Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 92
Попробуйте вспомнить, сколько раз за сегодня вы нажимали кнопку Skip?
Ни разу.
Скажу больше, я не совсем понимаю, о какой кнопке а-ля skip идет речь.
Next(>>|)
так это next, а не skip. Или это одно и тоже? О_о
Бытует мнение, что, прежде чем писать комментарий, хорошо читать статью. Вот цитата из неё:
Что такое Skip?
Для этого исследования я определил пропуск как любое переключение слушателем песни до того, как она закончилась. Это может быть либо непосредственное нажатие кнопки «Пропуска», или намерение найти другую песню, или нажатие конкретной песни в плэйлисте, пока предыдущая еще играет. Что бы ни являлось причиной, если человек не дослушивает песню до конца, я называю это Skip.
Я часто грешу перемоткой трека для быстрого прослушивания, тоже из серии.
Кино недавнее вспомнилось: скипаешь рекламу (по телевизору) — со счета списывается определенная сумма денег. Пытаешься закрыть глаза/уши — включается сирена.
Я не маркетолог, но мне думается, что ограничивать привычные/обычные для пользователя действия — это путь к уменьшению конверсии.
Например, ограничение в количестве пропусков песен или в продолжительности трека меня бы отпугнула. А триал или фримиум модель наоборот, привлекли бы.
А еще, если человек пропускает много песен, значит алгоритм подбора треков несовершенен.
Например, ограничение в количестве пропусков песен или в продолжительности трека меня бы отпугнула. А триал или фримиум модель наоборот, привлекли бы.
А еще, если человек пропускает много песен, значит алгоритм подбора треков несовершенен.
Вот-вот! Как можно запрещать пропуски?! Ведь это же ещё и бесплатная и не принуждённая (тут не надо никаких дополнительных форм и просьб к пользователям для голосования!) голосовалка за песню, так как если её часто пропускают, то, видимо, она хуже, чем та, которую пропускают гораздо реже?
А еще, если человек пропускает много песен, значит алгоритм подбора треков несовершенен.
Вот именно!
Предположим, вы уже убедились, что сервис играет достаточно релевантную для вас музыку
Если музыка ДОСТАТОЧНО релевантна, то скипы будут, скорее, исключением, и смысла в их ограничении не останется.
Наш самый популярный кейс — спокойная музыка
Запрещать пропускать трек — это очень плохо. Если я слушаю спокойную музыку (ищу на youtube что-нибудь вроде 10 hours ambient techno mix) и мне попадается трек, который выходит за рамки моего понимания «ambient», например, слишком сильные ударные, то такой трек начинает раздражать и я его пропускаю, без такой возможности я буду вынужден закрыть вкладку с музыкой.
Причём у меня не будет времени на обдумывание «о, мне хочется пропустить трек, для этого надо оплатить подписку, где там моя карточка», так как всё это время этот процес будет сопровождать неприятная мне музыка. Единственное о чём я могу думать в это время — как её выключить.
Пользователь, который никогда не потянется за карточкой, приносит выгоду закрывая вкладку — освобождает ресурсы.
Может не давать пропускать странная идея, но с пользователем «Мне неприятны любые ограничения» далеко не уйдешь. С учетом того, что сервис ему уже понравился, как указал автор перед опросом. Если вы пришли уже 6-ой раз, то уж позвольте намекнуть все таки, что деньги на развитие сервиса тоже нужны.
Может не давать пропускать странная идея, но с пользователем «Мне неприятны любые ограничения» далеко не уйдешь. С учетом того, что сервис ему уже понравился, как указал автор перед опросом. Если вы пришли уже 6-ой раз, то уж позвольте намекнуть все таки, что деньги на развитие сервиса тоже нужны.
Время от времени захожу на Beatport, включаю трек, проматываю на середину, не понравился — включаю следующий, понравился — лезу во Вконтактик
Создание искусственных неудобств как способ монетизации — тупиковый путь, всегда может появиться конкурент, у которого реализовано меньше способов нагадить своим клиентам, и, в итоге, клиенты начнут перебегать к нему.
купил в машину флешку на 32 гига, забил ее полностью музыкой. Процесс прослушивания такой:
начинается мелодия, я — о, классная песенка, я ее знаю. Skip. эту тоже знаю. Skip и так далее
Кто едет со мной в машине, иногда готов меня убить. Но, когда слушал cd — пропусков было меньше, как правило диск слушался полностью без пропусков. Так что количество песен тоже сильно влияет на поведение
начинается мелодия, я — о, классная песенка, я ее знаю. Skip. эту тоже знаю. Skip и так далее
Кто едет со мной в машине, иногда готов меня убить. Но, когда слушал cd — пропусков было меньше, как правило диск слушался полностью без пропусков. Так что количество песен тоже сильно влияет на поведение
Я иногда слушаю радио за рулём в режиме «поиск станции», когда приёмник останавливается сам на 10 секунд на каждой волне, а потом идёт дальше, если не остановить. Но пассажиров такое всегда бесит :)
Не желаю обидеть, но это признаки клипового мышления. Вместо того, чтобы сосредотачиваться (вынесу за рамки, что за рулём опасно сосредотачиваться на музыке), начинается поиск раздражителей. Возникает зависимость от раздражителей. Многие люди не могут заснуть без радио/музыки. Индустрия музыкальных сервисов использует эту фичу психики.
