Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 75
Могу достверно сказать о Германии: при сумме посылки выше 20€ и содержимом более 1й повторяющейся единицы, или не сертифицированный в ЕС товар, могут потребовать оплатить пошлину. Тоже самое может всплыть, если вы попытаетесь продать этот товар на eBay(к примеру).
Правда там все можно запросто и без проблем опротестовать и просто доказать, что товар для личного пользования. С реалиями в РФ о таком исходе сомневаюсь.
Правда там все можно запросто и без проблем опротестовать и просто доказать, что товар для личного пользования. С реалиями в РФ о таком исходе сомневаюсь.
Беспошлинный лимит в ЕС — 22 Евро. С суммы от 22 до 150 евро — платите только НДС (19%). Что свыше — НДС плюс пошлина. Личное\не личное — не колышит.
Но проблема в том, что:
а) оплатить пошлину ОЧЕНЬ легко;
б) есть почти всё, хотя и не по самым низким ценам.
В России же будет куча проблем с оплатой — это раз, а во-вторых, аналогов имеющегося за рубежом товара может либо вообще не быть, либо он будет по цене на 30-50% дороже. А это существенно.
Но проблема в том, что:
а) оплатить пошлину ОЧЕНЬ легко;
б) есть почти всё, хотя и не по самым низким ценам.
В России же будет куча проблем с оплатой — это раз, а во-вторых, аналогов имеющегося за рубежом товара может либо вообще не быть, либо он будет по цене на 30-50% дороже. А это существенно.
он будет по цене на 30-50% дороже
все верно если товар ввезен в страну официально за него уплачена пошлина что повышает его цену для потребителя + расходы на логистику (зачастую отнюдь не мелкие) + моржа.
все верно если товар ввезен в страну официально за него уплачена пошлина что повышает его цену для потребителя + расходы на логистику (зачастую отнюдь не мелкие) + моржа.
Только маржа не западная, да и сервис на порядки хуже.
В целом — вы правы.
Лично я даже готов заплатить 30% некоему моржу, который все привез ко мне и удобно разместил в удобном магазине.
Вот только практика показывает, что уважаемый heathen излишне оптимистичен и огромное количество товаров у нас появляются на прилавках в 2-5 раз дороже.
Лично я даже готов заплатить 30% некоему моржу, который все привез ко мне и удобно разместил в удобном магазине.
Вот только практика показывает, что уважаемый heathen излишне оптимистичен и огромное количество товаров у нас появляются на прилавках в 2-5 раз дороже.
И что мне теперь 01E 6-speed Full Rebuild Kit (JHM-Performance) за 1300$ вместо 1000$ покупать? Харя у продавца не треснет?
30-50% — это моя личная статистика исходя из покупок в Штатах. Цены в Европе чаще всего выше, чем в Штатах, поэтому с Европой разница другая. Я говорю о товарах, которые можно приобрести через Интернет, и которые там приобретаю я. По кое-какой продукции, кстати, у нас цены абсолютно одинаковые, а на кое-что даже дешевле бывает. Но это исключения.
По Китаю статистика другая, кстати, но там и качество может быть совершенно разным.
По Китаю статистика другая, кстати, но там и качество может быть совершенно разным.
А вы добавьте НДС плюс пошлину, вот и получите ваши минимальные 25% разницы в цене:)
В Европе НДС выше российского, налоги в целом выше, но цены почему-то в магазинах существенно ниже. Почему?
НДС 14% в Европе, 18% в России. Это так. К слову
НДС в Европе на большую часть товаров и услуг — от 19%, максимальный размер — 27%, в Венгрии. Учите матчасть.
VAT в Италии, например, составляет 21% (для некоторых категорий товаров и услуг 10%).
P. S. Это было летом 2013.
P. S. Это было летом 2013.
Когда говорят, что цены в России выше, часто имеют в виду конкретно Москву, которая является одним из самых дорогих городов мира. Цены на аренду, зарплата, реклама — вот это всё влияет на стоимость товара. А предприниматели в регионах часто выстраивают свой бизнес через поставщика в Москве (я про всякие мелочи, а не про автомобили, например). Это одна из причин.
