Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 127
Хм до сих пор нет картинки про квантовую суперпозицию USB…
Хм до сих пор нет картинки про пятнадцатый стандарт…
Без обратной совместимости порт будет бесполезен в тех или иных компьютерах, ну и называть его USB нельзя.
Ну были же раньше помимо обычного USB разные версии: Mini-USB и Micro-USB, причём у каждого из них была своя версия для USB 3.0, ну и различающиеся разъёмы на разных концах провода тоже не радовали. А теперь к ним добавился один новый разъём USB, который призван заменить весь предыдущий зоопарк. Если производители поддержат это начинание, то через несколько лет можно будет обходиться одним кабелем нового USB, а до этого момента можно использовать переходники. Думаю, новый разъём в первую очередь должны поддержать производители смартфонов и ультрабуков. Теперь в ультрабуках можно ожидать не один-два разъёма USB, а три-четыре штуки как минимум :) Для совместимости со старым USB в комплект всегда можно положить переходник. А там, глядишь, уже и остальные подтянутся.
Сразу ожидал увидеть.
Подозреваю, всё равно с первого раза не будет входить из-за перекосов :)
Интересно, зачем интелу usb со скоростью 10 гбит, если у них уже есть thunderbold?
Хреново. Опять сделали разъем с болтающейся хреновиной. Идеальный вариант — плоский штекер без каких либо краев и дырка в качестве разъема, в которой стенки — контакты.
Сделали короче говоря:
А надо было:
Сделали короче говоря:
А надо было:
Подпружиненные контакты перенесли в кабель, чтобы при поломке нужно было заменить только его. Плюс, защита от соприкосновения контактной площадки с внешней средой.
Полагаю, эппл держит патент на такой подход.
На какой подход? Ламели были в разъемах компов еще с ISA, VESA, PCI, AGP и PCIe.
На плоский двухсторонний штекер. И соответствующее гнездо.
Я же и спраишваю, на плоский двусторонний штекер как в разъеме ISA и дальше по списку?
Кстати, есть еще такая штука как flex-кабели, ими происходит вся внутренняя коммутация в ноутбуках, смартфонах и прочих портативных устройствах. Есть односторонние и двусторонние. Так что на тип разъема точно нет ограничения. А концепция «сделаем кабель, который пофиг какой стороной вставлять, оно само скоммутируется» — это именно то, о чем идет речь в статье.
Кстати, есть еще такая штука как flex-кабели, ими происходит вся внутренняя коммутация в ноутбуках, смартфонах и прочих портативных устройствах. Есть односторонние и двусторонние. Так что на тип разъема точно нет ограничения. А концепция «сделаем кабель, который пофиг какой стороной вставлять, оно само скоммутируется» — это именно то, о чем идет речь в статье.
К сожалению,
вставляемый любой стороной,это круглый.
К сожалению, у круга нет сторон.
Не вижу противоречий.
Любой из имеющихся у круга сторон.
Любой из имеющихся у круга сторон.
К сожалению, ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК вставит TYPE C под углом в 90 градусов, или в старый порт, или в HDMI.
У меня есть знакомый, во второй половине 90х умудрившийся воткнуть molex-разъем вверх ногами.
Наверное это наш общий знакомый или повсеместное явление.
А чего он не лезет? Чуть сильнее нажать и всё.
Возможно :)
Там была история, вызывающая слёзы. У моего друга был (на минуточку, в 1995 году!) двухскоростной (!) cdrom. Это был артефакт! Единственный cdrom во всем обозримом пространстве, блин, это было как джинсы Levi's в период застоя, как черная волга или блок жвачки «Турбо» во время Перестройки. Максим, добрая душа, по натуре человек безотказный, и без проблем откликался на просьбу одолжить привод. И дал, на свою голову, этот привод Юре. Который оказался очень сильным.
В итоге, в окружающем пространстве не осталось cd-rom, а Максим обзавёлся «подставкой под кофе» из анекдотов, все равно этот привод любые другие функции исполнять отказывался.
p.s. Все имена в моем рассказе изменены. Хотя кому я вру, нифига не изменены.
