Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 119
Может я накличу на себя гнев фанатов Оперы (сам до недавнего времени являлся таковым), но мне интересно, каким образом составляется такая Глобальная статистика? Скорее всего - сумма по всем сайтам зарегистрированным в системе. Но если так, то это не означает, что Опера стоит у большего количества людей. Это означает прежде всего, что пользователи Оперы более активны в просмотре страниц, чем пользователи других браузеров. То есть я думаю, что за единицу времени, усредненный пользователь Оперы просматривает большее количество страниц, чем, скажем, пользователь Лисы.
Хотя если статистика, ведется с учетом IP-адресов, тогда, конечно, она более объективна.
Хотя если статистика, ведется с учетом IP-адресов, тогда, конечно, она более объективна.
Не надо путать мировую статистику (Opera - 1.14%) и российскую (~20%).
Какая-то странная статистика - у двухмиллионной Латвии 3% пользователей Интернета. Это что, Интернетом пользуются 66 миллионов человек (если в Латвии им пользуются все от 0 до 100 лет)? ИМХО, выборка не репрезентативна
Ну, в любом случае, перфектной статистики не найти.
А из других источников данные по Опере ещё менее обнадеживающие. По ним, Opera не набирает даже 1% (Wikipedia: Usage share of web browsers).
А из других источников данные по Опере ещё менее обнадеживающие. По ним, Opera не набирает даже 1% (Wikipedia: Usage share of web browsers).
Ие5 нет, это фанатастика ;)
Хотя если статистика, ведется с учетом IP-адресов, тогда, конечно, она более объективна.
Это как? Брать весь диапазон русских IP, и мониторить их?.. Это фантастика. Глобальная статистика Spylog составляется, по всей видимости, на основе тех данных, которые она получает от пользователей, у кого установлена их кнопка или скрипт. Вот такая глобальность :)
Вы ещё скажите, что Опера обнаружив на странице сайта каунтеры в бэкграунде её ещё 4 раза подгружает... :)
Честно говоря, думал, что FF популярнее Оперы.
Как жестоко я ошибался :)
Как жестоко я ошибался :)
В России Опера весьма популярна. Но в других странах - да, там про неё и не слышали. Всё просто: в те времена, когда Опера стоила денег в России народ без зазрения совести пользовался "лечилками" и Опера завоёвывала популярность, а на западе люди узнав что за браузер (который был к тому времени уже бесплатным и встроенным в OS) нужно платить разворачивались и уходили. На востоке были проблемы с отображением иероглифов, так что тоже особой популярности завоевать не удалось (там даже на мобилах обычно что-то на основе NetFront использовалось, а не Opera). Сейчас всё это уже в прошлом, но отвоевать сколько-нибудь существенный процент рынка (при том что веб-сайты зачастую её не поддерживают) вряд ли получится. Пока Opera кормится за счёт мобильного рынка, но как оно там дальше будет в свете распространения WebKit'а - пока неясно...
Opera для десктопов, кстати, за прошлый год в мире выросла на те же 50%, что и в России. Так что рано её списывать, мне кажется. Всё-таки, треть доходов поступает в Opera Software в основном от этой версии.
Даже в то время, кода опера не была бесплатной, она не была платной.
Ага, вот я когда-то посмотрел Opera (не помню уже № версии), подумал и пересел с IE 5 на FF 0.8...
В свое время качал оперой кряк для оперы... иронично...
Просто для FF adblock в качестве плагина весьма популярная вещица, видимо :))
Насколько я знаю, это не влияет на статистику. Сайты в любом случае отслеживают, каким браузером зашёл посетитель. Посмотрите любую статистику - число неопределённых браузеров - тысячные процента.
