Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 59
Я не понял, почему вас заминусовали, поэтому поспешу согласиться с вами. Если уж следить за анонимностью информации, так следить во всех направлениях, а не устраивать охоту на ведьм. Ну и действительно, не стоит устраивать панику, и ,что ли, различать уровни личных данных по степени чувствительности.
Понимаете, можно проголосовать (или вообще не ходить голосовать), за тех, кто маленькими шажочками будет расширять этот список (пока это не превратится в утопию), а можно за тех, кто максимально будет отодвигать этот момент.
Спасибо за просвещение по поводу европейских законов! Очень рад, что хоть кто-то пытается защитить нас от того, опасности чего мы сами ещё не успели осознать.
Я сам являюсь преданным поклонником Google уже на протяжении 9 лет, но год назад стал обращать внимание на то, к чему всё это катится. Услышь один из религиозных фанатиков об идее с OpenID, провел бы параллели немножко дальше и тут же завопил бы, начав каяться на коленях.
Надеюсь всё-таки Гугл не переступит через красную черту.
Я сам являюсь преданным поклонником Google уже на протяжении 9 лет, но год назад стал обращать внимание на то, к чему всё это катится. Услышь один из религиозных фанатиков об идее с OpenID, провел бы параллели немножко дальше и тут же завопил бы, начав каяться на коленях.
Надеюсь всё-таки Гугл не переступит через красную черту.
Думаю, что если уж Евросоюз уломал Microsoft, то навести приватность среди поисковиков и подавно сможет. Рада что процесс пошел
Здесь «Большой брат» явно лукавит, потому что вся «анонимная» поисковая история пользователя доступна для просмотра через его Google-аккаунт, который не является анонимным.
Я конечно не в курсе, но все таки считается что доступ к твоему Google-аккаунту можешь посмотреть только ты + система которая подбирает для тебя рекламу.
Так что я верю гуглу, что логи как таковые - обезличены.
Я конечно не в курсе, но все таки считается что доступ к твоему Google-аккаунту можешь посмотреть только ты + система которая подбирает для тебя рекламу.
Так что я верю гуглу, что логи как таковые - обезличены.
Если логи однозначно связанны с вашим аккаунтом в базе данных - то это странная анонимность. Вы путаете анонимность с защищенностью, видимо.
В том то и дело что по заявлениям Google логи, которые используются где то кроме твоего профиля, никак не связаны с тобой.
Но для профиля - естественно хранится все что нужно о тебе.
Но для профиля - естественно хранится все что нужно о тебе.
Грубо говоря, как я вел бы статистику посещений, записывая в лог только время и страницу, не записывая кто именно ее посетил, но в то же время давал возможность пользователю иметь свою историю посещений сайта.
Первую информацию я могу использовать где угодно - она анонимна. Вторую нигде не использую, кроме как для пользователя.
Говорить что это опасно - то же самое что говорить об опасности хранения своей почты где либо кроме своего личного сервера.
Первую информацию я могу использовать где угодно - она анонимна. Вторую нигде не использую, кроме как для пользователя.
Говорить что это опасно - то же самое что говорить об опасности хранения своей почты где либо кроме своего личного сервера.
А это добровольно. Это в аккаутне отключается.
Речь идет о тех, которые собираются независимо от желания пользователя - они обезличены.
Речь идет о тех, которые собираются независимо от желания пользователя - они обезличены.
Вы Действительно Верите в то, что логи сразу же отключаются по вашей воле? )))
Логи не отключаются совсем, остаются только ананимные логи.
И у меня нет основание подозревать во лжи Google, больше чем любую другую компанию, сервисом или софтом, которой я пользуюсь (Microsoft, Adobe, Skype и так далее).
Я верю в то, что если Google утверждает что они анонимные, и это не так, то удар по репутации, в случае утечки, будет более значительным чем польза.
Вобщем, ответ на ваш вопрос: да верю.
Но я историю не отлючаю :-).