Там была история, вызывающая слёзы. У моего друга был (на минуточку, в 1995 году!) двухскоростной (!) cdrom. Это был артефакт! Единственный cdrom во всем обозримом пространстве, блин, это было как джинсы Levi's в период застоя, как черная волга или блок жвачки «Турбо» во время Перестройки. Максим, добрая душа, по натуре человек безотказный, и без проблем откликался на просьбу одолжить привод. И дал, на свою голову, этот привод Юре. Который оказался очень сильным.
В итоге, в окружающем пространстве не осталось cd-rom, а Максим обзавёлся «подставкой под кофе» из анекдотов, все равно этот привод любые другие функции исполнять отказывался.
p.s. Все имена в моем рассказе изменены. Хотя кому я вру, нифига не изменены.
У меня один альтернативно одаренный сотрудник питало IDEшного харда воткнул вверх-ногами и включил. Он был сильный.
Я вообще фееричен. Есличто-то можно воткнуть не так — обязательно найдется тот, кто именно так и сделает. Перепутал подключение провода к новому блоку питания в компе. На ощупь подключал. В результате разъём от PCI-E подошёл к проводу SATA-питания. В результате горелый SSD OCZ Vertex4 128 GB, горелый HDD WD Black 1.5 TB
Хорошо хоть бэкапы самого ценного есть.
Жаль часть архивов потерял. Хотя вроде в холодном хранилище в коробке лежит. Меня убивает, что вообще возможно воткнуть низковольтный разъём в 12V для видеокарты и они совпадут без проблем. По идее там же специально форма разъема — сочетание квадратных и скругленных пинов.
У меня есть знакомая, воткнувшая VGA вверх ногами.
Я такое тоже видел. Там суть в том, что старые разъемы со временем разбалтываются, и тот металлический бортик становится из трапецеидального ближе к прямоугольному.
Я бы такой опасался. Суровая девушка.
Суровая девушка-админ!
За карьеру встретил много коллег женского пола и обычно они по знаниям были выше коллег проработавших столько же мужского. Все годы жалел, что их так мало, при чем именно из-за уровня, а не по каким-то еще причинам(у самого бывшая супруга/нынешняя девушка(одно лицо, не спрашивайте как вышло что статусы в таком порядке) — линукс-админ).
Такому человеку можно только посоветовать пойти купить себе мозг.
Эту проблему уже давно решили в Apple, где док-станция для iPod Shuffle подсоединяется для передачи данных и подзарядки через 3,5 мм разъём для наушников, который можно вращать, как душе угодно. То есть, четыре контакта 3,5 мм джека выполняют функцию четырёх контактов USB.
Кстати, у Shuffle был металлический корпус с клипсой, которым было легко замкнуть контакты и сжечь южный мост на древних материнках.
Скрытый текст
>которым было легко замкнуть контакты
Пользуюсь этим плеером до сих пор, уже более 5 лет. Ни разу не получилось замкнуть контакты. Каким образом у вас это получилось? И пруфы где описываются такие случаи (форумы поддержки или просто форумы), можно на зарубежные ресурсы.
Пользуюсь этим плеером до сих пор, уже более 5 лет. Ни разу не получилось замкнуть контакты. Каким образом у вас это получилось? И пруфы где описываются такие случаи (форумы поддержки или просто форумы), можно на зарубежные ресурсы.
Скорее у вас просто материнская плата умеет переживать такие замыкания. Такой беде были подвержены очень старые платы 845-865 (были популярны во время появления Shuffle на рынке).
А замкнуть — легко, помещаешь штырь не в отверстие, а в щель между корпусом плеера и клипсой.
Скрытый текст
А замкнуть — легко, помещаешь штырь не в отверстие, а в щель между корпусом плеера и клипсой.
Я ошибаюсь, или у USB все-таки должна на стороне мат платы быть гальваническая развязка, которая будет подобному замыканию как раз не давать возможности сжечь что-либо?
Речь про древние материнки, которые так не умели
USB 1.1 (первая массовая версия) появился в далеком 1998 году. Уже тогда спецификация USB описывала горячее подключение, что вполне логично предполагало гальваническую развязку и защиту от КЗ. Соответственно все это должно было быть реализовано не раз задолго до появления шаффла второго поколения (который вышел лишь в конце 2006 года).
