Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 50
> Сейчас Bitcoin дорожает
> в последнее время видит интерес к bitcoin
> интеграция Биткоин в PayPal неизбежна
> этом году в биткойн-компании уже инвестировано 113,2 миллионов
Как правильно писать, «биткоин» или «биткойн»?
С большой или с маленькой?
Кирилицей или латиницей?
> в последнее время видит интерес к bitcoin
> интеграция Биткоин в PayPal неизбежна
> этом году в биткойн-компании уже инвестировано 113,2 миллионов
Как правильно писать, «биткоин» или «биткойн»?
С большой или с маленькой?
Кирилицей или латиницей?
На самом деле, без разницы, просто так лучше статья гуглится.
Вот из Wikipedia:
Вот из Wikipedia:
При переводе названия на русский язык дословный перевод не является устоявшимся и не применяется. При написании текстов на русском языке часто используют один из трёх вариантов:
— Оригинальное написание латиницей;
— Транскрипция «Биткойн», соответствующая правилам англо-русской практической транскрипции, используемой для передачи английских собственных имён, а также других лексических единиц, непосредственно заимствуемых из английского языка (например, терминов), для которых не существует исторически сложившейся (традиционной) передачи на русский язык; применён в заявлении Банка России;
— Транслитерация «Биткоин», соответствующая правилам транслитерации русского алфавита латиницей, применённых в обратном порядке; используется в русской локализации программы и на официальном сайте.
Разное кириллическое написание часто встречается даже в публикациях одного издателя.
Мне кажется, что гугл достаточно умен, чтобы выдавать в индексе вашу статью не в зависимости от языка или регистра.
По мне так, писать и говорить «биткоин» это всё равно что «андройд» или «Тайланд». В слове «биткойн» два слога, а русская «и» дифтонга не образует.
На самом деле, без разницы, просто так лучше статья гуглится.
Ах ты гад! Сеошник!
Bitcoin.
Мне показалось очень убедительным объяснение, почему надо говорить «биткойн» (надо промотать до раздела «А как правильно...»).
Насчет того, с какой буквы писать. Как название денежной единицы (монетки) — очевидно, с маленькой, а как название системы — по идее, с большой, хотя почему-то в отношении других валют это не действует.
Насчет того, с какой буквы писать. Как название денежной единицы (монетки) — очевидно, с маленькой, а как название системы — по идее, с большой, хотя почему-то в отношении других валют это не действует.
Не можешь узнать кому принадлежат миллионы кошельков? Предоставь удобную услугу и со временем останется узнать кому принадлежат всего лишь несколько десятков тысяч кошельков.
Это все бред, для поимки нарушителей закона эти методы не работают, никому не мешает приставить дуло пистолета к голове любого и заставить его сделать переводы/купить биткоин/оплатить ядерную бомбу/наркоту.
Все законы направлены на борьбу с уходом от налогов.
То же отмывание денег — своеобразный уход от налогов, т.к. деньги в результате множатся в основном.
Все законы направлены на борьбу с уходом от налогов.
То же отмывание денег — своеобразный уход от налогов, т.к. деньги в результате множатся в основном.
> Все законы направлены на борьбу с уходом от налогов.
В целом верно, но сбор налогов не самоцель.
Я бы предложил следующую формулировку: все законы направлены на сохранение существующей системы власти.
В том числе власть должна обеспечивать сбор налогов и постоянно корректировать налоговое законодательство, чтобы не дать вконец разориться одним (тогда пролетариат применит свое последнее оружие) и не дать чрезмерно обогатиться другим (тогда возможны дворцовые перевороты).
В целом верно, но сбор налогов не самоцель.
Я бы предложил следующую формулировку: все законы направлены на сохранение существующей системы власти.
В том числе власть должна обеспечивать сбор налогов и постоянно корректировать налоговое законодательство, чтобы не дать вконец разориться одним (тогда пролетариат применит свое последнее оружие) и не дать чрезмерно обогатиться другим (тогда возможны дворцовые перевороты).