Пользуюсь pandora. Когда исчерпывается лимит скипов, вынужден выключать её и переключаться на оффлайновый плеер. Если она не научится подбирать мне настолько релевантную музыку, чтобы хотя бы этот лимит не кончался, уйду с неё и перестану платить, соответственно.
Я брал премиум Пандоры на месяц, и знаете что? Сервис за целый месяц прослушивания так и и не понял какая музыка мне нравится. Иногда включает треки которые я пропускал не единожды. Бред какой-то. Неужели нельзя улучшить алгоритм?
Пользуюсь Pandora, даже не знал, что там есть ограничения на скипы. Да и вообще сервис подбирает релевантную музыку, если ее оценивать (то есть ставить + и -). Только вот музыкальная база слишком маленькая, за четыре часа один трек может прозвучать 2-3 раза.
Таблица «Пропущено в течение» нарастающим итогом не показывает, когда скипают чаще всего.
Вот так куда информативнее, имхо.
На основании этой таблицы уже можно сделать вывод, что в первые 5 секунд скипают в половине случаев.
На основании этого напрашивается такая фича:
В бесплатной версии есть время, в течении которого можно скипнуть.
Например, первые 5-10 секунд трека. Эдакий элемент геймификации.
Это позволит, с одной стороны, новым пользователям проскипать коллекцию и принять решение оставлять/удалять.
А для старых пользователей оставит ограничения, которые сподвигнут перейти на платную версию.
P.S.
В отобранных лично коллекциях процент скипа меньше на порядок.
Вот так куда информативнее, имхо.
Период | Вероятность скипа | Процент скипаний
0-5 | 24.14% | 49,67%
5-10 | 4.83% (28,97-24,14) | 9,93%
10-30 | 6.08% (35,05-28,97) | 12,51%
30-конец | 13.55% (48,60-35,05) | 27,88%
На основании этой таблицы уже можно сделать вывод, что в первые 5 секунд скипают в половине случаев.
На основании этого напрашивается такая фича:
В бесплатной версии есть время, в течении которого можно скипнуть.
Например, первые 5-10 секунд трека. Эдакий элемент геймификации.
Это позволит, с одной стороны, новым пользователям проскипать коллекцию и принять решение оставлять/удалять.
А для старых пользователей оставит ограничения, которые сподвигнут перейти на платную версию.
P.S.
В отобранных лично коллекциях процент скипа меньше на порядок.
Мне что-то ни разу не попадалась функция «поставить следующим», это было бы гораздо полезнее… Чтобы формировался стек треков, из которых потом случайно и проигрывалось чтото по одному разу…
Вот уж точно. Во многих сервисах есть возможность формировать плейлисты, но это трудозатратно. А вот когда внезапно возникло желание послушать что-то конкретное, хочется всунуть композицию после текущей. Находишь ее, и ждешь пока кончится текущий трек, чтобы сменить. А потом дальше. Особенно во время тусовок с друзьями, когда каждый хочет впихнуть что-то свое.
Как интерфейсное решение, такая функция есть в Amarok (и по-моему была в Winamp). То есть помимо плейлиста (который может проигрываться последовательно, рандомно по трекам, рандомно по альбомам) всегда можно еще указать очередь из треков, которые следует проиграть следом за текущим. Плюс, после какого трека надо принудительно остановиться. Так что тут даже ничего придумывать не надо, все уже придумано до нас.
Я на домашнем сервере играю музыку через cmus. Вот уж лучше него, я считаю, плеер еще никто не сделал. Это просто какой-то шедевр! Есть поддержка плейлистов, есть «очередь», есть разные типы воспроизведений (исполнитель, альбом, вся библиотека).
На десктопе amarok.
На десктопе amarok.
Такая функция есть ещё в mocp =) Использую его с некоторыми скриптами-дополнениями, думаю, когда-нибудь напишу про это статью.
В Itunes, к слову, есть такая функция.
Честно сказать, я удивлен цифрами. Скип раз в 4 минуты, это каждая вторая композиция примерно. Сам я так точно не делаю. Хотя, я и тех, кто как раз слушает спокойную музыку в фоне, я переключу трек, только если он уж совсем бесит и я не слишком занят, чтобы взять мышь, найти нужную вкладку браузера и нажать кнопку.
Еще одно удивление вызвало ограничение на пропуски «в большинстве интерактивных музыкальных сервисов». Никогда не знал, что оно бывает. И, по-моему, это свинство, особенно, если об этом не предупреждать пользователя заранее. С большой вероятностью я бы немедленно покинул такой сайт. На стадии знакомства с сервисом заставить пользователя слушать не то что он хочет, это как-то не умно.
Еще одно удивление вызвало ограничение на пропуски «в большинстве интерактивных музыкальных сервисов». Никогда не знал, что оно бывает. И, по-моему, это свинство, особенно, если об этом не предупреждать пользователя заранее. С большой вероятностью я бы немедленно покинул такой сайт. На стадии знакомства с сервисом заставить пользователя слушать не то что он хочет, это как-то не умно.
Составляю плейлисты себе сам — накидываю 2-3 альбома из музыки на компьютере. Желание пропустить что-то возникает примерно никогда.