Я могу конечно ошибаться, но мне кажется ситуация, когда простое замыкание контактов на эппловском проводе может привести в выгоранию южного моста, выглядит немного натянуто. У меня самого есть такой шаффл и я не раз по-ошибке в темноте на ощупь втыкал разъем мимо. Ни разу ничего не сгорело. Сугубо со статистической точки зрения, если бы такое действие приводило к выгоранию южного моста часто, то интернет был бы завален описанием таких случаев. Беглый поиск к гугле как-то особо ничего не показал.
Я могу конечно ошибаться, но мне кажется ситуация, когда простое замыкание контактов на эппловском проводе может привести в выгоранию южного моста, выглядит немного натянуто. У меня самого есть такой шаффл и я не раз по-ошибке в темноте на ощупь втыкал разъем мимо. Ни разу ничего не сгорело. Сугубо со статистической точки зрения, если бы такое действие приводило к выгоранию южного моста часто, то интернет был бы завален описанием таких случаев. Беглый поиск к гугле как-то особо ничего не показал.
Еще бы 10 гигабит на нем поднималось бы… :-)
Интересно, если у 3.5 разъема 4 контакта, и он симметричный, то почему используют usb а не разъем наушников? На мой взгляд он много удобнее. И компактнее.
Ну, потому что это разъём наушников же :) у каждого разъёма есть своя цель. Если разъём юсб сделать таким же, как вилка от розетки, как думаете, сколько печальных последствий будет?
У USB внешняя оболочка является землёй и при подключении всегда касается компьютера первой в целях защиты от статики. А ещё пины случайно не закоротить. Джек этими свойствами не обладает.
А такая проблема была? Ни разу не встречал. Все ситуации не предусмотришь
По личному опыту, в сервис очень часто приносят выломанные гнезда microusb, как мне кажется основная проблема именно в этой хрупкой торчащей фигне в центре гнезда, я надеялся что usb type-c будет как лайтинг, т.е. как в примере с ключем чуть выше, но увы. Для полноты картины, у micro-usb чаще всего разбивается гнездо, у лайтинга штекер. Кабель заменить всегда проще и дешевле чем гнездо в устройстве.
По моему личному опыту, microusb — очень чувствительный к повреждениям разъем. Уже дважды перепаивал в телефоне и один раз в мини-клавиатуре. А уж умерших кабелей вообще не в счет. При этом тот же mini-usb был неубиваем.
Mini-USB разгибался.
Не встречал. Зато поделие фирмы HTC, совместимое с мини-юсб, было кошмарно. Умирал у меня, у свояка и у друга. Приходилось на ебее искать, покупать и перепаивать. Душераздирающее зрелище.
Ну всё-таки, чтобы разогнуть Mini-USB нужно приложить значительно большее усилие, чем требуемое для поломки Micro-USB
Мой опыт свидетельствует про обратное, Nokia 5310 — microusb живее всех живых, а вот джек уже дважды носил в перепайку — ну это так к слову.
Так ждал разумный разъём USB и нате вам. Эх, зачем было делать контакты на островке посередине, почему не по стенкам?
Возможно, сидеть в таком разъёме коннектор будет плотнее и болтаться меньше, но зато если засорится, трудно будет выковыривать оттуда пыль. Особенно это актуально для телефонов, постоянно болтающихся в кармане.
Эппловский лайтнинг всё ещё лучше в плане юзабилити. Может быть, он сложнее технологически, зато сильно проще механически, и сломать его сложнее, расшатывая.
Возможно, сидеть в таком разъёме коннектор будет плотнее и болтаться меньше, но зато если засорится, трудно будет выковыривать оттуда пыль. Особенно это актуально для телефонов, постоянно болтающихся в кармане.
Эппловский лайтнинг всё ещё лучше в плане юзабилити. Может быть, он сложнее технологически, зато сильно проще механически, и сломать его сложнее, расшатывая.
Выковыривать пыль из лайтнинга то ещё удовольствие. В любой версии любого разъёма есть место для пыли, песка, муки и пороха. Тут разве что MagSafe отличается.