Bitcoin это все-таки довольно прозрачная структура. Сейчас разрабатываются гораздо более анонимные, например zerokoin, есть еще и другие решения, например, основанные на кольцевой подписи, где будет крайне сложно вычислить и кому отправлялись средства, и кто теперь их владелец. Возможно, если такие криптовалюты получат распространение, то биткоин наоборот будут предлагать как открытый, проверенный и т.п. инструмент, а действительно анонимные криптовалюты станут изо всех сил запрещать.
Мне всегда было интересно: как можно биткоин запретить? Разве технически это вообще возможно? Нет, конечно, можно придумать много законов в разных государствах, но ведь это не отменит его существования в других государствах?
Риск, о котором говорят многие инвесторы — это запрет в нескольких супердержавах, что, если и не убьет Bitcoin полностью, то повлияет на его цену и динамику распространения уж точно.
Не обязательно при запрещении чего-либо достигать абсолютно 100%-ного результата.
Например, угрозы нашей власти о приравнивании биткойна к спонсированию терроризма вполне реально «подкосили» интерес как бизнеса так и обывателей к этой технологии. Теперь будем смотреть со стороны и определять — было ли это решение верным или нет. Скорее всего ответ будет зависеть от времени.
Например, угрозы нашей власти о приравнивании биткойна к спонсированию терроризма вполне реально «подкосили» интерес как бизнеса так и обывателей к этой технологии. Теперь будем смотреть со стороны и определять — было ли это решение верным или нет. Скорее всего ответ будет зависеть от времени.
А можно список?
За список не скажу, но самая удачная реализация анонимной крипты — это Darkcoin. Он подорожал более чем в 10 раз всего за месяц недавно. Вот тут подробней — web-payment.ru/blogitem/152/
Полного списка у меня нет, но сейчас работаю над статьей по одной очень интересной технологии. На следующей неделе планирую статью в публичный доступ выложить.
Не хотели бы в рамках нашего блога и нашего проекта Web-payment.ru выложить статью?
Будем ждать!
Вот это поворот
По последнему абзацу — рост курса это не так уж и хорошо для биткойн экономики. Тем, кто адпатирует биткойн для своих бизнесов, гораздо важнее стабильность курса. Рост нужен только тем, кто просто держит его на кошельке.
Я сходу вообще не вспомню бизнесов, которые основаны не на мгновенном переводе появившихся биткоинов в твердую валюту.
Тут надо понимать, что биткойн — это не товар, а именно средство взаиморасчетов, интернет-валюта и технология позволяющая обойтись без «доверенной третьей стороны»
«Бизнесов связанных с акциями» тоже нет (если не считать биржевые сделки и околобиржевую деятельность), потому что акция — это лишь клочок бумаги (а в современном мире — цифра в памяти компьютера)
На самом деле, на технологии биткойна можно построить разные бизнесы.
Например, нотариальный. Я пишу завещание, вычисляю его хеш, хеш кладу в блокчейн, подписываю своим ключом.
Два моих сына имеют после моей смерти претензии друг к другу — у каждого из них своя копия завещания — как определить чья верная? Смотрим в блокчейн — какой хеш нашелся — тот и победил. Нашлись оба хеша — смотрим по дате.
«Бизнесов связанных с акциями» тоже нет (если не считать биржевые сделки и околобиржевую деятельность), потому что акция — это лишь клочок бумаги (а в современном мире — цифра в памяти компьютера)
На самом деле, на технологии биткойна можно построить разные бизнесы.
Например, нотариальный. Я пишу завещание, вычисляю его хеш, хеш кладу в блокчейн, подписываю своим ключом.
Два моих сына имеют после моей смерти претензии друг к другу — у каждого из них своя копия завещания — как определить чья верная? Смотрим в блокчейн — какой хеш нашелся — тот и победил. Нашлись оба хеша — смотрим по дате.
> Я пишу завещание, вычисляю его хеш, хеш кладу в блокчейн, подписываю своим ключом.
И вас при этом беспокоит стабильность курса?
И вас при этом беспокоит стабильность курса?
Меня лично — не беспокоит. (я про курс вообще не высказывался вроде бы)
Во-первых, я понимаю, что в период становления иначе и быть не может.
