видел на eBay на котором можно спокойно покупать для России, если есть какие то ещё ограничения то поясните.
2) Прям вот так по библиотечно спорить не буду, но те области которые затрагивал я видел обратную ситуацию (т.е. ПО только для Linux). И тут уже из любопытства у вас спрошу: а сколько процентов из библиотек под windows имеют открытый исходный код? Наверное вы не будете спорить, что для разработки ПО это достаточно весомый фактор.
Ну вы сами выбрали язык от Microsoft, а потом говорите, что в Linux трудно разрабатывать ПО. ИМХО для анализа видео C# медленный, берите C++ берите Vim,Emacs, Kate, SublimeText… и будет все очень приятно. Если вам скорость не слишком важна то берите Python на нём разработка будет идти ещё быстрее, а наличие SciPy сильно помогает.
Ну никто не отменял монстров Eclips,NetBeans, IDEA в которых хоть Java хоть C#/Mono. Лично мне переодически приходится в Windows запускать Visual Studio — как правило я от туда быстро убегаю в Notepad++. Кроме того компилятор C++ там то же «интересный» особенно в старых версиях по этому всё больше и больше использую mingw/mingw64.
3) Я и не говорю на GLSL что то делать с тяжёлой логикой. Но на них легко и переносимо можно переложить часть простых обработок типо фильтров и прочего.
2) Прям вот так по библиотечно спорить не буду, но те области которые затрагивал я видел обратную ситуацию (т.е. ПО только для Linux). И тут уже из любопытства у вас спрошу: а сколько процентов из библиотек под windows имеют открытый исходный код? Наверное вы не будете спорить, что для разработки ПО это достаточно весомый фактор.
Производители большинства девайсов в первую очередь ориентируются именно на винду. Даже такие крупные как nVidia.А можно пример не из области видео камер? (особенно причем тут nVidia)
Про удобство разработки… Хороший аналог вижуалстудии под линуксом?C# под линуксом?
Ну вы сами выбрали язык от Microsoft, а потом говорите, что в Linux трудно разрабатывать ПО. ИМХО для анализа видео C# медленный, берите C++ берите Vim,Emacs, Kate, SublimeText… и будет все очень приятно. Если вам скорость не слишком важна то берите Python на нём разработка будет идти ещё быстрее, а наличие SciPy сильно помогает.
Ну никто не отменял монстров Eclips,NetBeans, IDEA в которых хоть Java хоть C#/Mono. Лично мне переодически приходится в Windows запускать Visual Studio — как правило я от туда быстро убегаю в Notepad++. Кроме того компилятор C++ там то же «интересный» особенно в старых версиях по этому всё больше и больше использую mingw/mingw64.
3) Я и не говорю на GLSL что то делать с тяжёлой логикой. Но на них легко и переносимо можно переложить часть простых обработок типо фильтров и прочего.
1) Вы понимаете, что «использовать для разработки в серьёзной системе» и «покупать по eBay» — это принципиально разные вещи? Я уж не говорю про то, что когда камеру нельзя вживую проверить сначала, то это 50% того, что она не соответствует заявленным характеристикам. Когда мы сталкивались с аналогичной проблемой — много узнали относительно того
2) Нафига открытый код, если куда важнее, чтобы библиотека выполняла полную поддержку заявленный требований? Безбажную и чистую. Примеров безбажного совта на оупенсорсе с которым я связывался могу по пальцам одной руки наскрести. «особенно причем тут nVidia» Почитайте на том же хабре про уровень драйверов которые nVidia предоставляет под линукс. На сколько они бажнее алалогичных версий под винду и насколько позднее появляются. Не смотря на бравые заявления об обратном.
«А можно пример не из области видео камер?»
Где-то половина астрономического софта по управлению монтировками/куполами/фокусёрами. Ориентация на винду.
C# Моно… Ага-ага… Вот именно поетому вы и считаете что C# медленный. Моно-недопродукт. Почитайте тесты последних лет. На большинстве задач C# в винде быстрее джавы. Задач где плюсы быстрее его по скорости — почти нет. Куда удобнее и интуитивнее чем плюсы. Разработка на порядки быстрее, чем под плюсами. И ещё вижуал студия, которая значительно облегчает жизнь.
3) Скажите, а вы занимались хоть раз обработкой видео на GLSL или на чём-нибудь аналогичным, пусть даже куда более пристойных OpenCL или Quda или просто теоретизируете?
2) Нафига открытый код, если куда важнее, чтобы библиотека выполняла полную поддержку заявленный требований? Безбажную и чистую. Примеров безбажного совта на оупенсорсе с которым я связывался могу по пальцам одной руки наскрести. «особенно причем тут nVidia» Почитайте на том же хабре про уровень драйверов которые nVidia предоставляет под линукс. На сколько они бажнее алалогичных версий под винду и насколько позднее появляются. Не смотря на бравые заявления об обратном.
«А можно пример не из области видео камер?»
Где-то половина астрономического софта по управлению монтировками/куполами/фокусёрами. Ориентация на винду.
C# Моно… Ага-ага… Вот именно поетому вы и считаете что C# медленный. Моно-недопродукт. Почитайте тесты последних лет. На большинстве задач C# в винде быстрее джавы. Задач где плюсы быстрее его по скорости — почти нет. Куда удобнее и интуитивнее чем плюсы. Разработка на порядки быстрее, чем под плюсами. И ещё вижуал студия, которая значительно облегчает жизнь.