Когда лень составлять плейлист — включаю подходящее под настоение интернет-радио на soma.fm. Они хорошо составляют эфир, и переключиться на другое хочется редко
Когда лень составлять плейлист — включаю подходящее под настоение интернет-радио на soma.fm. Они хорошо составляют эфир, и переключиться на другое хочется редко
Вполне логично частое использование кнопки skip в музыкальных сервисах. Это ведь «как радио, только можно пропустить неинтересное».
Когда был в командировке, работа проходила параллельно с коллективом суровых монтажников оборудования. Радио наслушался вдоволь. Я бы пропустил всю радиостанцию, будь такая возможность. :)
Мне кажется свою подборку треков пропускать будут гораздо реже. Просто потому что они уже прошли отбор слушающего «на интерес».
Когда был в командировке, работа проходила параллельно с коллективом суровых монтажников оборудования. Радио наслушался вдоволь. Я бы пропустил всю радиостанцию, будь такая возможность. :)
Мне кажется свою подборку треков пропускать будут гораздо реже. Просто потому что они уже прошли отбор слушающего «на интерес».
И снова вертикальная ось в графиках начинается не с нуля. Пожалуйста, прекратите :(
Аналитик — не учёный или инженер, ему нужна премия, а не истина или работающий образец.
Не говорите :)
reho.st/http://static.comicsia.ru/i/93/c6-37830.png
Я за лет 5 последних наверное раз 10 нажал. Слушаю музыку альбомами и всегда дослушиваю их до конца.
Если вам музыка не нравится вы скипаете, т.е. платите за то, что мы не смогли подобрать вам правильную коллекцию. p.s. пользуюсь google music полной подпиской, скипаю максимум 1-2 раза в день после того как google music обучился моим муз. вкусам
Еще одна причина, почему люди «существенно после 40» скипают больше, может быть связана с тем, чтоэти люди выросли на музыке 70-х, что воспитало их вкус и требовательность, и нынешний музыкальный треш им просто невмоготу слушать куда чаще, чем более молодым, росшим уже на другого типа музыке.
Еще одна причина, почему люди «существенно после 70» скипают больше, может быть связана с тем, чтоэти люди выросли на музыке 40-х, что воспитало их вкус и требовательность, и нынешний музыкальный треш им просто невмоготу слушать куда чаще, чем более молодым, росшим уже на другого типа музыке.
Хорошая музыка (как и плохая) всегда была, есть и будет. Просто из прошлых поколений до нас доходит только хорошая.
Хорошая музыка (как и плохая) всегда была, есть и будет. Просто из прошлых поколений до нас доходит только хорошая.
«Людей после 70» банально мало в процентном отношении по естественным причинам.
Согласен с тем, что «доходит только хорошая», но не согласен с подразумеваемым, что, допустим, от 90-х (все же уже 25-15 лет почти прошло, достаточный срок) останется столько же хорошей музыки, как от 60-х или 70-х.
Конечно, критерий «хорошая» у каждого разный, но, тем не менее, мне кажется сказанное выше достаточно просто доказывается.
Согласен с тем, что «доходит только хорошая», но не согласен с подразумеваемым, что, допустим, от 90-х (все же уже 25-15 лет почти прошло, достаточный срок) останется столько же хорошей музыки, как от 60-х или 70-х.
Конечно, критерий «хорошая» у каждого разный, но, тем не менее, мне кажется сказанное выше достаточно просто доказывается.
Если вы часто пропускаете треки, может быть лучше сменить источник?
На мой взгляд (который основан на изучении нашей аудитории и аудитории конкурентов) — качество музыки не всегда совпадает с желанием скипать. Более того, в первую сессию — практически не совпадает. Это история про дискаверинг, который может быть основан на целом списке мотивов.
Очень справедливую гипотезу выдвинул netto, что современное поколение так привыкло к простой механике кнопки Skip, что просто перестало ценить тот подход, когда для оценки даже одной песни её слушали в контексте альбома. Его гипотезу подтверждают не только графики автора статьи, но и наши собственные. Молодые ребята — самые ярые скиперы :-)
В общем и целом сейчас идёт большой сдвиг восприятия музыки как сущности; в разрез с тем, как это было раньше. Раньше треки чаще ассоциировали с альбомами, а сейчас чаще с трендами. Хорошо, что артисты, как личности и движители своего творчества, до сих пор не потеряли вес, но и тут не всё гладко. Всё это отдельная тема, в которой ещё предстоит разобраться.
Очень справедливую гипотезу выдвинул netto, что современное поколение так привыкло к простой механике кнопки Skip, что просто перестало ценить тот подход, когда для оценки даже одной песни её слушали в контексте альбома. Его гипотезу подтверждают не только графики автора статьи, но и наши собственные. Молодые ребята — самые ярые скиперы :-)
В общем и целом сейчас идёт большой сдвиг восприятия музыки как сущности; в разрез с тем, как это было раньше. Раньше треки чаще ассоциировали с альбомами, а сейчас чаще с трендами. Хорошо, что артисты, как личности и движители своего творчества, до сих пор не потеряли вес, но и тут не всё гладко. Всё это отдельная тема, в которой ещё предстоит разобраться.
Скип вроде появился лет сто назад. Не надо говорить, что на магнитофонах его не было. У меня в начале 90х был мафон, на котором была «умная» перемотка до сл. песни, потом был плеер сони и он тоже умел скипать… Потом у папы в машине была магнитола «пионер» вроде… дык там тоже был скип!