К примеру, на технику цены в Москве самые низкие в стране, потому что львиная дола белого импорта таможится в Москве, реже — в Питере, соответственно, цены FOB в Москве самые низкие (в остальных городах добавляется транспортная составляющая плюс маржа посредника).
Кроме того, вариантов других у региональных предпринимателей практически нет (за редким исключением), потому что сами по себе они редко бывают способны обеспечить необходимые объемы для прямых контрактов.
Кроме того, вариантов других у региональных предпринимателей практически нет (за редким исключением), потому что сами по себе они редко бывают способны обеспечить необходимые объемы для прямых контрактов.
>>>на 30-50% дороже
На 30% дороже я готов платить, но в этой проклятой богом стране нет таких щедрых людей, я уже неоднократно писал об этом.
На 30% дороже я готов платить, но в этой проклятой богом стране нет таких щедрых людей, я уже неоднократно писал об этом.
По моему опыту, разница на дорогие товары — 30-50%. Но, знаете, 3-5 тысяч при цене в 10 тысяч это тоже немало. А если мы говорим об электронике с более высоким ценником, так тем более. Или, к примеру, я в свое время купил себе мотошлем за 570$ с доставкой, который в России стоил около $1000. Мотокуртка так же обошлась мне в районе 500 баксов при цене выше тысячи в России.
Но это скорее исключения. Обычно разница порядка 30-40%.
Но это скорее исключения. Обычно разница порядка 30-40%.
30-50%? Ну нет уж, все гораздо хуже. Давайте пару примеров приведу:
20мм вентилятор — чип дип просит 420р, ebay — 250р.
Плата RAMPS 1.4 с драйверами — магазины в рф которые я видел >7000р, ebay — 2500р.
Тут, пардон, на 100%, а иногда и на 200% выходит разница.
20мм вентилятор — чип дип просит 420р, ebay — 250р.
Плата RAMPS 1.4 с драйверами — магазины в рф которые я видел >7000р, ebay — 2500р.
Тут, пардон, на 100%, а иногда и на 200% выходит разница.
В стоимости дешевых вещей значительную часть стоимости съедает хранение и доставка. Поэтому не стоит сравнивать по этим позициям. Редкие вещи тоже не показатель. Берите то, что широко распространено, потому что в этом случае можно предположить, что продавцы имеют примерно одинаковые входные цены там и тут. А в случае с вашей платой цена вполне логична: если её покупают раз в год, то чтобы её привезти и обеспечить на неё гарантию приходится закладывать дополнительные расходы.
Кроме того, «20 мм вентилятор» — это не конкретно. Наверняка на aliexpress можно найти варианты и за полдоллара с доставкой. Только что за качество будет?
Кроме того, «20 мм вентилятор» — это не конкретно. Наверняка на aliexpress можно найти варианты и за полдоллара с доставкой. Только что за качество будет?
Конечно за всех сказать не решусь, но таки редкие вещи — это именно то, что лично я как правило за границей и заказываю, как и все мои знакомые, закупающиеся через интернет. Те самые 30% никак не окупят три недели ожидания (в лучшем случае) всякой мелочи, которую ты покупать заранее не планировал, ну а всякую технику, вроде мобильных телефонов покупаешь все равно не так часто. А вот наценка в 100-200 процентов на всякие детали, запчасти, редкие и интересные гаджеты — уже очень даже существенно, особенно учитывая то, что даже с наценкой их зачастую не найти. Мне в среднем подобных компонентов в этом году за месяц приходит штук 10 мелких пакетов. Если на них всех что-то оформлять — это же будет просто ужасно. И так почта даже извещения пересылает через раз. Кстати говоря, друзья из китая всегда отмечают пункт Gift, а не что-либо еще. Ведь если я правильно понял — тут речь идет о торговле, а если я факт покупки этой вещи отрицать буду, и на посылке будет написано «подарок», тогда что?
Короче говоря — все хуже и хуже.
Короче говоря — все хуже и хуже.
Видимо, глобальный спрос не настолько велик, чтобы возить то, чего нет, в больших объемах и, соответственно, за счет объема зарабатывать.