И у меня нет основание подозревать во лжи Google, больше чем любую другую компанию, сервисом или софтом, которой я пользуюсь (Microsoft, Adobe, Skype и так далее).
Я верю в то, что если Google утверждает что они анонимные, и это не так, то удар по репутации, в случае утечки, будет более значительным чем польза.
Вобщем, ответ на ваш вопрос: да верю.
Но я историю не отлючаю :-).
Скрытым сбором данных о пользователе не только поисковики славятся. Чего только стоит шумиха вокруг WebMoney Keeper'а, когда выяснилось, что он еще и трояном подрабатывает, снимая вся информацию с компьютера, до которой только дотянутся может. И в связи с этим хочу заявить, что все попытки борьбы с этим явлением оставались и останутся тщетными, ибо нет в человеке качества сильнее, чем любопытство и люди постоянно будут подсматривать за ближними своими.
А как дела в России обстоят с этйо анонимностью в сети и т.д., кто-нибудь в курсе?
Я не очень понял, в чем состоит проблема приватности? Создавая аккаунт на гугле, вы со многим соглашаетесь, в том числе соглашаетесь, что
Функция истории поиска сохраняет информацию о Ваших действиях на Google, включая запросы, просмотренные Вами результаты, дату и время поиска, с целью улучшения результатов и показа истории поиска Со временем эта служба, возможно, будет использовать дополнительную информацию о Ваших действиях на Google или другую предоставленную Вами информацию, чтобы сделать результаты более индивидуальными.И даже если вы не согласны с этим, то гугл предоставил вам возможность выключить сохранение истории поиска. Гугл сделал все на благо пользователей и все ради их приватности.
налицо прикрывание истинных мотивов добрыми намерениями.
я не верю что они *для меня* эту инфу собирают. гугл - коммерческая организация, а не благотворительная. и информацию они использовать будут чтоб рекламу мне показывать в почте и справа в поиске.
>чтобы сделать результаты более индивидуальными.
Правильней будет написать - "чтобы показывать более индивидуальную рекламу"
... и увеличить шансы клика не нее, за который гугл получит денежку....
я не верю что они *для меня* эту инфу собирают. гугл - коммерческая организация, а не благотворительная. и информацию они использовать будут чтоб рекламу мне показывать в почте и справа в поиске.
>чтобы сделать результаты более индивидуальными.
Правильней будет написать - "чтобы показывать более индивидуальную рекламу"
... и увеличить шансы клика не нее, за который гугл получит денежку....
можете пользоваться менее технологически продвинутыми сервисами и смотреть рекламу, от которой пользы в 100 раз меньше
Спасибо конечно за разрешение, я уж как-нибудь сама решу чем пользоваться.
суть не в том, что гугл плохой или (не приведи господь!) я думаю что он не "технологически продвинут" - суть в том что я привела аргументы в пользу того, что делается это не для юзеров, а ради выгоды.
суть не в том, что гугл плохой или (не приведи господь!) я думаю что он не "технологически продвинут" - суть в том что я привела аргументы в пользу того, что делается это не для юзеров, а ради выгоды.
Я привела аргументы в пользу того, что делается это не для юзеров, а ради выгоды
Стоп-стоп-стоп. Вы привели свои домыслы в пользу того, что они смогут эти сведения использовать для показа более релевантной рекламы и получения (в теории) большего количества денег. Ну с этим никто и не спорит. Но выражение "делается это не для юзеров, а ради выгоды" подразумевает, что больше эти сведения нигде и ни для чего не используются - а вот это уже клевата.
Стоп-стоп-стоп. Вы привели свои домыслы в пользу того, что они смогут эти сведения использовать для показа более релевантной рекламы и получения (в теории) большего количества денег. Ну с этим никто и не спорит. Но выражение "делается это не для юзеров, а ради выгоды" подразумевает, что больше эти сведения нигде и ни для чего не используются - а вот это уже клевата.
Во первых, чем удобнее сервис - тем больше у него пользователей, а следовательно тем больше доходы от рекламы.