В этой стране лет так 20-30 назад магнитофоны были не очень распространены, а какие были, скипать не умели точно. Вот у меня в детстве был хороший проигрыватель пластинок и какой-то бобинный магнитофон. Ни там, ни там скипа не было. Потом появился магнитофон Вега (если мне не изменяет память), и опять же никакого скипа. Потом было много всяческих кассетных проигрывателей типа «бумбокс» и даже посерьезнее и кассетные плееры — все еще никакого скипа. Со скипом первый раз столкнулся на CD проигрывателях, и несмотря на то, что это было давно, как-то до сих пор не привык и пользуюсь этой функцией редко.
Надо было немножко подождать :) В 1993 году появился магнитофон Вега РМ-252С с вышеупомянутой «умной» перемоткой до сл. песни.
Работает, если зажать воспроизведение + перемотку. Я поначалу думал, что это баг, а не фича, когда магнитофон самопроизвольно отключал быстрое воспроизведение, но потом вычитал в инструкции и удивился.
Работает, если зажать воспроизведение + перемотку. Я поначалу думал, что это баг, а не фича, когда магнитофон самопроизвольно отключал быстрое воспроизведение, но потом вычитал в инструкции и удивился.
В магнитофоне Вега-122 тоже был скип. Но удовольствие скипать одной кнопкой на магнитофонах стало доступно только в 90-х, одновременно с распространением CD. После покупки вертушки и прослушиваня на ней музыки, такой кнопки очень-очень не хватает. Избаловались мы этими вашими цифровыми технологиями…
IMHO приятней было бы платить за индивидуальный подход:
1) бесплатно — стандартные каналы и подборки; оценивать трек запрещается;
2) платно — учёт оценок пользователя для персонализации его побдорки.
Сразу станет ясно куда именно идут мои деньги и что я за это поимею.
1) бесплатно — стандартные каналы и подборки; оценивать трек запрещается;
2) платно — учёт оценок пользователя для персонализации его побдорки.
Сразу станет ясно куда именно идут мои деньги и что я за это поимею.
Помню как лет в пять побывал дома у коллеги отца и увидел у него огромный магнитофон который мог перематывать кассету до следующей песни. Тогда мне это показалось верхом технологий :-)
Выбрал другое и вот почему:
мне такой сервис нужен только для того, чтобы найти новую музыку. Соответственно часто скипать просто придётся.
А когда я набрал некоторое количество групп, которые я решил послушать — спокойно всё скачаю на плеер и буду уже детально разбираться. Понятно, что в такой схеме удел этого сервиса — просто поиск новой музыки. Ни качать ни слушать за деньги я не буду.
Впрочем исследование любопытное.
И еще: все наверное помнят, что когда-то у любого приличного кассетника, а потом и cd/mp3 плеера были пульты.
И было это очень удобно. Я постоянно переключал песни, формируя свой плейлист *на лету*. А теперь, чтобы так делать надо каждый раз лезть за плеером. Собственно с тех пор, как пультов не стало, очень сильно изменился характер того, как я слушаю музыку — практически без скипов.
мне такой сервис нужен только для того, чтобы найти новую музыку. Соответственно часто скипать просто придётся.
А когда я набрал некоторое количество групп, которые я решил послушать — спокойно всё скачаю на плеер и буду уже детально разбираться. Понятно, что в такой схеме удел этого сервиса — просто поиск новой музыки. Ни качать ни слушать за деньги я не буду.
Впрочем исследование любопытное.
И еще: все наверное помнят, что когда-то у любого приличного кассетника, а потом и cd/mp3 плеера были пульты.
И было это очень удобно. Я постоянно переключал песни, формируя свой плейлист *на лету*. А теперь, чтобы так делать надо каждый раз лезть за плеером. Собственно с тех пор, как пультов не стало, очень сильно изменился характер того, как я слушаю музыку — практически без скипов.
Не думали взять себе какие-нибудь новомодные «умные» часы? Полагаю, что управлять плеером будет вполне комфортно. Бонусом получите кучу других возможностей.
Думал. Даже сделал шаг в этом направлении пару месяцев назад. Купил bluetooth гарнитуру от Sony ( по старой памяти — звук у их кассетных Walkman был один из лучших на рынке ). В общем — полное разочарование. Там где раньше был звук — теперь провалы. Поверьте я не маньяк и не меломан — мне хватает cowon iaudio c2 + AKG А 450 для полного счастья. Даже lossless форматы не нужны. Но тут совсем всё плохо. И второе — время работы. Cowon реально держит 48 часов. Гарнитуры — смехотворные 8-10. В общем — на день еле-еле. И то не факт. Про часы — там же тема.
Да и встречный вопрос: зачем нам новомодное облачное хранилище с музыкой, если его использовать в дороге нельзя? :)
Ну это так — мысли в слух.
Ну это так — мысли в слух.
Почему нельзя? Купите у сотового оператора интернет-пакет гигабайт на 5-10, этого вам хватит на месяц. Плюс та же Яндекс.Музыка кеширует музыку в телефоне и если слушать ее поальбомно, а не в режиме радио, то по деньгам не сильно бьет. Если не «скпиать» :-)
Пробовали — знаем. За город не выедешь. В подземке не послушаешь. Постоянные обрывы.