А на тему «что случится»: если таможня станет в позу, то задержат груз и у вас может быть три варианта: сказать, чтобы отправили обратно, заплатить пошлину, какую они скажут или идти в суд. Но так как через 30 дней они всё равно груз отправят обратно, суд может не успеть помочь (а зная наш суд вообще сомнения).
А на тему «что случится»: если таможня станет в позу, то задержат груз и у вас может быть три варианта: сказать, чтобы отправили обратно, заплатить пошлину, какую они скажут или идти в суд. Но так как через 30 дней они всё равно груз отправят обратно, суд может не успеть помочь (а зная наш суд вообще сомнения).
В России же будет куча проблем с оплатой
Почему? Я вот заказывал себе MBA, пошлину оплатил в руки курьеру ЕМС которую он мне назвал по телефону до приезда.
И сколько вышло? Неужели даже с пошлиной дешевле чем у полуофицальных барыг?
И кстати что если живешь 30км за мкадом, они возьмут лишние деньги или можно встретиться где то у метро скажем?
И кстати что если живешь 30км за мкадом, они возьмут лишние деньги или можно встретиться где то у метро скажем?
Я не знаю, что такое МВА, поэтому не могу сказать ничего по поводу того, можно ли оплатить пошлину :)
А вообще, я видел упоминания, что кто-то платит пошлину курьеру, правда, все они датированы 10 годом. Кроме того, везде примечание, что это в том случае, если таможня выпустит посылку без претензий к стоимости вложений.
А вообще, я видел упоминания, что кто-то платит пошлину курьеру, правда, все они датированы 10 годом. Кроме того, везде примечание, что это в том случае, если таможня выпустит посылку без претензий к стоимости вложений.
Вы не понимаете, этот закон не про оплату пошлины. Это стремление закрыть границы для неафиллированных лиц.
Сам факт, что потребуют оплатить пошлину — это меньшая из проблем. Проблема её оплатить со всеми формальностями.
А при том, что посылки и так на таможне тормозят, посылки из китая станет получить невозможно вообще(или в разумные и предсказуемые сроки), даже беспошлинные. Только через дядю знакомого знакомого и по большой дружбе.
Сам факт, что потребуют оплатить пошлину — это меньшая из проблем. Проблема её оплатить со всеми формальностями.
А при том, что посылки и так на таможне тормозят, посылки из китая станет получить невозможно вообще(или в разумные и предсказуемые сроки), даже беспошлинные. Только через дядю знакомого знакомого и по большой дружбе.
У меня есть как раз проект «знакомый дядя» :)
Это мило, но пропускная способность этого дяди на порядки меньше, чем почты сейчас.
Не говоря о том, что нынче не угадаешь кто кому через неделю границу закроет.
Не говоря о том, что нынче не угадаешь кто кому через неделю границу закроет.
Это мило, но пропускная способность этого дяди на порядки меньше, чем почты сейчас.
Ну затевалось оно несколько для другого.
Для экспатов (доставка ИЗ России) и для вычурной доставки (США — Вьетнам. Хотелось сэкономить на гоупро 130$ и еще столько же на площадках и примочках).
Не говоря о том, что нынче не угадаешь кто кому через неделю границу закроет.
Это тоже у меня вызывает порой панику.
Но поскольку это не входит в мой круг влияния, я и не впускаю это в свой круг забот.
Вот есть у меня мысль сейчас сделать заказ в китае, и сумма как раз немного больше $150 выходит. Это ж если до того как она придет произойдут какие-то изменения — посылка наверняка подвиснет. Может кто что посоветует, как быть?
150 USD и 150 EUR — суммы несколько разные… :)
Кстати, об этом обычно не упоминают, но оплачивать придется сумму превышения «беспошлинного порога».
Поэтому в случае небольшого превышения посылку могут и пропустить «чтобы не пачкаться» (там тоже люди работают).
Ну или может зависнуть в куче остальных. Коллапс будет добрый.
Поэтому в случае небольшого превышения посылку могут и пропустить «чтобы не пачкаться» (там тоже люди работают).
Ну или может зависнуть в куче остальных. Коллапс будет добрый.