Ну если на сайте вставляется картинка на спайлог/яндекс и прочее - это спайлог и яндекс определяют мой браузер, а не сайт (если он, конечно, сам не ведёт статистику), а если я не гружу у них картинку/скрипт - я для них и не существовал и страницу не посещал :)
однозначно влияет, подписанный на RU AdList адблок режет практически все счетчики, включая и мейлру, и спайлог
А если логически подумать? Для того, чтобы "зарезать" счётчик, браузер должен зайти на сайт, обнаружить счётчик (т.е. прочитать его код) и затем исключить его _только_ из контента, который отправляется на машину пользователя. Т.е., елси счётчик стоит на сайте, он в любом случае вас посчитает, и не важно при этом, увидите вы этот счётчик или нет в окне браузера.
Для того, чтобы счетчик посчитал, браузер должен выполнить запрос к файлу счетчика. А большинство счетчиков благополучно режутся или по размеру, или по адресу - запрос на серверный скрипт мейла или яндекса не происходит. И не совсем понятно, что значит "который отправляется на машину пользователя"? Речь об Opera Mobile?
В Опере счетчики, баннеры, контекстная реклама режутся не менее успешно.
а вот на статистике браузеров посетителей bash.org.ru opera 9 вообще занимает шикарные 35% (+ еще 7-8% от других версий оперы, в том числе 6% на opera mobile)
Итого opera имеет 42.5%, firefox около 23%, ie скромные 32%. Остальные 3% приходятся на сафари, нетскейп и прочий эксклюзив.
Итого opera имеет 42.5%, firefox около 23%, ie скромные 32%. Остальные 3% приходятся на сафари, нетскейп и прочий эксклюзив.
Вот оно, как "магия" ВКонтакте влияет на сознание россиян )
Мне кажется, нельзя вживать статистику пользователей мобильных в статистику браузеров на ПК. Это их разных опер :)
Если сравнивать доли браузеров, то нужно рабить рынок на два — мобильный и десктопный.
Если сравнивать доли браузеров, то нужно рабить рынок на два — мобильный и десктопный.
из разных*, есс-но.
Грань между десктопом и мобильным интернетом практически стерта благодаря все той же опере. Вот и данное сообщение пишу с оперы-мини.
Не соглашусь. Oper’а старается стереть, — и тут, и там используется один движок, даже закладки и спид дайл телепортируются отсюда-туда. Но какой бы сказочной не была интеграция между мобилой и десктопом, и каким волшебны не был бы браузер на мобиле (а Opera Mini действительно волшебна), полноценным сёрфинг на экране 240
СУКА! Опять хабр убил 90% сообщения из-за символа УМНОЖИТЬ!!!!
Короче, что я там сказал, перескажу коротко: браузинг на маленьком (240х320) экране не может быть полноценным, и это не софтвэрное ограничение, а аппаратное.
Короче, что я там сказал, перескажу коротко: браузинг на маленьком (240х320) экране не может быть полноценным, и это не софтвэрное ограничение, а аппаратное.
Хм, интересно. А разве, к примеру, есть разница между просмотром контента на плазменной панели диагональю 28 дюймов и экраном того же ASUS EeePC с экраном диагональю 7 дюймов? А есть, например, Nokia E90 с экраном 800х352. Какая разница, как рендерится контент. Главное, что я получаю доступ ко _всему_ контенту страницы на 100%, ничего не теряя. Вот это и есть доказательство отсутствия грани между мобильным и обычным сёрфингом. На самом деле грань ещё виднеется на уровне JavaScript или некоторых экзотичных технологий, но и это скоро уйдёт в прошлое.
Со временем грань очень сильно размоется.
это просто замечательно! самое интересное, что только в России Опера так популярна и обгоняет ФФ (если я не ошибаюсь :) ).
Простите а сафари вообще не в счет? а остальные браузеры??!
Пройдитесь по линкам - там всё есть:) просто во всех 3-х источниках сафари < 1%
Кстати, это как-то странно. Один только iPhone, если верить информации о 250 тысячах, должен давать Сафари 0,5-1%. Макбуки тоже неплохо продаются, вроде, хотя статистики по процентному отношению к PC не видел, но был уверен, что не меньше 1%. Плюс, любой дизайнер проверит своё творение и в Сафари тоже.