Во-вторых против биткойна играют сильные мира сего.
В-третьих, я не инвестирую в биткойн и владею очень маленькой толикой
Пример с нотариусом и завещанием — весьма условный, как пример бизнеса, который может быть вытеснен биткойном, как в свое время автомобили вытеснили извозчиков, а электричество — керосиновую лампу. Но у «Северной Нигерии» свой путь развития и свои духовные скрепы.
Во-первых, я понимаю, что в период становления иначе и быть не может.
Во-вторых против биткойна играют сильные мира сего.
В-третьих, я не инвестирую в биткойн и владею очень маленькой толикой
Пример с нотариусом и завещанием — весьма условный, как пример бизнеса, который может быть вытеснен биткойном, как в свое время автомобили вытеснили извозчиков, а электричество — керосиновую лампу. Но у «Северной Нигерии» свой путь развития и свои духовные скрепы.
— Тем, кто адпатирует биткойн для своих бизнесов, гораздо важнее стабильность курса.
— Я сходу вообще не вспомню бизнесов, которые основаны не на мгновенном переводе появившихся биткоинов в твердую валюту
Вы же в эту дискуссию пришли?
Потому, что дискуссия «бизнесы, которые могли бы быть вытеснен биткойном» в другом месте. И, кстати, блокчейны юридической силы не имеют, по судам ходить устанете. Особенно когда биткоин будет вытеснен следующим биткоином.
> Во-вторых против биткойна играют сильные мира сего.
Ну да, куда без них. Они против всего играют, как нестабильность — значит они пришли.
— Я сходу вообще не вспомню бизнесов, которые основаны не на мгновенном переводе появившихся биткоинов в твердую валюту
Вы же в эту дискуссию пришли?
Потому, что дискуссия «бизнесы, которые могли бы быть вытеснен биткойном» в другом месте. И, кстати, блокчейны юридической силы не имеют, по судам ходить устанете. Особенно когда биткоин будет вытеснен следующим биткоином.
> Во-вторых против биткойна играют сильные мира сего.
Ну да, куда без них. Они против всего играют, как нестабильность — значит они пришли.
> И, кстати, блокчейны юридической силы не имеют, по судам ходить устанете.
Когда-то давно и отпечатки пальцев не имели юридической силы. И фото- видео- аудио- доказательства к вниманию не принимались. И в суде побеждал тот адвокат, у кого речь была проникновеннее, а голос звонче. Я не очень силен в тонкостях, но, по-моему, жизнь все-таки вносит коррективы. Сейчас технические средства могут являться доказательствами. Ну то есть судья прислушается к железному полиграфу, если за этим полиграфом будет стоять еще и эксперт. Также и здесь — естественно, судья не будет смотреть блокчейн, но может прислушаться к мнению специалиста-криптографа. Это вряд ли произойдет на моем веку в этой стране, но я уверен, что произойдет (если уже не произошло) в другом месте.
> Особенно когда биткоин будет вытеснен следующим биткоином.
Это не так уж принципиально. Важно то, что найдено решение задачи византийских генералов. ru.wikipedia.org/wiki/Задача_византийских_генералов
Какие перспективы открывает это решение — это еще предстоит выяснить
Когда-то давно и отпечатки пальцев не имели юридической силы. И фото- видео- аудио- доказательства к вниманию не принимались. И в суде побеждал тот адвокат, у кого речь была проникновеннее, а голос звонче. Я не очень силен в тонкостях, но, по-моему, жизнь все-таки вносит коррективы. Сейчас технические средства могут являться доказательствами. Ну то есть судья прислушается к железному полиграфу, если за этим полиграфом будет стоять еще и эксперт. Также и здесь — естественно, судья не будет смотреть блокчейн, но может прислушаться к мнению специалиста-криптографа. Это вряд ли произойдет на моем веку в этой стране, но я уверен, что произойдет (если уже не произошло) в другом месте.
> Особенно когда биткоин будет вытеснен следующим биткоином.
Это не так уж принципиально. Важно то, что найдено решение задачи византийских генералов. ru.wikipedia.org/wiki/Задача_византийских_генералов
Какие перспективы открывает это решение — это еще предстоит выяснить
> И фото- видео- аудио- доказательства к вниманию не принимались.