3) Скажите, а вы занимались хоть раз обработкой видео на GLSL или на чём-нибудь аналогичным, пусть даже куда более пристойных OpenCL или Quda или просто теоретизируете?
Вы понимаете, что «использовать для разработки в серьёзной системе» и «покупать по eBay» — это принципиально разные вещи?
Понимю, хотя до этого мы про это не говорили. Если у вас «серьёзные разработки» то я думаю вполне можно потратить время и найти поставщика.
Нафига открытый код, если куда важнее, чтобы библиотека выполняла полную поддержку заявленный требований? Безбажную и чистую.
Мы живём с вами в параллельных вселенных. Я в принципе не видел полностью безбажные библиотеки. Зато вот открытые часто правил, общался с разработчиками и очень быстро достигал своих целей.
Почитайте на том же хабре про уровень драйверов которые nVidia предоставляет под линукс.
А можно с ссылками? Я как раз активно занимаюсь видео драйверами хотя больше Gallium3d r600, в том числе llvm шный стек для OpenCL. AMD делает чудеса с открытыми драйверами в последние пару лет.
Где-то половина астрономического софта по управлению монтировками/куполами/фокусёрами. Ориентация на винду.
А я вот в 2003 году столкнулся что 70% всего софта для обработки и анализу ДНК написана под Unix.
C# Моно… Ага-ага… Вот именно поетому вы и считаете что C# медленный. Моно-недопродукт. Почитайте тесты последних лет. На большинстве задач C# в винде быстрее джавы.
Вы что то путаете. Ещё раз — вы взяли язык написанный Microsoft для своей системы WINDOWS и удивляетесь, что плохо работает на Linux!!! Если вам не хватает интуиции в C++ (хотя по мне так её больше чем в C#) то возьмите Python возьмите D да и ещё куча быстрых, удобных компилируемых языков.
И ещё вижуал студия, которая значительно облегчает жизнь.
Видимо вы не пользовались или не разбирались в том, что я написал вам выше. Визуалка далеко не самая удобная IDE да и необходимость в IDE часто надумна.
Задач где плюсы быстрее его по скорости — почти нет.
Да ну? Почему тогда OpenCV это С++? А если ещё правильно SIMD заюзать или вот это применить: habrahabr.ru/users/khizmax/topics/ прочитав это, понимаешь, что без C++ эффиктивно оседлать многоядерные CPU почти невозможно.
Скажите, а вы занимались хоть раз обработкой видео на GLSL или на чём-нибудь аналогичным, пусть даже куда более пристойных OpenCL или Quda или просто теоретизируете?
GLSL да, а вот с OpenCL больше теории.
Ога. Поставщика. Была тут недавно ситуация как один Iris-сканер импортировать пытались. Вот уже как пол года длится.
А я видел. И оупен сорсные правил. В свободное от работы время. Но использовать «это» в работе — увольстес. Разбираться в гигабайтах вермишельного кода без коментариев который делает что-то не то не дела для реальных проектов.
поищущу как время будет. Оно в основном в комментариях за последние пол года. AMD-не спорю. Все притензии были именно к nVidia.
Скорость разработки под C# в несколько раз больше, чем С++. Просто из-за более быстрого дебага и лучшей работой с памятью. Питон и Д — медленные языки. Я не говорю что С# -единственынй возможный язык. Но 80% групп которые занимаются обработкой изображений в России (с которыми я знаком) почему-то алгоритмы проектируют на C#/Delphi/MathLab. Последнее свойственно тем кто чистой теорией занимается. Боевой код — пожалуйста, на плюсах. Но только когда всё уже выверено и работает.
Ибо разработка под плюсами -значительно больше времени.
Пользовался и видел. Не получил никакого удовольствия. Разве что Эклипс неплох.
Для мультиплатформенности. Если нужна скорость — OpenMP и OpenCL вам в помощь, там не нужно возиться с разадткой памяти на низком уровне. Кстати, все критические секции OpenCV ускорены под видюхи именно на CL. Если сверхскорости не нужны — хватает разбиения исполняемого кода на несколько потоков.
И что же, если не секрет?
«Я в принципе не видел полностью безбажные библиотеки.»
А я видел. И оупен сорсные правил. В свободное от работы время. Но использовать «это» в работе — увольстес. Разбираться в гигабайтах вермишельного кода без коментариев который делает что-то не то не дела для реальных проектов.
А можно с ссылками?
поищущу как время будет. Оно в основном в комментариях за последние пол года. AMD-не спорю. Все притензии были именно к nVidia.
Python возьмите D
Скорость разработки под C# в несколько раз больше, чем С++. Просто из-за более быстрого дебага и лучшей работой с памятью. Питон и Д — медленные языки. Я не говорю что С# -единственынй возможный язык. Но 80% групп которые занимаются обработкой изображений в России (с которыми я знаком) почему-то алгоритмы проектируют на C#/Delphi/MathLab. Последнее свойственно тем кто чистой теорией занимается. Боевой код — пожалуйста, на плюсах. Но только когда всё уже выверено и работает.
Ибо разработка под плюсами -значительно больше времени.