Пока для Сафари под Виндоус нет хотя бы аналога Adblock, на него не перейдут даже 2%. :) Мне вот очень нравится, как там странички выглядят, иногда включаю ради удовольствия. Но основной браузер - все равно Firefox.
для меня популярность оперы в россии остаётся загадкой. тем не менее, приветствую, т.к. она отъедает долю у ie. :)
Для тех, кому кажется загадкой популярность Оперы в России (и Украине).
Объяснение банально. Когда у всех уже был более-менее нормальный интернет у нас он ползал очень медленно. Ибо модем и всё такое.
Так вот Опера была единственным браузером, в котором было просто и удобно управлять медиа-контентом. Т.е. картинками, звуком и видео, встроенными в сайты. Можно было грузить, можно не грузить и уникальный на тот момент по качеству реализации режим «из кэша». И за всё это отвечала ровно одна кнопка.
Тысяча чертей! Да половина популярности Оперы происходит из этой кнопки!
Вторая половина популярности — скорость работы. На фоне ИЕ это было чудом.
А сейчас это просто хороший браузер, к которому сами привыкли и советуют друзьям.
з.ы. Кстати, лично я не считаю, что Опера лучше или хуже Фокса. Это два концептуально различных браузера.
Объяснение банально. Когда у всех уже был более-менее нормальный интернет у нас он ползал очень медленно. Ибо модем и всё такое.
Так вот Опера была единственным браузером, в котором было просто и удобно управлять медиа-контентом. Т.е. картинками, звуком и видео, встроенными в сайты. Можно было грузить, можно не грузить и уникальный на тот момент по качеству реализации режим «из кэша». И за всё это отвечала ровно одна кнопка.
Тысяча чертей! Да половина популярности Оперы происходит из этой кнопки!
Вторая половина популярности — скорость работы. На фоне ИЕ это было чудом.
А сейчас это просто хороший браузер, к которому сами привыкли и советуют друзьям.
з.ы. Кстати, лично я не считаю, что Опера лучше или хуже Фокса. Это два концептуально различных браузера.
Как я погляжу, у Вас опыт использования Оперы есть. :) Вот можете мне, человеку, который пользуется Firefox + иногда Сафари, привести несколько аргументов в пользу Оперы? Чтобы я сейчас же пошел и скачать инсталлер?
Ну кого-то прельщает гибкий интерфейс, кого-то встроенная почта или rss, кто-то не может жить без менеджера паролей, кому-то нравятся всякие фенечки по типку заметок или paste&go, speeddial, синхронизации закладок, поиска через адресную строку, управления жестами и бла бла бла.
С другой стороны все это фигня, на самом деле Опера просто клёвая.
а в менеджерах паролей как смотреть сами пароли? я что то в последней версии не нашел (логины есть, а паролей не видно). тем более что в firefox тоже есть менеджер паролей. мне новая опера абсолютно не понравилась. всю жизнь сижу на сперва на Netscape navigator 3 и так дошел до firefox 3 - ничего лучшей и удобней для себя не встречал.
Что-то мне подсказывает, что именно из-за того, что последнюю вашу строчку может произнести как пользователь оперы, так и лисы, процент у них примерно одинаковый :)
ну естественно, я для того это и сказал, чтобы "обозначить" свое отношение :) простой пример: для оперы я не нашел (легко и интуитивно, как для лисы) плагин для уведомления того, что пришла почта gmail. для меня удобство в браузере, когда я могу в 2-3 клика найти и поставить то, что мне нужно. а всякие украшения - это так... для молодежи :) опять же, я не понял как мне смотреть пароли, тогда как в лисе, есть кнопка посмотреть "показать пароли". Я не новичок в броузерах (с 1994 года, как сказал выше), но тем не менее у меня приоритет что бы было легко и понятно.