Если заказывать с AliExpress, то там китайцы пишут стоимость товара с потолка. Например, когда мне планшет пришёл, на посылке был указан тип посылки «подарок» и стоимость $5.
Из последних 20 посылок совершенно различной направленности ни на одной не была указана реальная стоимость. Обычно пишут цифру менее $20, так что переживать не стоит.
Из последних 20 посылок совершенно различной направленности ни на одной не была указана реальная стоимость. Обычно пишут цифру менее $20, так что переживать не стоит.
Только таможенники — не идиоты. Нарветесь на прямой досмотр (т.е. вскрытие посылки) и определение цены по каталогу или Интернету. И уж какую там цену выдаст поисковик — вопрос.
Я боюсь немаркированные электронные платы они не станут даже трогать. Можно, конечно досконально изучить все маркировки на этой плате и сложить сумму стоимостей компонентов, но что-то я не могу себе представить таможенника, с лупой ползающего по какой-нибудь плате. С айфонами, конечно, другая история.
Хм, ну выдаст он стоимость выше заявленной, и что?
Продавец не имеет права продать по заниженной цене?
Вот tinydeal недавно десять смартфонов по 10 долларов продавал: chinaprices.ru/blog/29481/toropites-smartfon-za-9-99-ot-tinydeal/
Продавец не имеет права продать по заниженной цене?
Вот tinydeal недавно десять смартфонов по 10 долларов продавал: chinaprices.ru/blog/29481/toropites-smartfon-za-9-99-ot-tinydeal/
Это вы таможне расскажите. Сговор с целью наживы и обмана. И ничего не докажешь. А то начнется «Мне этот вагон комплектующих со скидкой за доллар продали. Честно-честно.»
А это вы потом таможне лично доказывать будете, с выписками с банковского счета, копиями накладных, скринами экранов из магазина и платежной системы и т.д. И не факт, что докажете. Еще раз, на таможне не идиоты сидят. Любой человек заинтересуется, если он увидит условный айфон, таможащийся по цене в 10 баксов.
На РОИ проходит голосование против снижения беспошлинного лимита для посылок. Никак 80% набрать не можем (
Мысли вслух:
Любопытно, кто эти 800 человек, что проголосовали против.
Еще 1 непопулярная мера: «заградительные пошлины на авто» хоть и не помогли российскому производству, но заставили автопроизводителей построить сборочные цеха в стране. Рабочие места, налоги.
Одна рука создает, вторая распиливает.
Вроде все понятно, но против не готов нажать.
Любопытно, кто эти 800 человек, что проголосовали против.
Еще 1 непопулярная мера: «заградительные пошлины на авто» хоть и не помогли российскому производству, но заставили автопроизводителей построить сборочные цеха в стране. Рабочие места, налоги.
Одна рука создает, вторая распиливает.
Вроде все понятно, но против не готов нажать.
Хорошо, что 150 евро ещё не ввели, и на том спасибо.
Почте Финляндии теперь нужно будет строить отдельный сортировочный центр для посылок «до востребования». Обогатятся!
И ведь дело не в том, что все хотят укрыться от пошлины. Дело в том, что платится эта пошлина так (что уже упомянули выше), платится она так, что проще кодить на брейнфаке операционку. Помните рассказ про то, как чувак покупал трехмерный принтер?
С ужасом теперь ожидаю что что-то такое придётся проходить теперь всегда.
Например когда захочу заказать немецкие ботинки, которые одни идут на мою огромную ногу. Хотя нет, уже не смогу заказать, продавец их только DHL отправляет, а DHL не работает. Ладно, если захочу заказать робототехнические компоненты, какой-нибудь ретро-компьютер или кастомное пальто, того, чего в России нет. Даже не то, что в России есть, но дороже. Ведь, сюрпрайз, в России нет всего. Вообще нигде не бывает, чтобы всё было, в этом и прелесть интернет-торговли.
И ведь даже не был бы против, если пошлина оплачивалась через интернет при поступлении на таможню или просто на почте при получении, но нет, все должны страдать!
Почте Финляндии теперь нужно будет строить отдельный сортировочный центр для посылок «до востребования». Обогатятся!