Платить за эти 5-10 гигабайт — зачем, когда вот он плеер и мне его хватает.
На сколько телефона хватает — смешно просто. Стиль жизни таков, что меньше 48-50 часов проигрывания мне не интересно.
И главное — нет пока телефона хоть отдалённо приближающегося к качеству звука моего плеера.
А запросы по качеству, поверьте, у меня не высоки. mp3 192-320 — вполне хватает.
Главное хороший ЦАП и усилитель. Наушники — само собой.
Платить за эти 5-10 гигабайт — зачем, когда вот он плеер и мне его хватает.
На сколько телефона хватает — смешно просто. Стиль жизни таков, что меньше 48-50 часов проигрывания мне не интересно.
И главное — нет пока телефона хоть отдалённо приближающегося к качеству звука моего плеера.
А запросы по качеству, поверьте, у меня не высоки. mp3 192-320 — вполне хватает.
Главное хороший ЦАП и усилитель. Наушники — само собой.
Почти на всех гарнитурах (от тех, что 1$ стоят до тех, которые за 1000$ переваливают) есть кнопка (одна или несколько), которые позволяют управлять музыкой (перемотка, пропуск, пауза, громкость). Если слушаете музыку через наушники без такого управления, есть специальные недорогие «приблуды».
Как написал выше, качество звука на них не выдерживает никакой критики. И это при том, что я не аудиоманьяк. Наушники — 2500. Плеер — 5000. Слушаю mp3 192-320. Но там, где мой плеер отыгрывает сцену у других провалы. Про время работы тоже написал. 8 часов — это даже не смешно. Последний кассетный панасоник, который меня был, реально держал ближе к сотне часов ( плоский внутренний аккумулятор и внешний штатный бокс с батарейкой ). Нынешний — 48 часов. Не понимаю я плеера, которого на сутки не хватает.
Есть нормальные гарнитуры\наушники с управлением, допустим такие или такие. Беспроводные тоже есть.
48 часов в режиме непрерывного проигрывания? Это нормально, вряд ли Вы станете двое суток подряд непрерывно слушать музыку, т.е. по факту заряжать придется раз в неделю. По современным меркам это неплохой показатель.
48 часов в режиме непрерывного проигрывания? Это нормально, вряд ли Вы станете двое суток подряд непрерывно слушать музыку, т.е. по факту заряжать придется раз в неделю. По современным меркам это неплохой показатель.
Sennheiser это аргумент, конечно, но:
1) вряд-ля плеером cowon iaudio c2 ими можно управлять.
2) телефоны не рассматриваем — ацп у них никакие, как бы их производители не пытались на это напирать. Я слушал. Много. Да и софт плееры поголовно слишком заморочены. Подавай им списки воспроизведения или еще чего. А прото вот в тупую играть папку за папкой — этого почти никто не может.
3) затычки в принципе не нравятся — не дают той плотности звука если их в уши не вдавливать. Ну не ходить же как чебурашка с пальцами в ушах?
4) Непрерывное проигрование — нет конечно. Но мне довольно часто приходится ездить на более или менее длительные расстояния.
Перелет 13 часов в одну сторону не считая метро, аэрокспресса, ожиданий, трансфера?
Сьездить к маме перебрать комп и обратно — опять мимо.
Автобусом до Анапы — опять мимо.
А с моим я в пятницу с утра уехал в Припять и в воскресенье в 4 часа дня плеер сел ровно за 5 метров до подъездной двери.
Все время в поезде до Киева и обратно, в автобусе до Припяти и обратно, + 2 часа до работы и вокзала. + полтора часа аэроэкспресса
в обе стороны я не выключал плеер.
Был у меня до этого Iriver на 7 часов. В общем в поездки с ним ездить было бессмысленно.
1) вряд-ля плеером cowon iaudio c2 ими можно управлять.
2) телефоны не рассматриваем — ацп у них никакие, как бы их производители не пытались на это напирать. Я слушал. Много. Да и софт плееры поголовно слишком заморочены. Подавай им списки воспроизведения или еще чего. А прото вот в тупую играть папку за папкой — этого почти никто не может.
3) затычки в принципе не нравятся — не дают той плотности звука если их в уши не вдавливать. Ну не ходить же как чебурашка с пальцами в ушах?
4) Непрерывное проигрование — нет конечно. Но мне довольно часто приходится ездить на более или менее длительные расстояния.
Перелет 13 часов в одну сторону не считая метро, аэрокспресса, ожиданий, трансфера?
Сьездить к маме перебрать комп и обратно — опять мимо.
Автобусом до Анапы — опять мимо.
А с моим я в пятницу с утра уехал в Припять и в воскресенье в 4 часа дня плеер сел ровно за 5 метров до подъездной двери.
Все время в поезде до Киева и обратно, в автобусе до Припяти и обратно, + 2 часа до работы и вокзала. + полтора часа аэроэкспресса
в обе стороны я не выключал плеер.
Был у меня до этого Iriver на 7 часов. В общем в поездки с ним ездить было бессмысленно.
1) Не уверен, но у меня даже на каком-то китайском Newsmy семилетней давности такое управление работало.