Если на одну машину можно поставить пулемет, не нужно ждать этого от всех :) GTalk лучше с уведомлениями справляется :)
А пароли никак не посмотреть. Надеюсь что только «пока».
А пароли никак не посмотреть. Надеюсь что только «пока».
ну как я понял мы рассматриваем и лидируют именно те броузеры, на которые можно поставить пулемет. просто опера выросла из строгого и платного броузера (под доп. оружие от добровольческой армии заточена не была), а лиса выросла из броузеров, которые всегда были заточены под изменения и дополнения. поэтому она и удобней :)
Хм...
Кнопки показать пароль
- стандартные уведомления почтовика при настроенном gmail аккаунте?
- rss подписка на ленту ящика?
Кнопки показать пароль
Всё это можно найти в каталоге аддонов ФФ.
Плюсы Оперы: меньше времени на настройку, быстрота работы.
Посмотрим что будет после релиза ФФ3. РК1 уже жжёт, у меня ест примерно 2 - 3 раза меньше памяти.
Лично я рекомендую Оперу начинающим юзерам, а тем, кто способен устанавливать аддоны б и имеют около часа времени на настройку - пускай смело ставят фф.
Плюсы Оперы: меньше времени на настройку, быстрота работы.
Посмотрим что будет после релиза ФФ3. РК1 уже жжёт, у меня ест примерно 2 - 3 раза меньше памяти.
Лично я рекомендую Оперу начинающим юзерам, а тем, кто способен устанавливать аддоны б и имеют около часа времени на настройку - пускай смело ставят фф.
Не могу жить без "Вставить и перейти"
Мне это вам сказать, как человек, который пользуется FireFox 3.0pre? :)
Хм, то есть опыт не такой большой? ;)
А в чем, по-вашему, концептуальная разница?
А в чем, по-вашему, концептуальная разница?
Да она банальная. Один конструктор для тех, кому не жалко потратить своё время но сделать так, как нравится. Второй — всё в одном и в меру, и можно без хлеба.
Кстати, Оперой я пользовался в течении полутора месяца. Старался понять, чем же она так хороша. Пробовал даже Opera AC (в т.ч. на сборках 9.5) и сам лично переколбашивал эту сборку под себя. Не то.
Кстати, Оперой я пользовался в течении полутора месяца. Старался понять, чем же она так хороша. Пробовал даже Opera AC (в т.ч. на сборках 9.5) и сам лично переколбашивал эту сборку под себя. Не то.
Имхо дело привычки. Если бы я начал с Opera, то сидел бы на ней, а не на FF
Ну учитывая что статистика собрана всего за 3 дня с 10 по 12 включительно, очень сильная статистика. С 13.05 статистика еще недоступна.
О, мой любимый браузер уже больше 20% набрал. Алилуя! :)
мой проект, в основном для женщин (две трети)
Internet Explorer 65.01%
Opera 24.17%
Firefox 9.75%
Safari 0.49%
Mozilla 0.24%
Internet Explorer 65.01%
Opera 24.17%
Firefox 9.75%
Safari 0.49%
Mozilla 0.24%
большую роль может сыграл недавний пост Дурова, в котором он советовал пользователям вконтакте.ру пользоваться НЕ IE
А мой любимый браузер скоро выйдет без буковок RC в названии, а на статистику пох.
Сейчас веду 4 проекта с разными тематиками(от 500 до 2500 уникальных в день) на всех доли примерно одинаковые
IE 42%
Opera 30%
FF 25%
Safari 1%
IE 42%
Opera 30%
FF 25%
Safari 1%
Думаю с таким то количеством пользователей повлияло еще как вот это:
http://vkontakte.ru/blog.php?nid=81
http://vkontakte.ru/blog.php?nid=81
ИМХО, статистика за май - это полный bullshit. Люди, которые плевать хотели на эти проценты уже давно загорают на берегу океана и их просто IE не участвуют в статистике, а дома остались, как обычно, "простые смертные" с оперой и лисой.