Видимо вы не пользовались или не разбирались в том, что я написал вам выше
Пользовался и видел. Не получил никакого удовольствия. Разве что Эклипс неплох.
Почему тогда OpenCV это С++?
Для мультиплатформенности. Если нужна скорость — OpenMP и OpenCL вам в помощь, там не нужно возиться с разадткой памяти на низком уровне. Кстати, все критические секции OpenCV ускорены под видюхи именно на CL. Если сверхскорости не нужны — хватает разбиения исполняемого кода на несколько потоков.
GLSL
И что же, если не секрет?
Я не говорю что С# -единственынй возможный язык.
Тогда не говорите, что плох Linux из-за C#. ;)
Питон и Д — медленные языки.
Python — SciPy достаточно быстрый но с PyPy на уровне C# (не везде но уже не так плох)
D — язык компилируемый так, что он вполне может быть на скорости C++.
Мы к слову забыли Lisp который так же может компилироваться в машинный код, любим учёными и очень быстр.
И опять же, если вы согласны, что в продакшене лучше C++ то тогда какая разница если это будет Python с PyPy или D при разработке? В конце концов тот же MathLab есть (Octave).
И опять же, если вы согласны, что в продакшене лучше C++ то тогда какая разница если это будет Python с PyPy или D при разработке?
Для винды — незначительно лучше. Тем более, что есть OpenCL и OpenMP, которые производительность улучшат куда луче чем плюсы.
Разница огромная. Но вы, вероятно с этим ни разу не сталкивались. Попробуйте хоть один крупный проект связанный с видеообработкой на C#/Python и Матлаб и почувствуйте разницу.
OpenCV не сверхоптимизирован, а медленный очень даже. У нас распознавание лиц шло с веб-камеры real-time, 10-20 фпс, а с трекером даже не телефоне.
Если мы говорим про аналоговые камеры, то я могу понять, зачем винда. Видео надо будет захватывать с карточек захвата, а драйвера есть только под винду.
Да и вообще стоимость железа даже небольшой системы видеонаблюдения 100к+: какой смысл экономить на лицензии?
Да и вообще стоимость железа даже небольшой системы видеонаблюдения 100к+: какой смысл экономить на лицензии?
Но зачем туда ставить аналоговые камеры, когда есть цифровые? Чтобы нажить проблему с драйверами, разве что.
Дело не в экономии на лицензиях, а в том, что Linux лучше подходит для встроенных систем.
Дело не в экономии на лицензиях, а в том, что Linux лучше подходит для встроенных систем.
Я что то не видел ещё карточек захвата без дров под Linux. Как минимум их выбор огромен (в том числе Fireware).
Не буду спорить, под Linux не пробовал. Но, например, из трех тв-тюнеров v4l у меня заработал только с одним.
Если взять дешевый USB свисток EasyCap60, то давно этот модуль в ядре и можно считать что дров не требует. А вот с Firewire оказался косяк в новых Linux (может сейчас вернули), но когда то давно обновил Ubuntu и внезапно выяснилось что ieee1394 больше не поддерживается «искаропки» и DV видео камера оказалась в пролете.
Скорее локальный баг и его давно поправили, так как отключать ieee1394 можно только после пьянки. :) Но в целом вы подтвердили мои слова.
Видимо я где то в этот момент попал, помню что камера никак не распознавалась в Kino и пришлось собирать какой то старый модуль.
help.ubuntu.com/community/FireWire
К слову сказать у меня до сих пор не работает со старой камерой, но проблема в том что ExpressCard FireWire+USB ноут не видит нормально, хотя USB дырки работают, а в старом ноуте был встроенный порт и на ubuntu 8+ работало отлично.
Linux has supported FireWire since 2.3.40 with the Linux1394 driver but in 2010 the old driver stack was deprecated to make space for a new, better one: FireWire-*.
help.ubuntu.com/community/FireWire
К слову сказать у меня до сих пор не работает со старой камерой, но проблема в том что ExpressCard FireWire+USB ноут не видит нормально, хотя USB дырки работают, а в старом ноуте был встроенный порт и на ubuntu 8+ работало отлично.
Это было явно в лохматых годах, теперь вот новый и более качественный стек.
А сейчас у вас что за ОС? На самом деле надо не забывать об этом сообщать в багтрекер, часто ошибки в драйверах лечатся парой строк (мой единственный коммит в ядро это наглядно доказывает).
А сейчас у вас что за ОС? На самом деле надо не забывать об этом сообщать в багтрекер, часто ошибки в драйверах лечатся парой строк (мой единственный коммит в ядро это наглядно доказывает).
Ubuntu 12.04. Но железка и в winxp/win7 так же работает (точнее не работает до конца), а досконально не проверял, может в ней вообще нет firewire, просто разъем для красоты или какая то проблема с совместимостью с ноутом, или еще чего. Да и DV камера нужна была всего 1 раз, «слил» видео через easycap, не заморачиваясь с качеством.