Во вторых, я уверен, что помимо персонализированных результатов они справа отображают еще и персонализированные рекламные результаты, т.к. соглашению это не протворечит.
Во вторых, я уверен, что помимо персонализированных результатов они справа отображают еще и персонализированные рекламные результаты, т.к. соглашению это не протворечит.
это вы вобще к чему?
Это к тому, что кроме выгоды для Гугла от этого дела есть ещё выгода для пользователей. Вы активно напираете на то, что её нет (предлагая заменять фразы в которых она упоминается на другие) приводя в точности ноль доводов против. Тот факт, что запомненная история может дать возможность показать более релевантную рекламу ничуть не отменяет того факта, что она же может улучшить результаты поиска.
brain.dll вобще ON?
емое, лишь бы поспорить.
вы читали что я написала?
я не верю что они _для меня_ эту инфу собирают
они для себя и своих нужд ее собирают. чтоб больше кликов на рекламу. чтоб более качественным поиск сделать, чтоб заранее знать что мне показывать и на какие сайты посылать, а так же шариться в моей почте и показывать мне еще больше рекламы.
при чем это делается не потому что я попросила гугл сделать результаты персональными, а потому что они так решили. никакой выгоды для себя я не вижу. я и сейчас все что нужно нахожу без проблем.
или вы решили (само)убеждать что гугл такой милый добрый волшебник, который все для юзеров делает, буквально себе в ущерб?..
емое, лишь бы поспорить.
вы читали что я написала?
я не верю что они _для меня_ эту инфу собирают
они для себя и своих нужд ее собирают. чтоб больше кликов на рекламу. чтоб более качественным поиск сделать, чтоб заранее знать что мне показывать и на какие сайты посылать, а так же шариться в моей почте и показывать мне еще больше рекламы.
при чем это делается не потому что я попросила гугл сделать результаты персональными, а потому что они так решили. никакой выгоды для себя я не вижу. я и сейчас все что нужно нахожу без проблем.
или вы решили (само)убеждать что гугл такой милый добрый волшебник, который все для юзеров делает, буквально себе в ущерб?..
Они получают деньги, вы получаете релевантную рекламу. Если бы гугл существовал только для извлечения прибыли, без пользы пользователям - его бы не было.
ЗЫ. В конце концов, не нравится - не юзайте. Или юзайте без использования google аккаунта.
ЗЫ. В конце концов, не нравится - не юзайте. Или юзайте без использования google аккаунта.
Я люблю рекламу в поиске гугла и довольно часто на нее кликаю. Потому что показывает реально полезные вещи, которые мне сейчас нужны. И никакой раздражающей мусорной рекламы, никакого навязывания чего либо и нет этих гадских мигающих банеров.
аргументы закончились, пошли минусы в карму :)
Шутка но мне кажется уместной:
30% процентов граждан Великобритании страдают легкой и безосновательной паранойей они считают, что за ними осуществляется слежка.
ДАННЫЕ БЫЛИ СОБРАНЫ СОГЛАСНО ПЕРЕПИСКИ ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ.
30% процентов граждан Великобритании страдают легкой и безосновательной паранойей они считают, что за ними осуществляется слежка.
ДАННЫЕ БЫЛИ СОБРАНЫ СОГЛАСНО ПЕРЕПИСКИ ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ.
А почему брат - "Большой"? Он, ведь, "Старший", вообще-то.
И?
Вы читали Оруэла в переводе двоечника? :)
Вы читали Оруэла в переводе двоечника? :)
Оборжался. Двоечники добрались до википедии. Вы в словарь смотреть не пробовали? :)
http://www.merriam-webster.com/dictionary/big+brother
Увидел снизу ссылку на реалити-шоу и упал под стол. Это посильнее Фауста Гёте будет.