Смотрите статистику за 12-16 апреля - она более похожа на правду.
P.S. Сам использую FireFox, так что я не за IE.
Смотрите статистику за 12-16 апреля - она более похожа на правду.
P.S. Сам использую FireFox, так что я не за IE.
Ради интереса поставил в очередной, кстати, раз (прошлые разы - была еще баннерной) Оперу.
Грузится влет. Вроде приятная на ощупь. Решил почитать справку про жесты. Люблю читать в полнооконном. Жму Ф11 и наблюдаю, к сожалению, какую-то мешанину.
А вообще:
FireFox, AdBlockPlus и NoScript - моя любимая троица :)
Грузится влет. Вроде приятная на ощупь. Решил почитать справку про жесты. Люблю читать в полнооконном. Жму Ф11 и наблюдаю, к сожалению, какую-то мешанину.
А вообще:
FireFox, AdBlockPlus и NoScript - моя любимая троица :)
Safari все равно самый офигенный легковесный браузер ;)
P.S. Мне, на самом деле, вообще все равно, какой браузер, а вот IE6 докучает лишь тем, что из за него наибольшее количество издержек в рабочем процессе в отделе разработки UI.
P.S. Мне, на самом деле, вообще все равно, какой браузер, а вот IE6 докучает лишь тем, что из за него наибольшее количество издержек в рабочем процессе в отделе разработки UI.
угу. под маком к сожалению Опера сейчас - это жалкое зрелище. Третий фаерфокс еще как-то старается быть нативно-выглядящем приложением.
Да, да! Полностью согласен. В ХР всегда использовал и любил Оперу, но на Мак ОС она просто отвратительна - жалкий порт...
Странно. Я на Маке всё время пользуюсь Оперой. Очень доволен. Пусть дизайн и не соответствует "native mac os x application", но достаточно хорош. Всё равно главное — функциональность и удобство.
по моему мнению опера стала так популярна т.к. утверждалось что она самый быстрый браузер в мире и т.п. а в россии только недавно с интернетом стало все налаживаться раньше все сидели на диал-апе, и даже 1 кб/c считался приростом в скорости.
мне всегда казалось что эта отметка больше 20%
А ещё были времена, когда зарождались колонии wap-сайтов, как на wml так и на xhtml , причем их создание (при малом количестве документации) изначально было достаточно муторным,и программ чтобы посмотреть что у тебя получилось не так уж и много было, причем половина из них работала только с wml и тд и тп.
Тут то Опера тоже блеснула новаторством, при её помощи можно было(до сих пор можно) качественно смотреть сайты для мобильных устройств, а так же на стадии отладки ооочень помогала, отлавливая всевозможные ошибки.
И действительно к плюсам - простенький инструмент для отгрузки почты, честно радовало.
Ну и конечно же скины, тоже много чего красивого было =)
Тут то Опера тоже блеснула новаторством, при её помощи можно было(до сих пор можно) качественно смотреть сайты для мобильных устройств, а так же на стадии отладки ооочень помогала, отлавливая всевозможные ошибки.
И действительно к плюсам - простенький инструмент для отгрузки почты, честно радовало.
Ну и конечно же скины, тоже много чего красивого было =)
В Казахстане Опера на 20% держится уж второй месяц. Вот где можно посмотреть статичтику по казнету на эту тему: http://zero.kz/
И это не предел. Доля Оперы должна быть минимум 50%!
И это не предел. Доля Оперы должна быть минимум 50%!
бред... или вы первый раз это видите? уже сколько лет опера завышает статистику или высчитывает её из посещяемости своего же сайта...