Мне тоже интересно, почему там не МСВС…
Ну что за новости? Опять какой-то пузан кого-то сбил? Или решили подзаработать? Что за хакер пошли, никакой фантазии. Ну что за 222.bat, 1.exe? Где UBIVATOR2014? *Зевает*
Судя по описанию комплекса
данные передаются посредством ВОЛС или радиоканалу 802.11g в оперативный центр управления. Странно, что компьютеры этого самого оперативного центра управления не пострадали. Или пострадали, но в этом самом оперативном центре этого ещё не знают
данные передаются посредством ВОЛС или радиоканалу 802.11g в оперативный центр управления. Странно, что компьютеры этого самого оперативного центра управления не пострадали. Или пострадали, но в этом самом оперативном центре этого ещё не знают
Очень странно. Т.е. в ТЗ этой системы не было ни страницы о противодействию взлому и аварийному восстановлению.… или они были, но на них решили сэкономить…
Они же всё восстанавливают уже. так что про аварийное восстановление что то да было.
В моём представлении «аварийное восстановление» это когда система в случае взлома или неполадок загружается в маленький тихий линукс из ПЗУ и ждет когда у неё спросят что случилось и скажут что делать. Может быть этот linux автоматом развернет последний бэкап и будет ждать комманды «на запуск». А то что сейчас происходит — это «авральное ручное восстановление». :))
Батниками против батника! Вот где себя должен проявить антивирус Бабушкина!
ХРюшка на системе видеофиксации нарушений… Какие-то bat-ники ломают массово систему… Стоимость одной камеры 3-4 миллиона рублей…
Вы путаете стоимость камеры и стоимость установки комплекса, куда кроме камеры входит еще и землеотвод, согласование монтажа, металлоконструкции и т.д.
В итоге так и набегает.
В итоге так и набегает.
Ничего, я не путаю.
Отпускная стоимость «Стрелки СТ» составляет около 3 млн руб. Однако, итоговая средняя стоимость одного прибора «Стрелка СТ» для заказчиков может достигать уже 5 млн рублей, вместе с установкой на специальных мачтах, а также с подключением, настройкой и обслуживанием.info.drom.ru/misc/22298/
Ну так там камеры вон на базе какого-то военного решения… выше писали
Говорят, это случилось вот так
Про месяц — оценка эксперта, которую приводила «Газета.Ru». Власти заявили, что всё починят до 16 января, я дополнил пост.
Понятно же, как и во всех гос учреждения бекапы делают в бумажном виде. :-) Теперь, чтобы камеры заработали, надо базу номеров вручную набить. :)
P.S. Не выдумываю, случай в одно из гос.учереждений был, когда винты посыпались, а бекапов не делали админы, в ручную все набивали с бумажных копий документов.
P.S. Не выдумываю, случай в одно из гос.учереждений был, когда винты посыпались, а бекапов не делали админы, в ручную все набивали с бумажных копий документов.
И кофе на клавиатуру тоже вирус пролил?
Однако странное архитектурное решение для автономных встраиваемых устройств. Система не read-only, батником ломается, сброса в дефолт нет.
Про Линукс, видать, разработчики не слыхали?
Как писали выше с таким Linux не справится, банально дров для USB вебок нет. Поэтому core2duo, обычный хард на морозе в кожухе и WinXP с сертификатами.
банально дров для USB вебок нет
Ну покажите уже такую камеру-то, на которую дров нет.
Как написали в том же треде, камера специальная, от специальной фирмы и нет других дров кроме как для винды, а если и есть, то это другая камера и всё глючит. В общем тлен и безысходность, поэтому ставят винду.
К слову сказать работал с железками чусть менее специфичными (терминалы, т.е. тачскрины, модемы, устройства печати и т.д.), все о чем писали что не работает в Linux, прекрасно работало в Linux, часть прям из коробки, просто одни не хотят решать проблемы, другие не знают что проблема и часть её решения есть где то в /var/log/*, третьи гуглить не умеют, а еще есть люди, которые по дефолту уверены что в бесплатных системах и на открытых технологиях невозможно ничего сделать и переубеждать бесполезно в принципе. Но всё это опасные мысли, которые высказывать нельзя, так как тут одни спецы по железкам, у которых работает только в winxp всё.
Меня смущает несколько иное, если в этом устройстве используют обычные компоненты домашнего ПК с изнашеваемыми деталями, то почему бы и обычную камеру в кожух не запихать? FullHD, зум, 60 fps, некоторые с ночьной съемкой, при этом имеют кучу видео выходов, полное управление (LANC кажется у многих) и в целом не сильно дорогие. Но знатокам виднее.
К слову сказать работал с железками чусть менее специфичными (терминалы, т.е. тачскрины, модемы, устройства печати и т.д.), все о чем писали что не работает в Linux, прекрасно работало в Linux, часть прям из коробки, просто одни не хотят решать проблемы, другие не знают что проблема и часть её решения есть где то в /var/log/*, третьи гуглить не умеют, а еще есть люди, которые по дефолту уверены что в бесплатных системах и на открытых технологиях невозможно ничего сделать и переубеждать бесполезно в принципе. Но всё это опасные мысли, которые высказывать нельзя, так как тут одни спецы по железкам, у которых работает только в winxp всё.
Меня смущает несколько иное, если в этом устройстве используют обычные компоненты домашнего ПК с изнашеваемыми деталями, то почему бы и обычную камеру в кожух не запихать? FullHD, зум, 60 fps, некоторые с ночьной съемкой, при этом имеют кучу видео выходов, полное управление (LANC кажется у многих) и в целом не сильно дорогие. Но знатокам виднее.