Выковыривается обычной зубочисткой :)
Забивается тоже, конечно, проще, разъем достаточно широкий.
Забивается тоже, конечно, проще, разъем достаточно широкий.
Не надо ничего придумывать. Лайтнинг-гнездо имеет форму прямоугольника, туда пролазит и зубочистка, как написали, так и любой мелкий предмет (отвертка, иголка). Пыли там цепляться абсолютно не за что, все вычищается за раз.
Сколько сталкивался с устройствами и с людьми ими владеющими ни у кого такой необходимости никогда не возникало.
Сколько сталкивался с устройствами и с людьми ими владеющими ни у кого такой необходимости никогда не возникало.
Надеюсь металлические предметы вы туда засовываете только отключив питание) А то у меня был случай: работал в одном магазине розницы, связанном с техникой, пришёл клиент с планшетом. Не помню, что он хотел, но надо было достать сим-карту. Разъём был симки стандартного размера, но клиент умудрился засунуть туда микро-сим и заставить её работать. Ну я не отключая питание взял иголку и полез внутрь… Красная вспышка была красива… а зарплата моя в том месяце непривычно мала…
Причем здесь разъем симки и лайтнинг?
Особо не причём, но ничто не мешает вам иголкой закоротить разъём и сжечь его.
У лайтнинга спереди идет металлический обод. Вы когда вставляете полюбому все коротите, т.к. в самом гнезде контактные полоски подпружинены.
habrastorage.org/files/5ad/af7/08b/5adaf708b0f7453aaf60a602a38ef515.jpeg
habrastorage.org/files/5ad/af7/08b/5adaf708b0f7453aaf60a602a38ef515.jpeg
А я просто выдуваю сжатым воздухом из баллончика :)
Если островок посередине разболтается и сломается, то меняем провод. Если разболтается островок внутри девайса — будет печаль.
Что, впрочем, не отменяет вопрос — почему не по принципу lightning? Меньше деталей — надёжнее.
Что, впрочем, не отменяет вопрос — почему не по принципу lightning? Меньше деталей — надёжнее.
Стенки это земля ведь? Общий контакт.
Еще одним проводом на столе больше (
Ну что за люди пошли, им всё всегда не так. Сделали новое, быстрое, универсальное, которое через пять лет будет во всех ноутбуках, смартфонах, камерах и прочих девайсах, наконец УНИВЕРСАЛЬНОЕ и УДОБНОЕ — а он ноет, что кабель лишний появится. :-\
/хмуро/
Только-только пришли к более-менее единому стандарту usb для телефонных зарядок. Причем разъемов на телефоне как минимум три варианта до сих пор.
И тут вводится еще один вариант кабеля…
Где уж там картинка про 14 стандартов?
Только-только пришли к более-менее единому стандарту usb для телефонных зарядок. Причем разъемов на телефоне как минимум три варианта до сих пор.
И тут вводится еще один вариант кабеля…
Где уж там картинка про 14 стандартов?
2010 год, про ввод Mini-USB:
«По решению Еврокомиссии, с 1 января 2011 года сотовые телефоны, поставляющиеся на европейский рынок, должны поддерживать подключение универсального зарядного устройства. Это избавит нас от необходимости менять ЗУ всякий раз при покупке нового телефона»
2013 год, речь уже о Micro-USB:
«Мы призываем членов Евросоюза и компании-производители ввести, наконец, универсальное зарядное устройство, чтобы положить конец хаосу из кабелей для мобильных телефонов и планшетов», — говорится в докладе Барбары Вейлер (Barbara Weiler), немецкого политика и члена Европарламента."
Каждый раз все универсальное и удобное )
«По решению Еврокомиссии, с 1 января 2011 года сотовые телефоны, поставляющиеся на европейский рынок, должны поддерживать подключение универсального зарядного устройства. Это избавит нас от необходимости менять ЗУ всякий раз при покупке нового телефона»
2013 год, речь уже о Micro-USB:
«Мы призываем членов Евросоюза и компании-производители ввести, наконец, универсальное зарядное устройство, чтобы положить конец хаосу из кабелей для мобильных телефонов и планшетов», — говорится в докладе Барбары Вейлер (Barbara Weiler), немецкого политика и члена Европарламента."