Читайте всё же переводы сделаные профессиональными переводчиками, а не студентами-недоучками. И не черпайте знания из дома-2 и прочего маразма, идущего в дебилизаторе. Я больше чем уверен, что 99% тех у кого выражение "Большой Брат" как вы говорите, "устоялось" не читали ни "1984" ни вобще ничего из Оруэла, поскольку, если бы читали, такая дурная идея им бы в голову не пришла.Ну при чём здесь "большой"? Он там именно "Старший". И по словарю и, главное, по смыслу.
http://www.merriam-webster.com/dictionary/big+brother
Увидел снизу ссылку на реалити-шоу и упал под стол. Это посильнее Фауста Гёте будет.
Читайте всё же переводы сделаные профессиональными переводчиками, а не студентами-недоучками. И не черпайте знания из дома-2 и прочего маразма, идущего в дебилизаторе. Я больше чем уверен, что 99% тех у кого выражение "Большой Брат" как вы говорите, "устоялось" не читали ни "1984" ни вобще ничего из Оруэла, поскольку, если бы читали, такая дурная идея им бы в голову не пришла.Ну при чём здесь "большой"? Он там именно "Старший". И по словарю и, главное, по смыслу.
dime avenuЭто не двоечники добрались до Вики, а в нее записали уже устоявшуюся фразу. Лично я ее слышал еще до того, как появилось одноименное шоу, так что корни другие.
Большой по смыслу вполне подходит, если оторваться от книги - такой огромный, что может следить за всеми и за всем.
Большой по смыслу вполне подходит, если оторваться от книги - такой огромный, что может следить за всеми и за всем.
ну когда у нас ссылки на Википедию что-то стали доказывать?
к тому же, возьмем те же "суши", которые более правильно "суси", хотя и произносятся как "су(с/щ)и". и что, я должен уродовать понятие только потому, что "так перевели несознательные переводчики"?
встречал как-то статью о том, что "Старший брат" звучит как-то некрасиво и не "по-русски" - этим, видимо, хотели оправдаться псевдо-Волковы со своими Изумрудными городами. Зато у них получился хороший такой "Большой Брат" - типа, жирный такой негр-сутенер, который за "товаром" на улице следить и не пущает их по интернету лазить, ага.
к тому же, возьмем те же "суши", которые более правильно "суси", хотя и произносятся как "су(с/щ)и". и что, я должен уродовать понятие только потому, что "так перевели несознательные переводчики"?
встречал как-то статью о том, что "Старший брат" звучит как-то некрасиво и не "по-русски" - этим, видимо, хотели оправдаться псевдо-Волковы со своими Изумрудными городами. Зато у них получился хороший такой "Большой Брат" - типа, жирный такой негр-сутенер, который за "товаром" на улице следить и не пущает их по интернету лазить, ага.
прежде всего, big brother - это старшинство, а не размеры... не знаю, чего уж там вы выдумали.
Большой брат - уже устоявшееся выражение в русском языке. А запущенное у нас не так давно реалити-шоу лишь укрепило его.
я так и предполагал, что вы вспомните реалити-шоу. "устоявшееся" - ха, это примерно как "House M.D." перевести как "Дом доброго доктора", а потом говорить, что это "правильно" и выражение "устоялось".
Брат - он Старший, и каждый мало-мальски образованный человек знает это. и неправильный перевод, да еще названия реалити-шоу ничего не меняет. только стошнить хочецца
Брат - он Старший, и каждый мало-мальски образованный человек знает это. и неправильный перевод, да еще названия реалити-шоу ничего не меняет. только стошнить хочецца
Да, 2084-й не за горами, и буквы О у гугла все больше начинают напоминать глаза, которые постоянно за тобой бегают, бутну-ка я свой телекран...
"При этом столь ценные сведения легко доступны не только для рекламодателей, но и для спецслужб и силовых структур, что может привести к катастрофическим последствиям для человека"
Вы много чего скрываете от спецслужб?
Вы не хотите делиться с рекламодателями своими потребностями и увлечениями, чтобы улучшить рынок?
Вы боитесь, что другие узнают о Вас то, что вы хотели бы скрыть от них?