Там не обычный компьютер, а всепогоная спец-сборка, лишенная движущихся частей( вентиляторы) и обладающая системой поддержания рабочей температуры( важно для бесперебойной работы в течении гарантированного срока).
Обычные камеры тоже не рассчитаны на работу в температурном диапазоне -30...+90 и высокой влажности и запыленности. Будут выходить из строя и работы по замене в копеечку вылетят.
Обычные камеры тоже не рассчитаны на работу в температурном диапазоне -30...+90 и высокой влажности и запыленности. Будут выходить из строя и работы по замене в копеечку вылетят.
Где то тут проскакивало что там обычный hdd стоит, что никак не укладывается в -30...+90 и влажность. Да и не думаю что Intel делали core2duo специальный. А если всё в закрытом боксе, то в чем проблема в такой же бокс, но чуток прозрачный пихнуть другую бытовую железку?
Когда я работал в этой области всепогодность системного блока обеспечивалась закачкой туда диэлектрической жидкости для теплообмена и установкой радиатора. Мне кажется, что для камеры это создаст помехи в съемке.
Я думаю там стоит термостат, грелка и куча радиаторов что бы укладываться в +5-50 градусов. Это вполне приемлемые температуры для таких систем.
А зачем? При отгрузочной цене 3млн. руб. стоимость винды 3тыс. незаметна.
Если уж под XP дрова написали, то под Линукс то какие проблемы? Конечно, если ничего не делать, то ничего и не будет. Зато сколько куплено лицух винды.
А что, Линукс у нас панацея от всех болячек? Тем более, судя по всему, вирус не «дикий», а специально написан под эти камеры.
ХР тоже можно расчудесно защитить совокупностью мер. Работают же на ней очень многие банкоматы, и все в порядке. Просто производитель камеры, видимо, не принял никаких мер безопасности.
ХР тоже можно расчудесно защитить совокупностью мер. Работают же на ней очень многие банкоматы, и все в порядке. Просто производитель камеры, видимо, не принял никаких мер безопасности.
Тут писали про XP и про прочие недостатки решения вроде нюансов безопасности. Стрелка СТ в целом отлично выполняет свою работу практически в любую погоду и ночью. Эквивалентных аналогов я почти не знаю. Мне лично пришло немало писем счастья именно от нее.
Насколько знаю, она не только нарушение скоростного режима фиксирует, но и, например, движение по запрещенной полосе, проезд на красный, пересечение стоп-линии и пр.
По поводу новости у меня весьма смешанные чувства, с одной стороны Стрелка — крутое ИТ-решение, с другой — напрягает и хакеры тоже молодцы :)
Насколько знаю, она не только нарушение скоростного режима фиксирует, но и, например, движение по запрещенной полосе, проезд на красный, пересечение стоп-линии и пр.
По поводу новости у меня весьма смешанные чувства, с одной стороны Стрелка — крутое ИТ-решение, с другой — напрягает и хакеры тоже молодцы :)
Вы сравниваете железо и спецсофт с одной стороны и операционку плюс IT инфраструктуру с другой. Разные же компоненты и разными людьми делались, первые молодцы, вторые — не понятно.
Свалились почти все Стрелки за 1 сутки, явно вирус через какой-то центральный узел залез и ел он одни только Стрелки (вроде новых эпидемий не было) Скорее через механизм обновлений. Ну или обновление спровоцировало вирус.
То есть подозреваемые среди тех, кто сейчас обслуживает сервера Стрелок, а не тех кто их делал
Свалились почти все Стрелки за 1 сутки, явно вирус через какой-то центральный узел залез и ел он одни только Стрелки (вроде новых эпидемий не было) Скорее через механизм обновлений. Ну или обновление спровоцировало вирус.
То есть подозреваемые среди тех, кто сейчас обслуживает сервера Стрелок, а не тех кто их делал
Неужели разработка под *nix системы настолько дороже и сложнее, чем покупка и риски внедрения настольной ОС в встраиваемое решение?
IMHO было бы дешевле воткнуть проксик на Linux перед этой штуковиной и никакая зараза из сети не пролезет.
А уж если ей залили апдейты с вирусом, так против такого лома нет приёма.
А уж если ей залили апдейты с вирусом, так против такого лома нет приёма.
Это называется невозвратные затраты.
Если сейчас взять и начать делать подобную систему целиком с нуля, то разницы будет почти что никакой. Ещё и дешевле под Linux будет. Но когда-то всё это работало под Windows 95, потому под Windows 98, сейчас вот под Windows XP… и так получается что на каждом этапе дешевле и проще оставаться с Windows (а под Linux во времена Windows 95 этого всего делать было невозможно ибо в те времена Linux реально-таки был игрушкой).
Если сейчас взять и начать делать подобную систему целиком с нуля, то разницы будет почти что никакой. Ещё и дешевле под Linux будет. Но когда-то всё это работало под Windows 95, потому под Windows 98, сейчас вот под Windows XP… и так получается что на каждом этапе дешевле и проще оставаться с Windows (а под Linux во времена Windows 95 этого всего делать было невозможно ибо в те времена Linux реально-таки был игрушкой).
Под Линух будет дороже. Проблемы с подключением переферии у него есть изрядные.
Что значит проблемы с переферией?
Я в линуксе не силён, но мне всегда казазалось, что эта такая универсальная штука, которую ставят от роутера до космического коробля.
