Работа в офисе VS Работа в коворкинге для небольшой команды

[musuk]

Всё-таки странно, что вариант с квартирой не подошёл. В Питере есть довольно много квартир с большими комнатами.

[exelens]

Поддерживаю. Мне тоже странно. Вспоминаю как в кризис в 2008 году мы с коллегами сидели в среднего размера 3х комнатной кв в Озерках.

1 комната ген дир + 2 продажника
2 комната проджекты 3 шт
3 комната тех дир + программисты 3 шт

На кухне встречались с клиентами и проводили совещания. Всем хватало места. Многим клиентам наоборот нравилось, что можно прийти попросить чай, кофе, мяса =) В пятницу некоторые клиенты приезжали выпить виски.

[leonidkandlin]

Одним из условий было местоположение в центре. В коворкинге также можно и чай, кофе, мясо покушать — без проблем. Встречать клиентов на кухне — лично я против, может для кого-то это не проблема, но я не понимаю как комфортно обсуждать дела сидя на кухне.

Еще один важный плюс я забыл. Если вам понадобится расширение персонала — в коворкинге вы просто добавляете одно, два (сколько надо) мест и все, вопрос решается за 5 мин. А в офисе придется переезжать — сами понимаете, большая проблема.

[shahbazyan]

> Одним из условий было местоположение в центре.
Такое впечатление, что для народа важнее не работу работать, а в центре сидеть.
Вам шашечки или ехать? :)

[leonidkandlin]

Дело в том, что интернет специалисты (маркетиологи, программисты) в наши дни очень востребованы — и нужно постараться, чтобы привлечь их. Офис в центре — один из способов))

[webinside]

Время на дорогу — это важно.

[alyt]

Интересный материал, может многим пригодиться на этапе поисков «места дислокации». А что касается деловых бесед на кухне — это не для всех, точно.

[leonidkandlin]

В данном случае квартира очень похожа на вариант с маленьким офисом. Соответственно минусы те же. Квартира в центре с большими комнатами будет стоить не меньше 40к. И так же сюда добавятся интернет, уборка и питьевая вода. В итоге опять 50к. Все то, что я описал выше применимо и к варианту с квартирой.

[molybdenum]

ну и как там — проект то сделали?

[leonidkandlin]

Делаем, уже пивотнулись пару раз:) Вообщем все как обычно))

[Biochemist]

Занятно, но мне кажется, что окружение, конечно, хоть и весьма важный момент, но если команда разваливается под воздействием так называемого «унылого офиса», где на брата более 10м2, то, мне кажется, это в консерваториях надо что-то менять. У меня продажников 5 человек + 2 буха сидит в комнате чуть менее 30м2. Я не говорю, что это супер, но это нормально для рынка и в целом все +-довольны. Если людей на работу в понедельник надо подбадривать, то, есть ощущение, что когда эффект новизны и тусовки уйдет -проект потеряет этих людей. Так быть не должно. Я знаю многих собственников нежилых помещений в округе — ни у кого нет такого жира, чтобы более 10м2 на человека (если брать именно комнаты без коридоров и прочих общих площадей). Сдается мне, что Ваши ребята не столько работают, сколько хотят интересно проводить время. Совмещать эти две ипостаси — очень хорошо и правильно, но, чаще всего, крайне затратно, и в высококонкурентных областях, это вообще малореализуемо. Будешь неконкурентноспособен.

[DmitriyPopov]

это нормально для рынка и в целом все +-довольны

мммм. У нас видимо разные рынки. Это нормально для рынка продажников и бухгалтеров (к сожалению для них). Но это не очень нормально для рынка IT-специалистов. Вообще не нормально. Ибо этот рынок труда едва ли не еще более конкурентен. У нас тут как бэ «печеньки и корпоративный фитнес» — уже минимум, а вы про 30м на 7-х

[Biochemist]

Рынок труда — возможно, но я про рынок в целом. Низкомаржинальные высококонкурентные рынки — они совсем другие. Посмотрите на транспортников. Вот где конкуренция. Я сам это наблюдаю со стороны. Перевозя груз на миллионы рублей, используя средство производства стоимостью также несколько миллионов рублей заработать на рейсе, например, Москва-Питер 2-5 тыс. рублей это норма рынка. При этом персонал (водители) и их проблемы — сон, еда, туалет и прочие проблемы вообще никого не волнует. Вот это — конкуренция. Вот где косты режутся так, что иногда вообще непонятно, в прибыль ты работаешь, или в убыток. Это и есть реальный рынок, высококонкурентный в моем понимании. А фитнесы и печеньки, если честно, в большинстве секторов реальной экономики — это как с другой планеты. По поводу 10м2. Наблюдал тут давеча проект мебели колл-центра. Плотность рассадки, кажется, 1.5м2 на человека. И 8х5 смен в режиме день-ночь-48..))