Вы думаете что Google решит воровать кредитные карточки?
Тогда советую никогда больше не пользоваться компьютерами и телефонами. Это позволит сохранить Вам определённую приватность в течение ещё, скажем, 3-х лет. Потому что, я уверен, будущее за открытостью. Открытостью кода (Open Source), отрытостью знаний (Wikipedia), открытой деятельности властей, фирм, людей и т.д.
Вы много чего скрываете от спецслужб?
Вы не хотите делиться с рекламодателями своими потребностями и увлечениями, чтобы улучшить рынок?
Вы боитесь, что другие узнают о Вас то, что вы хотели бы скрыть от них?
Вы думаете что Google решит воровать кредитные карточки?
Тогда советую никогда больше не пользоваться компьютерами и телефонами. Это позволит сохранить Вам определённую приватность в течение ещё, скажем, 3-х лет. Потому что, я уверен, будущее за открытостью. Открытостью кода (Open Source), отрытостью знаний (Wikipedia), открытой деятельности властей, фирм, людей и т.д.
Вы сравниваете совершенно разные вещи.
Открытость кода нужна в т.ч. для того, чтобы гарантировать ПО от отсутствия "закладок". Открытость госорганов - в т.ч. для того, чтобы те не могли беспрепятственно и безосновательно вторгаться в частную жизнь граждан.
Т.е. открытость в значительной степени нужна именно для обеспечения приватности, а не как повод от этой самой приватности отказываться.
Открытость кода нужна в т.ч. для того, чтобы гарантировать ПО от отсутствия "закладок". Открытость госорганов - в т.ч. для того, чтобы те не могли беспрепятственно и безосновательно вторгаться в частную жизнь граждан.
Т.е. открытость в значительной степени нужна именно для обеспечения приватности, а не как повод от этой самой приватности отказываться.
А открытость людей нужна для того, чтобы некому было вторгаться в их закрытую частную жизнь.
Чтобы не было потребности в спецслужбах.
Конечно, такая открытость предполагает большую честность и ответственность. На данный момент для большинства это представляется утопией. Но мне так не кажется.
Даже не знаю как я дошёл до подобных мыслей :-) Разве Вам не кажется что вектор развития интернета сейчас направлен именно на увеличение открытости и стирание границ?
Чтобы не было потребности в спецслужбах.
Конечно, такая открытость предполагает большую честность и ответственность. На данный момент для большинства это представляется утопией. Но мне так не кажется.
Даже не знаю как я дошёл до подобных мыслей :-) Разве Вам не кажется что вектор развития интернета сейчас направлен именно на увеличение открытости и стирание границ?
Вы хорошо помните детство? Вспомните его или понаблюдайте за детьми. Теперь представьте ребенка, о любых промахах которого будет известно всем. Жизнь такого рабенка превратится в ад.
Почему?
А, ну да, конечно... Смеяться будут. "А вы знаете, что такой-то известный гражданин в детстве пробовал на вкус своё..."
Вот Вы, зная о моём детстве, будете смеяться надо мной или пытаться шантажировать?
Допустим будете (если уж Вы про это думаете). А если я про Вас тоже всё знаю?
Если бы все про всех всё знали и могли читать чужие мысли и эмоции - это был бы ад? Не думаю.
Конечно, Google не сможет осуществить подобное, но его движения в эту сторону я одобряю. Особенно их новый движок для приложений.
К примеру BigTable - это великолепная вещь. Представляете, если куча социальных сайтов смогут работать с одной огромной распределённой БД и данные одного сервиса можно будет использовать в других сервисах. И это будет не убожество типа Soap или OpenID, а, реально одна большая БД где можно будет одним SQL-запросом выбирать данные разных социальных сетей.
А, ну да, конечно... Смеяться будут. "А вы знаете, что такой-то известный гражданин в детстве пробовал на вкус своё..."
Вот Вы, зная о моём детстве, будете смеяться надо мной или пытаться шантажировать?