Если есть бюдежт, если есть конретное техническое задание, конкретный набор железок, то в чём сложность 1 раз написать драйвер под камеру, погодный датчик и прочую не сложную переферию? И получить узкоспециализованный надёжный софт в высоким КПД. Но это конечно если подойти к вопросу со стороны разума, а не со стороны распилов и откатов.
Я в линуксе не силён, но мне всегда казазалось, что эта такая универсальная штука, которую ставят от роутера до космического коробля.
Если есть бюдежт, если есть конретное техническое задание, конкретный набор железок, то в чём сложность 1 раз написать драйвер под камеру, погодный датчик и прочую не сложную переферию? И получить узкоспециализованный надёжный софт в высоким КПД. Но это конечно если подойти к вопросу со стороны разума, а не со стороны распилов и откатов.
Штука то универальная, но специалистов по пальцам можно пересчитать. Поэтому по старинке всё делается, потому что проще и выгоднее… Красота нынче никому не вперлась, если на ней не заработать быстро и просто деньги. А написав изначально фигню (не про эту систему, а в целом), можно бесконечно оптимизировать, улучшать и наращивать прибыль на поддержке заведомо глючной штуковины. Да и все эти тыщи и миллионы не сильно доходят до конечных разработчиков, чтобы им, извиняюсь, рвать попу и переходить со старого и проверенно, а так же упорно заниматься оптимизацией.
Потратив бесконечное количество времени можно написать идеальную штуку. Вообще, что вы к Линуксу привязались, давайте писать на голом x64. Ведь очевидно же, что линукс — это дополнительное потребление памяти и процессора. Лучше сразу код в автозагрузку материнки вписать.
Если у вас бесконечный бюджет, то да, можно вписываться в вышеуказанную схему. Знаете, инженеры обычно не пилят деньги. Пилят чиновники. А у инжинера есть задача. И есть бюджет под эту задачу. В бюджет не включена разработка камеры-матрицы-переферии. А чтобы решать задачку идеально, то часто нужно переделывать базовые вещи. Ещё года три назад для того, чтобы под nVidia работать на OpenCL под Linux нужно было феерически прыгать с бубном. В свободное от работы время пожалуйста. Но никто не будет делать это когда ним стоит начальник и контролирует сроки. Все будут пользоватся предсказуемыми методами, дающими гарантированный результат.
Если у вас бесконечный бюджет, то да, можно вписываться в вышеуказанную схему. Знаете, инженеры обычно не пилят деньги. Пилят чиновники. А у инжинера есть задача. И есть бюджет под эту задачу. В бюджет не включена разработка камеры-матрицы-переферии. А чтобы решать задачку идеально, то часто нужно переделывать базовые вещи. Ещё года три назад для того, чтобы под nVidia работать на OpenCL под Linux нужно было феерически прыгать с бубном. В свободное от работы время пожалуйста. Но никто не будет делать это когда ним стоит начальник и контролирует сроки. Все будут пользоватся предсказуемыми методами, дающими гарантированный результат.
Linux и есть уменьшение затрат.
Эта ОС беслпатна и свободна. Почти весь софт так же свободен. Бери и допиливай. Возможно это будет дороже чем уже всё готовое на Windows но явно не на много.
Опять же вам не надо делать всё с 0. Если подойти умно к выбору железа то вполне можно минимизировать, а то и исключить необходимость дописывания или написания драйвера. Причём скорее всего это будет имено дописывание.
Зато у вас будет куда более надёжная и главное контролируемая система (вспоминаем танцы с бубном для подержки SATA в winxp, а Trim на SSD она в принципе не умеет).
Эта ОС беслпатна и свободна. Почти весь софт так же свободен. Бери и допиливай. Возможно это будет дороже чем уже всё готовое на Windows но явно не на много.
Опять же вам не надо делать всё с 0. Если подойти умно к выбору железа то вполне можно минимизировать, а то и исключить необходимость дописывания или написания драйвера. Причём скорее всего это будет имено дописывание.
Зато у вас будет куда более надёжная и главное контролируемая система (вспоминаем танцы с бубном для подержки SATA в winxp, а Trim на SSD она в принципе не умеет).
Приведите примеры серьёзных систем, которые вы разрабатывали с поддержкой внешнего нестандартного оборудывания на линукс. Желательно боевых. Которые пошли в серию и работали безглючно и безбажно.Желательно полностью автоматизированных и из сегмента разработки чтобы команда была не более 10 человек. Очень интересно послушать.
Если аргументов нету, то люди начинают мерится своими регалиями. И если вы не заинтересованы в моих мыслях без линейки то тогда думаю разговор можно прекратить.
Ога. Только не регалиями а опытом и примерами из жизни. В третий раз уходите от вопроса какое отношение имеете к видеообработке, выдавая авторитетные советы на тему того, как эту обработку стоит реализовывать и почему Линукс спасёт всех живых, описывая синтетические ситуации. «Linux и есть уменьшение затрат» — не подтверждено ни одним примером относящимся к тематике.