И ведь дело не в том, что все хотят укрыться от пошлины. Дело в том, что платится эта пошлина так (что уже упомянули выше), платится она так, что проще кодить на брейнфаке операционку. Помните рассказ про то, как чувак покупал трехмерный принтер?
С ужасом теперь ожидаю что что-то такое придётся проходить теперь всегда.
Например когда захочу заказать немецкие ботинки, которые одни идут на мою огромную ногу. Хотя нет, уже не смогу заказать, продавец их только DHL отправляет, а DHL не работает. Ладно, если захочу заказать робототехнические компоненты, какой-нибудь ретро-компьютер или кастомное пальто, того, чего в России нет. Даже не то, что в России есть, но дороже. Ведь, сюрпрайз, в России нет всего. Вообще нигде не бывает, чтобы всё было, в этом и прелесть интернет-торговли.
И ведь даже не был бы против, если пошлина оплачивалась через интернет при поступлении на таможню или просто на почте при получении, но нет, все должны страдать!
Насколько я слышал, Финляндии недавно запретила подобный беспошлинный транзит через свою страну.
Беспошлинная пересылка работает для товаров внутри Евросоюза, если посылка извне и больше европейского лимита, то нужно приехать на таможню вместо почты (когда трекинг укажет), заплатить 30% (бумагу об этом можно заполнить через сайт или на месте) и сразу уехать с посылкой. На границе при этом эти 30% должны вернуть.
Насколько свежая у вас информация? У Гугла другая.
Не знал о таком.
Доставка все равно должна работать, но уже без возврата пошлины что ли. Не курил пока мануалы.
Доставка все равно должна работать, но уже без возврата пошлины что ли. Не курил пока мануалы.
Учитывая, что в Финляндии один из самых высоких НДС (24%), плюс при стоимости свыше 150 евро добавится таможенная пошлина, овчинка совершенно перестаёт стоить выделки.
Представитель финской почты говорит, что можно пользоваться услугами частных компаний. Поэтому, надо будет подробнее в вопросе разобраться.
Увы, для меня это из сферы общего интереса — я слишком далеко от финской границы живу :)
Если ограничение будет принято только для России, а не таможенного союза, то можно оформлять доставку в Казахстан
Т.е. нужно жить недалеко от границы, и чтобы кто-то был в Казахстане, готовый эти посылки на себя принимать, плюс куча геморроя с претензиями, если они возникнут. Россия большая, и большинство населения живет от границ далеко…
Ну почему же. «До востребования» с трекингом. Как приедет — плацкартом до границы и профит.
Дальний Восток вполне может отправлять себе в Китай (у жителей приграничных районов вообще безвизовый въезд), Петербург уже замучал Финляндию как оказалось. Украина ещё. Можно отправить в Харьков и даже из Москвы за день приехать туда-обратно.
Понятно, что неудобный вариант, но вполне рабочий.
Дальний Восток вполне может отправлять себе в Китай (у жителей приграничных районов вообще безвизовый въезд), Петербург уже замучал Финляндию как оказалось. Украина ещё. Можно отправить в Харьков и даже из Москвы за день приехать туда-обратно.
Понятно, что неудобный вариант, но вполне рабочий.
Вас это не будет волновать, если из России уйдут МПС.
а DHL не работает
Почему это не работает, всё они работают, в апреле мне доставляли. Если вы про их зимнее заявление, то уже через несколько дней они также заявили что все же возобновят работу. Мне так кажется, они и вовсе не прекращали. Собственно за последние годы они уж несколько раз пугали (не понятно кого правда), что прекращают работать, а тем не менее всё работают и работают.
Для тех, кто любит приводить в пример Европу, мол, у них вообще 120 евро беспошлинно, а дальше платить надо.
В Европе пошлина платится при ввозе товара из-за пределов Евросоюза. Внутри Евросоюза пересылка никак и ничем не ограничена. При всём уважении к мощи российской экономики, домашние потребители редко заказывают на дом по почте нефть, газ, баллистические ракеты и танки. А остальное — импортируется, так что у европейского потребителя есть куда более общирные возможности для беспошлинного заказа товаров из Великобритании, Франции, Германии, Италии (дальше длиииный список).