Каждый раз все универсальное и удобное )
можно использовать переходник…
Купить этот и не мучайтесь:
А мне понравился магнитный разъём на Surface для дока или зарядки. Металлическая площадка с подпружиненными контактами и неодимовым магнитом для фиксации. Может и не так надежно на отрыв кабеля, но проблемы пыли, грязи (и воды), ориентации и долговечности решены.
Сто пудов теперь кто-нибудь соединит кабелем два порта USB 3.0 :-)
Я бы соединил для проверки, а что будет? Думаю, в стандарте должны предусмотреть это.
При чем сразу два соседних, на одном устройстве.
Ну почти
зарядился?
Так не кошерно. У Вас переходник с обычного USB на micro: в slav'e получатель энергии, в master'е защита по току и ничего страшного не произойдет. А нужен кабель с обычного USB на micro OTG (что и позволяет сделать обсуждаемый стандарт, соединить два master'а). Скорее всего тоже ничем не грозит но появляется интрига.
Впрочем, если не ошибаюсь, так можно было сделать в firewire и тем не менее все живы.
Впрочем, если не ошибаюсь, так можно было сделать в firewire и тем не менее все живы.
*не туда*
А что мешает сделать то же самое сейчас?
Раз уж этого еще не было.
Наконец-то! Слава богам!
Наконец-то! Слава богам!
А 100Вт не маловато ли для зарядки прожорливых девайсов?
100Вт = 5В * 20А.
Моему планшету на пяти вольтах хватает 2А для зарядки, смартфону — еще меньше.
С ноутбуками еще вопрос, но для половины потребительских железок и этого хватит
Моему планшету на пяти вольтах хватает 2А для зарядки, смартфону — еще меньше.
С ноутбуками еще вопрос, но для половины потребительских железок и этого хватит
> С ноутбуками еще вопрос, но для половины потребительских железок и этого хватит
А в чем вопрос то? У меня даже для монстра о 17", с core i7 и 2-мя винтами на борту — БП всего на 95 Ватт.
А в чем вопрос то? У меня даже для монстра о 17", с core i7 и 2-мя винтами на борту — БП всего на 95 Ватт.
Ну есть еще мобильные кочегарки с блоком питания на 135Вт.
К тому же выходное напряжение зарядного устройства ноутбука около 20В (для того, чтобы можно было сделать длинный провод?). Я не знаю, сильно ли упадет КПД зарядки при необходимости установки еще одного DC-DC преобразователя.
Но в теории таким образом можно заряжать даже не слишком прожорливые ноутбуки прямо от настолки.
К тому же выходное напряжение зарядного устройства ноутбука около 20В (для того, чтобы можно было сделать длинный провод?). Я не знаю, сильно ли упадет КПД зарядки при необходимости установки еще одного DC-DC преобразователя.
Но в теории таким образом можно заряжать даже не слишком прожорливые ноутбуки прямо от настолки.
См. апдейт ниже, я соврал вам, сорри :(
Но я таки сильно подозреваю, что указанные на БП 120 Ватт — это максимальная пиковая мощность, и в реальности ноут потребляет сильно меньше, т.к. его батарейки хватает примерно на 1.5-2 часа в режиме «играем в тяжелую игрушку» — проверял лично.
Но я таки сильно подозреваю, что указанные на БП 120 Ватт — это максимальная пиковая мощность, и в реальности ноут потребляет сильно меньше, т.к. его батарейки хватает примерно на 1.5-2 часа в режиме «играем в тяжелую игрушку» — проверял лично.
Кстати, я тут посмотрел спеки — и в режиме отдачи 100 Ватт, там идут те же 20В.
«PD aware» USB cables with standard USB type A and B connectors to deliver up to 100 W of power at 20 V. For a PD-aware cable with a Micro-USB connector the maximum power supported is up to 60 W at 20 V, 36 W at 12 V and 10 W at 5 V.