Цена оборудования с установкой для одной камеры думаю тыщ 300 где-то (мощный осветитель, хорошая камера, защищённый компьютер, интернет, питание, погодный датчик). Цена одного комплекса где-то 3 ляма (в какой-то статье видел такие цифры). Даже если учитывать что 75% это попилы и откаты — получаем 750 тыщ итоговая цена. Цена лицензии на винду — тысяч пять. По сравнению с увеличением цены разработки под *nix не существенно. Риски? Риск падения разработанного софта один и тот же что на линухе, то и на винде (на линуксе выше из-за пробелм с драйверами). Железо одно и то же. Падения из-за операционки? Вероятно, конечно, но думаю, что автоматический рестарт винды раз в неделю сводит это преимущество на нет. Сетевая защищённость? Я думаю что в любом случае, если нормально настроить, то в инет компы торчать не должны. А если дорваться до сервера обновлений, то всё одно будет.
Просто «внедрение настольной ОС» было сделано спустя рукава. И Windows XP вполне можно было защитить от подобной атаки совокупностью мер.
1.exe — это на самом деле cpuminer
Ничего, ещё лет 15-20, вирусов под Windows XP уже не останется, и сбоить ничего не будет.
Кода Барков (Лукойл) попал в ДТП, где погибли две женщины — незадолго, вирус также вывел из строя все камеры, где произошло ДТП. Поэтому обстоятельства ДТП неизвестны и виноваты погибшие. Видимо, что-то опять скрывают…
Так в истории с с игумном Тимофеем тоже же вирус уничтожил видеозапись с полицейской машины, задержавшей пьяного священника после того как он врезался в другой автомобиль на своём спортивном BMW Z4.
Или например иеромонах Илия, который также пьяный устроил аварию, сбив мерседесом двоих насмерть. Там тоже вирусы удалили видеозаписи.
Или например иеромонах Илия, который также пьяный устроил аварию, сбив мерседесом двоих насмерть. Там тоже вирусы удалили видеозаписи.
Вы серьезно так думаете? Помоему, выводить из строя все камеры — слишком сложный способ что-то скрыть. В такомс лучае вирус мог бы повредить одну-две камеры.
Месяц на восстановление 150 штук? Это один пяьный дворник равшан столько делать будет? Два студента-технаря справятся за пару дней, а специально обученный эникей за несколько часов.
Будь это какая-нибудь коммерческая организация, например транслирующая по кабельному ЧМ по футболу, починили бы в несколько минут.
Вообще странно, что у такой ответственной и дорогой системы отсутствует отказоустойчивость. imho вотчдог должен был отследить ненормальную активность системы, отрапортовать в центр и вернуть систему в исходное рабочее состояние. На хабрахабре, например, есть статья(не могу найти), в которой чел описывает загрузку XP из когда-то замороженного образа (т.е пользователь поработал, поназаражал неизвесными зловредами. Ребут. Готово исходное рабочее состояние)
Будь это какая-нибудь коммерческая организация, например транслирующая по кабельному ЧМ по футболу, починили бы в несколько минут.
Вообще странно, что у такой ответственной и дорогой системы отсутствует отказоустойчивость. imho вотчдог должен был отследить ненормальную активность системы, отрапортовать в центр и вернуть систему в исходное рабочее состояние. На хабрахабре, например, есть статья(не могу найти), в которой чел описывает загрузку XP из когда-то замороженного образа (т.е пользователь поработал, поназаражал неизвесными зловредами. Ребут. Готово исходное рабочее состояние)
я на своих обычных маршрутах эти места наизусть знаю (смайлик). Я к тому, что подъехала вышка, техник поднялся, извлёк «битый» носитель, вставил рабочий, поехали на следующую точку. Ещё правильнее из центра подать команду загрузится с резервного носителя.
Это скорее всего невозможно будет сделать на месте. Когда я работал в компании по производству систем мониторинга траффика, то видел эти сервера — герметичный корпус с компонентами, залитый жидким теплоносителем внутри для поддержания рабочей температуры.
Про месяц — оценки «экспертов газеты», как уже уточнили выше.
Замороженный это наверное про встроенное в embedded окошки EWF и по-хорошему все подобные системы должны иметь систему в read only.
Это наверное реклама DLC к Watch Dogs. Про суровую Москву.
Судя по сообщению «аналитики», за деревьями (именами файлов, дисков, версией ОС) они так и не увидели леса (картины в целом).
Выглядит, как кусок из «правдоподобного» видео от Discovery Science, но по факту показывает полную растерянность всех причастных: ни средств восстановления (наверняка, при цене комплексов-то, IPMI и удаленное разливание образов можно было и внедрить), ни аудита не нашлось на такой «лом» — вот «нет приема», и все тут!
Не говоря что правильно приготовленная та же Windows XP Embedded + бекапы ситуацию до подобного не довели, вероятно (правда, зависит от уровня админа, если это был админ).
Но, с другой стороны, сейчас куда проще нагнетать, крича, что хакеры повсюду, и выбить денег на очередной апгрейд, чем признать, что архитектура оказалась ни к черту, и переделывать все за свой счет.
Выглядит, как кусок из «правдоподобного» видео от Discovery Science, но по факту показывает полную растерянность всех причастных: ни средств восстановления (наверняка, при цене комплексов-то, IPMI и удаленное разливание образов можно было и внедрить), ни аудита не нашлось на такой «лом» — вот «нет приема», и все тут!
Не говоря что правильно приготовленная та же Windows XP Embedded + бекапы ситуацию до подобного не довели, вероятно (правда, зависит от уровня админа, если это был админ).