2) Ну у флагманов Samsung неплохие АЦП (когда я перешел со своего Galaxy (US) на LG P880 (EU) был неприятно удивлен качеством звучания). Конечно, с приличными плеерами оно несравнимо, но и не очень уж и плохое. Из софтверных плееров Вам бы подошел PowerAmp или DeadBeef, они умеют играть папками (хотя это даже китайский телефон на MTK умеет). Однако со временем автономной работы у всех этих устройств все плохо.
3) Обычно к затычкам прилагаются 3 комплекта «накладок» разных размеров. Вообще у Sennheiser есть разные модели с управлением, разных форм-факторов.
4) Да, это несомненно зависит от стиля жизни. Мне моей китайской (кстати, на удивление очень хорошей, пробовал заказывать другие устройства с таким же названием, там звук ужасен, такую больше найти не могу, уже вся переклеенная) гарнитуры (bluetooth) в режиме «доехал до работы, доехал до дома» хватает на пару недель, а то и больше. Короче телефон успеет сесть куда быстрее.
С удовольствием бы приобрел плеер, если бы они были с bluetooth (про китайские плееры на Android не говорю, т.к. нет смысла, время автономной работы тоже рекорды не бьет). Ибо производители редко делают длинные провода у наушников, а с моим ростом они всегда «в натяг» (телефон\плеер в кармане джинсов) и постоянно рвутся. Пришлось перейти исключительно на bluetooth.
Кстати, мой китайский Newsmy неплохо держал заряд (я ехал в Москву на поезде как-то раз с ним, это около трех суток, почти непрерывно слушал музыку, по приезду оставалось еще одно деление (30%) заряда).
2) Ну у флагманов Samsung неплохие АЦП (когда я перешел со своего Galaxy (US) на LG P880 (EU) был неприятно удивлен качеством звучания). Конечно, с приличными плеерами оно несравнимо, но и не очень уж и плохое. Из софтверных плееров Вам бы подошел PowerAmp или DeadBeef, они умеют играть папками (хотя это даже китайский телефон на MTK умеет). Однако со временем автономной работы у всех этих устройств все плохо.
3) Обычно к затычкам прилагаются 3 комплекта «накладок» разных размеров. Вообще у Sennheiser есть разные модели с управлением, разных форм-факторов.
4) Да, это несомненно зависит от стиля жизни. Мне моей китайской (кстати, на удивление очень хорошей, пробовал заказывать другие устройства с таким же названием, там звук ужасен, такую больше найти не могу, уже вся переклеенная) гарнитуры (bluetooth) в режиме «доехал до работы, доехал до дома» хватает на пару недель, а то и больше. Короче телефон успеет сесть куда быстрее.
С удовольствием бы приобрел плеер, если бы они были с bluetooth (про китайские плееры на Android не говорю, т.к. нет смысла, время автономной работы тоже рекорды не бьет). Ибо производители редко делают длинные провода у наушников, а с моим ростом они всегда «в натяг» (телефон\плеер в кармане джинсов) и постоянно рвутся. Пришлось перейти исключительно на bluetooth.
Кстати, мой китайский Newsmy неплохо держал заряд (я ехал в Москву на поезде как-то раз с ним, это около трех суток, почти непрерывно слушал музыку, по приезду оставалось еще одно деление (30%) заряда).
Интересный мы с вами спор развели.
1) Про флагманы — честно надеялся. У меня самого HTC one X. Звук — шлак.
Что касается плееров — PowerAmp и пользовал, пока замену сдохшего кабеля от моих AKG искал.
Плеер уж очень перемудрёный. Разобраться с ним — блин мне в своё время первый AD поднять было проще.
А плохой АЦП не спасает никакой эквалайзер. Так мне в свое время друг доказывал, что он возьмёт электрогитару
подешевле, зато крутую примочку к ней и она её вытянет. Позже он признал, что ошибался.
Сейчас, кстати, профессиональный музыкант.
2) Все эти накладки ( а к той самой гарнитуре их и было 3 пары ) не обеспечивают нормального звука.
И дело не в громкости ( я слушаю на 15 из 40 ), а именно детализации и плотности. Нормальные головные
наушники с хорошими амбушурами ни в какое сравнение не идут с затычками.
Нет, конечно есть etymotic в 4 раза дороже моих. И он правда лучше. Но, в моём случае, он просто не нужен.
К ним уже и плеер надо получше. И flac в добавок. А тут нет таких потребностей. Нужен просто хороший звук — без вые**бонов. Простите за мой
французский.
4) Да — стиль жизни хотелки определяют. По поводу проводов — на dx.com есть куча проводов под наушники по цене 1-2 доллара. Качество вот в процессе тестирования ( пару недель как приехали ). Единственное что — нужны начальные навыки владения паяльником, но не думаю, что у вас есть с этим проблемы.
1) Про флагманы — честно надеялся. У меня самого HTC one X. Звук — шлак.
Что касается плееров — PowerAmp и пользовал, пока замену сдохшего кабеля от моих AKG искал.
Плеер уж очень перемудрёный. Разобраться с ним — блин мне в своё время первый AD поднять было проще.
А плохой АЦП не спасает никакой эквалайзер. Так мне в свое время друг доказывал, что он возьмёт электрогитару
подешевле, зато крутую примочку к ней и она её вытянет. Позже он признал, что ошибался.
Сейчас, кстати, профессиональный музыкант.
2) Все эти накладки ( а к той самой гарнитуре их и было 3 пары ) не обеспечивают нормального звука.