С этого места, если можно, поподробнее. Когда фотошоп начали принимать как доказательство?
> Ну то есть судья прислушается к железному полиграфу, если за этим полиграфом будет стоять еще и эксперт.
«И в суде побеждал тот адвокат, у эксперта которого речь была проникновеннее, а голос звонче.».
> Важно то, что найдено решение задачи византийских генералов.
Слава биткоину. Правда по ссылке написано «Рекурсивный алгоритм был предложен в 1982 г.».
А читать оттечественную википедию вредно для мозга. en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_fault_tolerance#Practical_Byzantine_fault_tolerance
> Какие перспективы открывает это решение — это еще предстоит выяснить
Ну… Держите в курсе. За первую пятилетку только комиссию на валютообмене сшибать научились, но, мне кажется, этот бизнес и до биткоина был.
С этого места, если можно, поподробнее. Когда фотошоп начали принимать как доказательство?
> Ну то есть судья прислушается к железному полиграфу, если за этим полиграфом будет стоять еще и эксперт.
«И в суде побеждал тот адвокат, у эксперта которого речь была проникновеннее, а голос звонче.».
> Важно то, что найдено решение задачи византийских генералов.
Слава биткоину. Правда по ссылке написано «Рекурсивный алгоритм был предложен в 1982 г.».
А читать оттечественную википедию вредно для мозга. en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_fault_tolerance#Practical_Byzantine_fault_tolerance
> Какие перспективы открывает это решение — это еще предстоит выяснить
Ну… Держите в курсе. За первую пятилетку только комиссию на валютообмене сшибать научились, но, мне кажется, этот бизнес и до биткоина был.
> За первую пятилетку только комиссию на валютообмене сшибать научились, но, мне кажется, этот бизнес и до биткоина был.
Я повторю то, что сказал выше. Биткойн — это не товар и не инвестиционный инструмент. Это в первую очередь средство взаиморасчетов через интернет.
Если вокруг вас нет мест, где можно обменять биткойн на что-то материальное — скорее всего вы просто не в том месте земного шара находитесь и не по тем сайтам ходите.
За первую пятилетку в некоторых странах (не в нашей) возникли бизнесы, которые принимают биткойны к оплате. Для покупки цифровых товаров — весьма удобно (хотя я не могу похвастаться личным экспириенсом). На мой взгляд удобнее, чем оплата кредиткой или вебмани/яденьги. В сети также появилось огромное количество казино и прочих «лохотронов», принимающих к оплате биткойны. Мое отношение к этому скорее негативное, чем позитивное, я немного знаком с тервером, чтобы обходить стороной подобное. Но если кому-то разрешено создавать лотереи «гослото», «спортлото» и прочие «7 из 49» то почему другим запрещено? Если один человек получает адреналин от шарика на рулетке, а другой готов ему это колесо фортуны дать — что в этом плохого и чем этот бизнес принципиально отличается от игры «Весёлая ферма»?
С фактом, что биткойн используется для продажи «запрещенных» предметов (оружие, наркотики) я спорить не стану, но обращу внимание, что это не проблема биткойна, а выход для «несогласных меньшинств» в условиях диктата «законов большинства». В основе биткойна лежат принципы «либертарианства». Можно было бы создать контролируемую систему, но зачем нам еще одна Виза или еще один МастерКард?
Я повторю то, что сказал выше. Биткойн — это не товар и не инвестиционный инструмент. Это в первую очередь средство взаиморасчетов через интернет.
Если вокруг вас нет мест, где можно обменять биткойн на что-то материальное — скорее всего вы просто не в том месте земного шара находитесь и не по тем сайтам ходите.