Но, с другой стороны, сейчас куда проще нагнетать, крича, что хакеры повсюду, и выбить денег на очередной апгрейд, чем признать, что архитектура оказалась ни к черту, и переделывать все за свой счет.
Что-то мне кажется, надо быть очень обиженным, либо очень дурным, чтобы так, уходя, нагадить, да еще «органам»: сам же и будешь первым подозреваемым. Вряд ли админ этот гипотетический имеет деньги, чтобы годами прятаться подальше от Родины от наказания за такую выходку.
Куда правдоподобнее выглядит версия, что (отнюдь не низовые админы) заметали следы, т.к. были причины помимо обиды. Ну вот не бывает, чтобы 140 машин грохнули разом совершенно-совершенно случайно.
Что же до восстановления, так идею бекапов образов дисков для того и придумали.
Куда правдоподобнее выглядит версия, что (отнюдь не низовые админы) заметали следы, т.к. были причины помимо обиды. Ну вот не бывает, чтобы 140 машин грохнули разом совершенно-совершенно случайно.
Что же до восстановления, так идею бекапов образов дисков для того и придумали.
Мне думается, обиженный админ принёс бы больше пользы обществу, слив софт камер на The Pirate Bay.
Просто наступил НГ, необходимы НОВЫЕ инвестиции для нового «внедрения» «новых» технологий, а прецедентов нет. Нет денег — нет их освоения.
Чтобы в финансировании не отказали создается прецедент. Вот и вся разгадка.
Чтобы в финансировании не отказали создается прецедент. Вот и вся разгадка.
Большой брат следит за тобой, но маленький тоже не промах — может и в глазике зубочисткой поковыряться =)
Майкрософт уже лет 5 говорит о незащищенности ХР… может теперь послушают?
Может быть кто-то им предложил установить вишмастер, который крякает землю и стены, что дает возможность камерам выслеживать автомобили на дальности до 100 км сквозь все объекты и штрафовать в 1000 раз больше машин?
У них же ума хватит установить подобное :)
У них же ума хватит установить подобное :)
А вот интересно, ведь на основании этих комплексов выносится решение о правонарушении, но сами комплексы как бы слегка скомпроментированы. Вопрос, какого лешего теперь будут дальше выноситься решения о правонарушении на основании данных этих комплексов?
Никто с этой стороны на эту ситуацию не смотрел?
Никто с этой стороны на эту ситуацию не смотрел?
Скомпрометировали не программу распознавания. То что винда падает, это не значить что вам придет 2 штрафа, скорее наоборот.
Скомпрометировали систему. И уважаемому гибдд придется как-то отвечать на вопрос о том, как они подтвердят, что комплекс присылает правильные (а не выгодные!) циферки, если целостность системы была так тупо нарушена… Хотя доблесть наших судов, конечно, компенсирует, как говорится…
Ну как уже написали ниже, скомпрометирован комплекс, значит не важно что там распрознала программа распознавания, но на выходе данные могут быть абсолютно любые, в том числе подложные.
Ничего удивительного, видимо с прошлого случая
izvestia.ru/news/545688
Так выводов никаких сделано не было. Типичный бизнес подход к обеспечению информационной безопасности «по Лукацкому».
lukatsky.blogspot.ru/2013/03/blog-post.html?showComment=1362400642651#c8340099115993773129
izvestia.ru/news/545688
Так выводов никаких сделано не было. Типичный бизнес подход к обеспечению информационной безопасности «по Лукацкому».
lukatsky.blogspot.ru/2013/03/blog-post.html?showComment=1362400642651#c8340099115993773129
Так взлом или вирус??? Если прям вирус, то кто-то из админов случайно или умышленного его занес в системы, а если взлом, то взлом, уж что там позже оставили вопрос десятый. А то «сначала нас взломали, а потом еще гады и вирус положили», в итоге в прессе, то взлом то вирус.
Да не взлом и не вирус, зомбоящик посмотрел, пока обедал, там собираются дальше пилить систему, устанавливая новые системы защиты, шифрование и прочее, а это, со всеми тестами и сертификацией, деньги хорошие. По тому же ТВ сказали что камеры и ЦОД объеденены в локальную сеть, что по идее дает более простые варианты по вычислению того, кто «вломал»… Но это всё ТВ, там любят словами кидаться. Еще вспомнили как какой то сантехник-карабельщик вломал N лет назад билборд в Москве и там крутилась порнуха. Хотя вроде писали что это был суровый хакер из Чечни, вломавший сервер через проксю в каком то другом городе.
/me почитал комменты. Камрады, вот вам более лучше технических подробностей. Это конечно не айс, но всё-же лучше теоретизирований по поводу корпусов с погружёнными в инертную жидкость компами. Вкратце. Обычный заказной термостатированный корпус с пенопластовыми стенками, термодатчиком и обогревателем. Ну и схема алгоритма работы в прилагаемом к статье PDF. www.fcp-pbdd.ru/special_equipment/20013/
Теперь будет повод поставить новую систему
www.autonews.ru/automarket_news/news/1773331/
www.autonews.ru/automarket_news/news/1773331/
Windows XP забыли пропатчить?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вирус вывел из строя все комплексы видеофиксации в Подмосковье