И дело не в громкости ( я слушаю на 15 из 40 ), а именно детализации и плотности. Нормальные головные
наушники с хорошими амбушурами ни в какое сравнение не идут с затычками.
Нет, конечно есть etymotic в 4 раза дороже моих. И он правда лучше. Но, в моём случае, он просто не нужен.
К ним уже и плеер надо получше. И flac в добавок. А тут нет таких потребностей. Нужен просто хороший звук — без вые**бонов. Простите за мой
французский.
4) Да — стиль жизни хотелки определяют. По поводу проводов — на dx.com есть куча проводов под наушники по цене 1-2 доллара. Качество вот в процессе тестирования ( пару недель как приехали ). Единственное что — нужны начальные навыки владения паяльником, но не думаю, что у вас есть с этим проблемы.
1) Я только про Samsung и только про US (AT&T) версии. Не знаю как сейчас, а раньше (например, в SGH-I897) был установлен улучшенный АЦП и отличный шумодав, в EU (и RU соответственно) версиях и то, и другое отсутствовало. Звук действительно был очень хороший. PowerAmp вроде бы простой, правда DeadBeef еще проще. А эквалайзер в телефоне\«обычном» плеере по большей части — понты, не более.
2) Не знаю, у меня сейчас затычки Koss, которые дадут фору головным Philips и почти не уступают Sony. Модели, увы, не помню, но могу посмотреть. Затычки эти, кстати, недорогие, брал на черной пятнице в районе 20$ (правда с большой скидкой, около 70%, дутой или нет не знаю, не проверял). Наверное, все таки от наушников зависит.
3) Хотелось бы все таки «из коробки», т.к. китайские провода обычно рвутся довольно быстро (сужу по китайским наушникам, причем брендовым).
2) Не знаю, у меня сейчас затычки Koss, которые дадут фору головным Philips и почти не уступают Sony. Модели, увы, не помню, но могу посмотреть. Затычки эти, кстати, недорогие, брал на черной пятнице в районе 20$ (правда с большой скидкой, около 70%, дутой или нет не знаю, не проверял). Наверное, все таки от наушников зависит.
3) Хотелось бы все таки «из коробки», т.к. китайские провода обычно рвутся довольно быстро (сужу по китайским наушникам, причем брендовым).
1) Они везде понтуются улучшенными ЦАП. А толку? Спорить бесполезно — надо слушать.
2) Затычки Koss в своё время я подарил сразу после покупки — такое отвращение вызвали ( на тот момент они предполагались заменой внутриканальных sony groove — великая была серия — я их тянул с первого walkman в своём арсенале ).
Phillips не плох, когда денег совсем нема — просто перекантоваться до нормальных ушей.
Но после покупки AKG K27i ( давно сняты с производства ) — затычки для меня перестали существовать как класс.
Были еще sharp ( вот модель уже не вспомню — тоже ничего за свои 100$ — подарил девушке, тк не хотела она головные телефоны ).
3) У меня ни один провод фирменных ушей даже с кевларовой хордой не живет больше полугода.
Дальше паяем, паяем, паяем. У китайцев я нашел дешевый источник проводов — нынешние новомодные плоские.
Не наушники, а только провода. 2 недели — полёт норм. Посмотрим, как себя покажут.
2) Затычки Koss в своё время я подарил сразу после покупки — такое отвращение вызвали ( на тот момент они предполагались заменой внутриканальных sony groove — великая была серия — я их тянул с первого walkman в своём арсенале ).
Phillips не плох, когда денег совсем нема — просто перекантоваться до нормальных ушей.
Но после покупки AKG K27i ( давно сняты с производства ) — затычки для меня перестали существовать как класс.
Были еще sharp ( вот модель уже не вспомню — тоже ничего за свои 100$ — подарил девушке, тк не хотела она головные телефоны ).
3) У меня ни один провод фирменных ушей даже с кевларовой хордой не живет больше полугода.
Дальше паяем, паяем, паяем. У китайцев я нашел дешевый источник проводов — нынешние новомодные плоские.
Не наушники, а только провода. 2 недели — полёт норм. Посмотрим, как себя покажут.
Это на Западе слушали музыку в основном с пластинок, а у нас больше — с магнитофонов. Пропустить песню на магнитофоне было значительно сложнее, чем на проигрывателе!
Ну а так, чтобы приходилось меньше пропускать, музыка должна компоноваться не по принципу беспорядка, а по принципу управления настроением. Между звучащими подряд песнями должна быть некоторая связь, так, чтобы после одной песни хотелось послушать другую. Альбомы обычно так и компонуются, поэтому, когда слушаешь альбом — то редко приходится перематывать. Ну и сборники, скомпонованные профессионалами, тоже отличаются этим свойством.
Ну а так, чтобы приходилось меньше пропускать, музыка должна компоноваться не по принципу беспорядка, а по принципу управления настроением. Между звучащими подряд песнями должна быть некоторая связь, так, чтобы после одной песни хотелось послушать другую. Альбомы обычно так и компонуются, поэтому, когда слушаешь альбом — то редко приходится перематывать. Ну и сборники, скомпонованные профессионалами, тоже отличаются этим свойством.
У нас, в отличии от запада, музыка была адским дефицитом.