Железо становится всё экономичнее, скоро этих 100 Вт будет хватать всем
Извиняюсь, память меня подвела. Сейчас сходил посмотрел — там на 120 Ватт.
Иметь пример Lightning и всё равно усложнить конструкцию — это надо уметь.
Те старые пердуны, которые проектируют подобные штуки, похоже дальше лабораторий никогда с разъёмами не сталкивались! Тут проблема не столько в ориентации вилки, сколько в принципе вставки разъёма вообще. Представьте типичный системник «под ногами у секретарши», вращать его нельзя — там пучок проводов и всё может вылететь. И вот вам нужно вставить вилку в заднюю панель… Разумеется, вставлять придётся наощупь!
Отсюда, решение должно быть максимально лёгким и уж точно без ориентаций и бестолковых штырьков: ШЕСТИГРАННАЯ ВОРОНКА!
На каждой грани могут располагаться 1...3 контакта. Воронка гарантирует, что при любой «кривизне входа» мы всегда можем воткнуться. Шестигранник (а не просто цилиндр) — для того, чтобы можно было иметь много контактов (а не три как у аудио).
Фактически, мы манипулируем разъёмом с лёгкостью вилки для наушников, но при этом ещё получаем помощь в виде увеличенного входного отверстия, позволяющего просто приблизить вилку и она сама войдёт как надо.
Почему именно шестигранник? Потому что он требует меньшего угла вращения для выравнивания «как надо» (по ср. с квадратом или трёхгранником).
Отсюда, решение должно быть максимально лёгким и уж точно без ориентаций и бестолковых штырьков: ШЕСТИГРАННАЯ ВОРОНКА!
На каждой грани могут располагаться 1...3 контакта. Воронка гарантирует, что при любой «кривизне входа» мы всегда можем воткнуться. Шестигранник (а не просто цилиндр) — для того, чтобы можно было иметь много контактов (а не три как у аудио).
Фактически, мы манипулируем разъёмом с лёгкостью вилки для наушников, но при этом ещё получаем помощь в виде увеличенного входного отверстия, позволяющего просто приблизить вилку и она сама войдёт как надо.
Почему именно шестигранник? Потому что он требует меньшего угла вращения для выравнивания «как надо» (по ср. с квадратом или трёхгранником).
… а как как эти 1-3 контакта на каждой грани шестигранника будут коммутироваться с нужными, и как не пожечь все, попавши контактами на питание — пусть инженеры думают, у них головы большие, да.
Ну придумали же как-то Lightning? Ничего, мозги ни у кого не лопнули.
Но там всего две стороны. А на шестиграннике, ВНЕЗАПНО, шесть. Получается шестикратная избыточность. У Lightning всего двукратная, что не страшно.
А если делать без избыточности, как предлагает hungry_ewok, придется делать сложную систему коммутации, которая требует активных компонентов в кабеле или в штекерах. А это удорожает производство на порядок.
А если делать без избыточности, как предлагает hungry_ewok, придется делать сложную систему коммутации, которая требует активных компонентов в кабеле или в штекерах. А это удорожает производство на порядок.
На самом деле ничего особо сложного. Можно на ходу придумать:
Допустим на каждой грани 3 контакта: два питания и один цифра. Все контакты находятся на одинаковых позициях на грани. Питание все параллелится и подсоединяется к двум проводам. Получается в питании нет избыточности по проводам, а избыточность в контактах позволит пропустить бОльший ток. Остальные 6 контактов — допустим 3 дифференциальных линии. Такое электроникой коммутируется почти забесплатно.
Но не думаю что в этом всем есть смысл. Двухстороннего разъема должно хватить всем.
Допустим на каждой грани 3 контакта: два питания и один цифра. Все контакты находятся на одинаковых позициях на грани. Питание все параллелится и подсоединяется к двум проводам. Получается в питании нет избыточности по проводам, а избыточность в контактах позволит пропустить бОльший ток. Остальные 6 контактов — допустим 3 дифференциальных линии. Такое электроникой коммутируется почти забесплатно.
Но не думаю что в этом всем есть смысл. Двухстороннего разъема должно хватить всем.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Универсальный коннектор USB, вставляемый любой стороной, готов к производству