Допустим будете (если уж Вы про это думаете). А если я про Вас тоже всё знаю?
Если бы все про всех всё знали и могли читать чужие мысли и эмоции - это был бы ад? Не думаю.
Конечно, Google не сможет осуществить подобное, но его движения в эту сторону я одобряю. Особенно их новый движок для приложений.
К примеру BigTable - это великолепная вещь. Представляете, если куча социальных сайтов смогут работать с одной огромной распределённой БД и данные одного сервиса можно будет использовать в других сервисах. И это будет не убожество типа Soap или OpenID, а, реально одна большая БД где можно будет одним SQL-запросом выбирать данные разных социальных сетей.
Я давно хотел пообщаться с идеалистом, случай подвернулся )
Скажите, а вам не кажется что интернет знает о вас очень много, а вы о нем очень мало? Например, скажите мне, кто владеет сайтом вконтакте - если можно в долях и с фамилиями. Или вот еще - каким образом получается, что при заходе на хуиз некоторых регистраторов, хороший домен быстро быстро регистрируют без вас?
Есть много вещей, о которых вам никто и никогда не будет рассказывать. Ибо любой информацией можно воспользоваться во вред.
Ну а пассаж о ненадобности спецслужб я предлагаю вам аргументировать так, чтобы в него поверили. Пока что я предпочитаю какую-никакую, плохую и нехорошую но все-же милицию, чем надеятся на честных воров с открытым кодом ))
Скажите, а вам не кажется что интернет знает о вас очень много, а вы о нем очень мало? Например, скажите мне, кто владеет сайтом вконтакте - если можно в долях и с фамилиями. Или вот еще - каким образом получается, что при заходе на хуиз некоторых регистраторов, хороший домен быстро быстро регистрируют без вас?
Есть много вещей, о которых вам никто и никогда не будет рассказывать. Ибо любой информацией можно воспользоваться во вред.
Ну а пассаж о ненадобности спецслужб я предлагаю вам аргументировать так, чтобы в него поверили. Пока что я предпочитаю какую-никакую, плохую и нехорошую но все-же милицию, чем надеятся на честных воров с открытым кодом ))
Конечно, полностью с Вами согласен! У меня есть информация из некоторых источников, что WEB2.0 - это разработка спецслужб, цель которых установить тотальный контроль над людьми.
Кстати, Google в этой игре лишь пешка и организован он был для отвода глаз. Всем заправляют люди с Однокласников.ру (а вовсе не ВКонтакте, как Вы думаете).
Но никому не говорите об этом - используют только во вред.
Кстати, Google в этой игре лишь пешка и организован он был для отвода глаз. Всем заправляют люди с Однокласников.ру (а вовсе не ВКонтакте, как Вы думаете).
Но никому не говорите об этом - используют только во вред.
То есть на вопросы вы ответить не можете/не хотите?
Нет, просто "как проехать до улицы такой-то?" - это вопрос. А вы же не за ответами подобные вопросы задаёте.
Я говорю, что по моему мнению интернет, а следовательно и люди вместе с ним двужутся в сторону большей открытости.
А Вы говорите, что, если я такой идеалист, тогда объясните почему есть нечестные люди которые создают whois сервисы только чтобы своровать Ваш домен, а потом продать его Вам.
;-)
Я говорю, что по моему мнению интернет, а следовательно и люди вместе с ним двужутся в сторону большей открытости.
А Вы говорите, что, если я такой идеалист, тогда объясните почему есть нечестные люди которые создают whois сервисы только чтобы своровать Ваш домен, а потом продать его Вам.
;-)
Даешь гугль каждому пользователю по серверу для хранения приватной информации :)
А мне плевать на анонимность .. и вообще, киберпанк мне нравится гораздо больше современной европы.
Боженьки, 2008 год! Как всё изменилось!
А Ализар всё тот же…
А Ализар всё тот же…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Евросоюз хочет убить «Большого брата» в зародыше