За первую пятилетку в некоторых странах (не в нашей) возникли бизнесы, которые принимают биткойны к оплате. Для покупки цифровых товаров — весьма удобно (хотя я не могу похвастаться личным экспириенсом). На мой взгляд удобнее, чем оплата кредиткой или вебмани/яденьги. В сети также появилось огромное количество казино и прочих «лохотронов», принимающих к оплате биткойны. Мое отношение к этому скорее негативное, чем позитивное, я немного знаком с тервером, чтобы обходить стороной подобное. Но если кому-то разрешено создавать лотереи «гослото», «спортлото» и прочие «7 из 49» то почему другим запрещено? Если один человек получает адреналин от шарика на рулетке, а другой готов ему это колесо фортуны дать — что в этом плохого и чем этот бизнес принципиально отличается от игры «Весёлая ферма»?
С фактом, что биткойн используется для продажи «запрещенных» предметов (оружие, наркотики) я спорить не стану, но обращу внимание, что это не проблема биткойна, а выход для «несогласных меньшинств» в условиях диктата «законов большинства». В основе биткойна лежат принципы «либертарианства». Можно было бы создать контролируемую систему, но зачем нам еще одна Виза или еще один МастерКард?
> Если вокруг вас нет мест, где можно обменять биткойн на что-то материальное — скорее всего вы просто не в том месте земного шара находитесь и не по тем сайтам ходите.
> хотя я не могу похвастаться личным экспириенсом
Да, простите, не уточнил. Я, конечно, про наш глобус говорил, где встретить живого человека, расплатившегося биткоином весьма непросто. Где-то а Tor есть специальный биткоин-глобус, там — да, много чего интересного материального можно купить.
А на нашем глобусе биткоин преимущественно копят и майнят.
Впрочем, я и не говорил, что биткоин сложно потратить — перечитайте внимательно первый коммент
> Для покупки цифровых товаров — весьма удобно (хотя я не могу похвастаться личным экспириенсом). На мой взгляд удобнее, чем оплата кредиткой или вебмани/яденьги.
Вот за это отдельное спасибо, я это цитировать буду.
> Но если кому-то разрешено создавать лотереи «гослото», «спортлото» и прочие «7 из 49» то почему другим запрещено?
Я разве говорил, что запрещено? Конечно разрешено, битки — то ещё «спортлото».
> В сети также появилось огромное количество казино и прочих «лохотронов», принимающих к оплате биткойны
а так же золотые зубы и почки по курсу.
Биткойн — это и товар, и инвестиционный инструмент. Не знаю на каком основании вы решаете, что в первую очередь, а что во-вторую.
Но именно как платежная система она интересна только тем, кто научился за первую пятилетку сшибать конские комиссии на обмене. И для торговки наркотиками. О чём я и писал.
> хотя я не могу похвастаться личным экспириенсом
Да, простите, не уточнил. Я, конечно, про наш глобус говорил, где встретить живого человека, расплатившегося биткоином весьма непросто. Где-то а Tor есть специальный биткоин-глобус, там — да, много чего интересного материального можно купить.
А на нашем глобусе биткоин преимущественно копят и майнят.
Впрочем, я и не говорил, что биткоин сложно потратить — перечитайте внимательно первый коммент
> Для покупки цифровых товаров — весьма удобно (хотя я не могу похвастаться личным экспириенсом). На мой взгляд удобнее, чем оплата кредиткой или вебмани/яденьги.
Вот за это отдельное спасибо, я это цитировать буду.
> Но если кому-то разрешено создавать лотереи «гослото», «спортлото» и прочие «7 из 49» то почему другим запрещено?
Я разве говорил, что запрещено? Конечно разрешено, битки — то ещё «спортлото».
> В сети также появилось огромное количество казино и прочих «лохотронов», принимающих к оплате биткойны
а так же золотые зубы и почки по курсу.
Биткойн — это и товар, и инвестиционный инструмент. Не знаю на каком основании вы решаете, что в первую очередь, а что во-вторую.
Но именно как платежная система она интересна только тем, кто научился за первую пятилетку сшибать конские комиссии на обмене. И для торговки наркотиками. О чём я и писал.
перевод из крипто в фиат — удовольствие не бесплатное, тем более мгновенный.
Отличный повод для запрещения paypal в России. Они же поддерживают денежный суррогат!
Есть ли криптовалюта с возможностью отмены платежа в случае воровства/ограбления? Не пользуюсь биткоином из-за отсутствия страховки.