В Европе пошлина платится при ввозе товара из-за пределов Евросоюза. Внутри Евросоюза пересылка никак и ничем не ограничена. При всём уважении к мощи российской экономики, домашние потребители редко заказывают на дом по почте нефть, газ, баллистические ракеты и танки. А остальное — импортируется, так что у европейского потребителя есть куда более общирные возможности для беспошлинного заказа товаров из Великобритании, Франции, Германии, Италии (дальше длиииный список).
Мне иногда кажется что сравнивая ограничения в других странах, люди просто не могут найти других адекватных ответов почему это нужно у нас… По типу: «У Джонсонов же есть, значит и нам нужно».
Закон с сильным душком, однако вы передергиваете.
1. Китай и США не входят в Евросоюз, а стало быть подподают под пошлины. Как ни крути, а большая часть импрота оттуда.
2. Кроме того есть Таможенный союз, как раз с теми же правилами без пошлинной торговли. Другое дело товары которые внутри него можно заказать.
1. Китай и США не входят в Евросоюз, а стало быть подподают под пошлины. Как ни крути, а большая часть импрота оттуда.
2. Кроме того есть Таможенный союз, как раз с теми же правилами без пошлинной торговли. Другое дело товары которые внутри него можно заказать.
Заказы из США и Китая, да, проблема. Но надо учитывать, что у Европы своя треть производства. То есть, утрируя, треть США, треть Китай/Япония, треть Европа.
В конструкции с Таможенный союз VS все остальные, что у нас производится из товаров, которые заказывают? Ну, книжки бумажные (кто их покупает-то?) А ещё? То есть я посмотрел список своих покупок за некоторое время — там было чуть-чуть русской посуды, некоторые продукты питания… И всё. Остальное — импорт.
В конструкции с Таможенный союз VS все остальные, что у нас производится из товаров, которые заказывают? Ну, книжки бумажные (кто их покупает-то?) А ещё? То есть я посмотрел список своих покупок за некоторое время — там было чуть-чуть русской посуды, некоторые продукты питания… И всё. Остальное — импорт.
Даже китайские товары в Европе значительно дешевле, чем у нас тут. Понятно, что на 70% мировое производство сосредоточено в Азии. Но, тем не менее, почему я могу купить туфли очень неплохого качества и внешнего вида за 39 евро или пуховик за 50 евро в Вене, а у себя в Екатеринбурге максимум, что я могу купить за 39 евро — это продукция ЦентрОбуви или чего-то подобного, т.е. из нижней ценовой категории с соответствующим качеством; о пуховике за 50 евро вообще можно забыть? Причем туфли я покупал в самом что ни на есть центре Вены.
И в Европе такие же проблемы. На ту же электронику цены не особенно рознятся от российских. Заказ каких-нибудь вещей извне то же сопряжен с немелкими тратами. Мой друг (в Германии) заказывает точно так же обувь и куртки в США у какой то барыжницы. Она покупает указанные вещи и за малую долю пересылает их от частного лица частному лицу. Точно так же куртка, которая стоит 150 евро обходится в 59евро (цена после скидки в Интернет-магазине была 50евро).
Те же китайские товары могут обрасти дополнительной оплате на таможне, если товар не сертифицирован для использования в Европе, хотя его характеристики не противоречат ни одному Европейскому орграничению (был такой опыт с навороченным автомобильным регистратором — покупатель отказался от оплаты пошлины на таможне при доствке от корейского производителя, ему дешевле обошлось съездить на московскую горбушку на автобусе и вернуться обратно точно с таким же устройством).
Те же китайские товары могут обрасти дополнительной оплате на таможне, если товар не сертифицирован для использования в Европе, хотя его характеристики не противоречат ни одному Европейскому орграничению (был такой опыт с навороченным автомобильным регистратором — покупатель отказался от оплаты пошлины на таможне при доствке от корейского производителя, ему дешевле обошлось съездить на московскую горбушку на автобусе и вернуться обратно точно с таким же устройством).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Подписан закон о праве кабмина регулировать порог беспошлинной Интернет-торговли