Отец рассказывал, как они в молодости раз в неделю записывали на кассету все песни с «Утренней звезды» (кажется с нее, но может быть с какой-то другой передачи) и потом переписывали ее всей деревней. Составляли сборники с нескольких кассет таская магнитофоны друг к дружке. Даже новая чистая кассета привезенная из города создавала праздничное настроение на неделю :-) А больше музыку брать было неоткуда.
Отец рассказывал, как они в молодости раз в неделю записывали на кассету все песни с «Утренней звезды» (кажется с нее, но может быть с какой-то другой передачи) и потом переписывали ее всей деревней. Составляли сборники с нескольких кассет таская магнитофоны друг к дружке. Даже новая чистая кассета привезенная из города создавала праздничное настроение на неделю :-) А больше музыку брать было неоткуда.
Вообще не понимаю, о чём речь. Слушаю музыку не по одной песенке, а альбомами. А если у исполнителя мне нравятся только отдельные песни, я их у себя не держу.
Интересно было бы увидеть зависимость скипанья от частоты прослушивания (например, мне кажется, что музыка, которую человек уже слышал, будет скипаться чаще). От жанра. От общей продолжительности
И конечно интеесна техническая сторона, как вы эту информацию получали. Я правильно понимаю, что это та самая бигдата, про которую все говорят?
И конечно интеесна техническая сторона, как вы эту информацию получали. Я правильно понимаю, что это та самая бигдата, про которую все говорят?
А мне вспомнились ленточные магнитофоны. Катушечные и кассетные. Никто не скипил, потому, что начало следующего трека находилось с трудом.
И вообще вопрос пропуска трека скорее философский, и он не только о свободе выбора, а о готовности слушателя принять то, что дает ему жизнь. Если бы автор провел дополнительное исследование и сравнил 2 аудитории по психологическим признакам, то нашел бы прямые зависимости между терпеливостью (терпимостью) человека и частотой пропусков треков)
И вообще вопрос пропуска трека скорее философский, и он не только о свободе выбора, а о готовности слушателя принять то, что дает ему жизнь. Если бы автор провел дополнительное исследование и сравнил 2 аудитории по психологическим признакам, то нашел бы прямые зависимости между терпеливостью (терпимостью) человека и частотой пропусков треков)
Интересно, Перемотку в начало трека считали скипом?
Интересный у вас сервис. Хотелось бы чтобы была возможность попробовать жанровый фильтр не подписываясь (что-нибудь вроде однодневного триала например).
Еще не хватает возможности как-то оценить трек (или она просто спрятана и вы считаете скип как «не понравилось»?), чтобы скорректировать подборку.
Интересный у вас сервис. Хотелось бы чтобы была возможность попробовать жанровый фильтр не подписываясь (что-нибудь вроде однодневного триала например).
Еще не хватает возможности как-то оценить трек (или она просто спрятана и вы считаете скип как «не понравилось»?), чтобы скорректировать подборку.
Спасибо за приятную оценку, Алиса. Напишите мне в личку ваш аккаунт VK, выдам триал ;-)
Мы сейчас учитываем лайки, а над механикой скипов активно думаем, так как там всё не очень просто, как с лайком. Если человек скипнул в начале трека, возможно он просто его недавно слышал, если в середине, то скорее всего да, трек не годный. А если в конце, то трек может быть ОК, просто пора следующий. Вопрос изучаем, будем экспериментировать и я об этом расскажу в нашем блоге.
PS: скоро будет кнопка Дизлайк.
Мы сейчас учитываем лайки, а над механикой скипов активно думаем, так как там всё не очень просто, как с лайком. Если человек скипнул в начале трека, возможно он просто его недавно слышал, если в середине, то скорее всего да, трек не годный. А если в конце, то трек может быть ОК, просто пора следующий. Вопрос изучаем, будем экспериментировать и я об этом расскажу в нашем блоге.
PS: скоро будет кнопка Дизлайк.
Еще возможен вариант когда трек ОК, но не попал в настроение.
Кстати в процессе обсуждения с коллегами возник ряд вопросов. Например, у меня в записях подавляющее большинство — мюзиклы, потому что остальное можно слушать через поиск по исполнителю, это может сбить анализатор, если он учитывает соотношение количества треков разных жанров, вы как-то это обходите?
Вообще анализ записей вконтакте идет по тегам или по содержимому? (можно не отвечать если это секрет :) )
Если по тегам, то мюзиклы считаются отельным жанром? А OSTы?
Кстати, как вы боретесь с неправильными названиями (Song of a secret garden радостно поименованная как 40я симфония Моцарта например, или Carmina Burana приписанная опять Моцарту, и прочий бардак в аудиозаписях)?
Кстати в процессе обсуждения с коллегами возник ряд вопросов. Например, у меня в записях подавляющее большинство — мюзиклы, потому что остальное можно слушать через поиск по исполнителю, это может сбить анализатор, если он учитывает соотношение количества треков разных жанров, вы как-то это обходите?
Вообще анализ записей вконтакте идет по тегам или по содержимому? (можно не отвечать если это секрет :) )
Если по тегам, то мюзиклы считаются отельным жанром? А OSTы?
Кстати, как вы боретесь с неправильными названиями (Song of a secret garden радостно поименованная как 40я симфония Моцарта например, или Carmina Burana приписанная опять Моцарту, и прочий бардак в аудиозаписях)?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
The Skip. Как кнопка «Пропустить трек» повлияла на паттерны потребления музыки