А что, разве есть не-крипто валюта с возможностью отмены ограбления?
Есть конечно. Безналичный доллар, рубль, гривня, евро и т.д. )
1. Если директора фирмы заставили отдать пароли ключи от системы платежей (клиент-банка) и перевели деньги туда куда директор не хотел, например на левую фирму. Потерпевший, если живой (или коллеги, родственники), пишет заявление в органы. Органы расследуют, суд назначает вернуть с левой фирмы деньги потерпевшей фирме.
Вероятность не 100% конечно, но гораздо больше нуля.
2. Если стырили карточку visa/maswer card есть куча примеров когда банк отменял транзакцию мошенников и возвращал деньги владельцу.
1. Если директора фирмы заставили отдать пароли ключи от системы платежей (клиент-банка) и перевели деньги туда куда директор не хотел, например на левую фирму. Потерпевший, если живой (или коллеги, родственники), пишет заявление в органы. Органы расследуют, суд назначает вернуть с левой фирмы деньги потерпевшей фирме.
Вероятность не 100% конечно, но гораздо больше нуля.
2. Если стырили карточку visa/maswer card есть куча примеров когда банк отменял транзакцию мошенников и возвращал деньги владельцу.
Нет такой валюты, как «безналичный доллар», или «безналичная гривна» и так далее. Вы кладете свои (надеюсь), легко теряемые и практически неотслеживаемые наличные доллары, гривны, или рубли на ваш счет в банке, с которым вы заключили договор, и который действует в правовом поле вашей страны. Вот тогда они становятся безналичными и обретают все свои плюсы (и минусы).
В таком случае нет больших технологических проблем для создания «сбербанк-биткойна» или «рубль-койна».
Берем за основу тот же биткойн и вводим в клиента правило, что допустимы лишь мультисиг-транзакции 1-of-2, причем второй адрес всегда фиксированный — это адрес принадлежащий «старшему брату».
В результате получаем крипто-валюту, в которой «гарант» всегда может вернуть любой платеж обратно (именно вернуть, а не отменить перевод). Конечно, если койны прошли через десяток миксеров — то откатывать придется практически всю «экономику» и такой «валютой» вряд ли кто-то захочет пользоваться
Берем за основу тот же биткойн и вводим в клиента правило, что допустимы лишь мультисиг-транзакции 1-of-2, причем второй адрес всегда фиксированный — это адрес принадлежащий «старшему брату».
В результате получаем крипто-валюту, в которой «гарант» всегда может вернуть любой платеж обратно (именно вернуть, а не отменить перевод). Конечно, если койны прошли через десяток миксеров — то откатывать придется практически всю «экономику» и такой «валютой» вряд ли кто-то захочет пользоваться
Это возможно лишь благодаря неанонимности ваших кошельков. Они привязаны к вам, как к владельцу. Полагаю, сделать такое с биткоин кошельком — чисто административная сложность. Грубо говоря, пришли в банк и открыли биткоин-счет. Процедура возврата сложнее, конечно, чем с обычными валютами, но в принципе не сильно отличается от традиционных валют.
Наличные тоже можно вернуть.
Отняли кошелёк у Васи. Менты тормознули грабителя. Спрашивают, паспорт Петя Грабителев. Смотрят у Пети два кошелька. В одном — визитки Васи. Пройдемте в отделение
Отняли кошелёк у Васи. Менты тормознули грабителя. Спрашивают, паспорт Петя Грабителев. Смотрят у Пети два кошелька. В одном — визитки Васи. Пройдемте в отделение
Кроме того банковский счет можно застраховать от увода средств третьими лицами. А Bitcoin-кошелек — нет.
Вообще, ожидается горячее лето. В начале месяца компания Apple, фактически, разрешила приложения, работающие с Bitcoin (на территории тех стран, где это не противоречит законодательству). Сейчас котировки Bitcoin появились на Yahoo! Finance. Дальше — больше. Представляете, что будет, если криптовалютами начнут пользоваться хотя бы 5% людей на Земле?
Сегодня же еще и на Google Finance
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Руководитель eBay заявил, что интеграция Биткоин в PayPal неизбежна