[DmitriyPopov]

Я прекрасно знаю какая у нас жизнь «вне IT». Но ТС все-таки об IT писал, и Вы зачем-то попытались ему написать что «продажники вон как ютятся, а вы закушались». Хотя по факту — даже работа в комфортном коворкинге (от которого большинство работников других секторов были бы в восторге) для IT-шника — это не очень хорошие условия.

[Biochemist]

Давайте разделим все на две отдельных составляющих. Первая — это то, что в моем понимании, вне зависимости от сферы, продуктивная составляющая правильной команды, по идее, не должна быть зависима от внешнего окружения, если сие не представляет реально сложных, проблемных, антисанитарных и тому подобное условий. Это, конечно, сугубо мое мнение. Это первый аспект — и я на это указывал. Второй, насчет высококонкурентности — я не считаю рынок IT высококонкурентным в тех классических понятиях, которые приняты в экономических науках. Ибо при текущей ситуации в глобальной экономике вообще и в Российской в частности, очевидно, что рынок, где работник может себе позволить диктовать условия существенно более дорогостоящие (с точки зрения затрат на их реализацию и поддержание, а значит и формирование себестоимости) в принципе таковым не является. Только и всего.

[a_punker]

хех, это ж программисты, мы только и делаем, что не столько работаем, сколько интересно проводим время
если проект уходит в состояние «поддержки», обычно программисты тут же задумываются о смене либо проекта, либо работы.

[leonidkandlin]

10 м2 на человека это норматив. Помоему это даже где — то прописано. Тот же коворкинг так и рассчитан. Гдето 600м2 на 60 мест. Так что тут мы не особо много поменяли. Но сама планировка и использование пространства абсолютно разные и в этом все дело.

[Biochemist]

Вообще-то это далеко не так. Если речь про СанПиН 2.2.2.542-96, то по факту на 1 штатную единицу административного персонала это 4 м2. Если рабочее место оборудовано ПЭВМ (замечу, нормы 96 года), то 6м2. Но это ПЭВМ с ЭЛТ, посему, аттестовывая недавно рабочие места задал вопрос — когда могут начаться разборки с трудовой инспекцией — мне сказали, что с ЖК мониторами 4м2 — это ок. Так что норма в 2.5 раза ниже. Реальность «вне IT» куда прозаичнее.

П.С. Почитал документы, вроде сейчас действует более свежий СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03

[fetis26]

Снимаем 20 кв. м на 4 и нормально существуем, правда редко когда все 4 одновременно находятся в офисе.
Насчет утра понедельника есть такой момент.

[J_o_k_e_R]

Так вот, у меня собралась небольшая команда, 4 человека, включая меня.

А почему столь небольшой команде из четырех человек не работать над сайтов удаленно? Зачем для этого офис\коворкинг?

[leonidkandlin]

Это вообще отдельная тема)) Скорее наоборот, когда есть основной костяк, можно дополнительную часть работ делегировать на удаленку — но основной костяк должен сидеть на базе, иначе никак. ИМХО.

[VorobyevEvgeny]

То ли я не проснулся еще, то ли просто зануда… Но мне кажется, что вместо этого поста можно было написать твит. С той же идей.

Прошу не пинать меня сильно, но все же. Может быть дополните историю деталями о проекте, как замеряли прирост производительности команды или, может быть, расскажите еще о каких-нибудь нюансах?
Вам и вашей команде желаю всяческих успехов.

[VorobyevEvgeny]

Минус поставил, а что-то сказать не получилось?

[leonidkandlin]

По правилам Хабра я не мог рекламировать проект, а тема была именно про внешние условия работы. По просьбам желающих следующий пост я напишу про метрики работы команды))

[bitterman]

А мы как-то вчетвером на 20 метрах себя нормально чувствуем. За 6667 рублей без коммуналки :-) При том, что разрабатываем электронику. А вам 42 для софта мало :-(

[leonidkandlin]

А можно спросить где такие условия? в Питере?

[bitterman]

Таганрог :-)