все дутое, частично из-за OperaMini. обычный человек, не фанат, а посетитель интернета, НИКОГДА не поставит сам себе Оперу- там надо копаться, разбираться, возиться... ЗАЧЕМ ЭТО ОБЫЧНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРЫЙ ПРОСТО ХОЧЕТ ЗАЙТИ В СЕТЬ?
Я понимаю, сейчас начнется склока, но...
Прав автор первого коммента- на какие-то сайты, возможно, так и ходят-- 20-50% оперы...
За несколько лет работы с клиентами видел на предприятиях (фирмы, заводы, малые предприятия) ОДИН РАЗ!!! Оперу...
Так что чего фанаты прыгают- не понимаю... Несколько лет назад уже пытались поднять шумиху--мы 30% уже имеем-- ФИГ!!!
все дутое, частично из-за OperaMini. обычный человек, не фанат, а посетитель интернета, НИКОГДА не поставит сам себе Оперу- там надо копаться, разбираться, возиться... ЗАЧЕМ ЭТО ОБЫЧНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРЫЙ ПРОСТО ХОЧЕТ ЗАЙТИ В СЕТЬ?
Я понимаю, сейчас начнется склока, но...
Прав автор первого коммента- на какие-то сайты, возможно, так и ходят-- 20-50% оперы...
За несколько лет работы с клиентами видел на предприятиях (фирмы, заводы, малые предприятия) ОДИН РАЗ!!! Оперу...
Так что чего фанаты прыгают- не понимаю... Несколько лет назад уже пытались поднять шумиху--мы 30% уже имеем-- ФИГ!!!
Как пользователь FireFox 3 имею вам сообщить, что в Опере никаких «там надо копаться, разбираться, возиться» если не поставить себе такую цель изначально — нет. Просто работает. В фоксе простому человеку разобраться будет явно сложнее…
Ах да. Я знаю как минимум 6 пользователей Оперы, пользуются, довольны. Правда когда я сказал про oGet, oBook, CSS-бананорезку и прочее были удивлены, что такое возможно. Видимо Опера не подталкивает искать новые возможности для сёрфа в вэбе.
...и вы бы хоть статью прочитали, посмотрели с кого статистика берется, не позорились бы.
Холивар в действии.
Лично мне всё равно какой браузер, лишь бы CSS3 скорее полностью поддерживал
Лично мне всё равно какой браузер, лишь бы CSS3 скорее полностью поддерживал
http://gs.spylog.ru/r/?reportId=10&categ…
ИМХО, но в таком виде нагляднее...
ИМХО, но в таком виде нагляднее...
Сколько плагинов нужно скачать и установить на ФФ чтоб он заимел туже функциональность что и "голая" опера? Вот честно, я для отладки всегда держу ФФ на компе, постоянно пытаюсь пеерейти на ФФ, но в нем ничерта нет, а искать и ставить плагины... зачем? есть же готовая Опера!
Вы видимо не пользуетесь копированием оформленного (RTF, HTML) текста в буфер обмена из приложений и вставкой его в визуальные веб-редакторы. Это тот большОй минус для меня, которые если не удерживает от пользования Оперой, то как минимум полностью препятствует этому.
Если по теме: статистика вещь весьма лживая...
Если по теме: статистика вещь весьма лживая...
В этом вся разница. Вам не нужен фокс, зачем же мучаетесь?
По поводу "сколько плагинов":
1. Не плагинов, а расширений, это две большие разницу.
2. Лично мне больше половины возможностей Оперы просто не нужно. Либо сторонними программами пользуюсь (тот же uTorrent), либо считаю неудобным.
Фокс: Gecko/2008051906 Minefield/3.0pre
Расширения: All in one Sidebar, Fast Dial, FireGestures, Greasemonkey, AdBlock Plus + Element Hiding Helper, NoScript, немного танцев с бубном вокруг about:config (мне было интересно, да). Вот этот набор мне заменяет всю Оперу со всеми её возможностями, которыми я пользуюсь. В некоторых интересующих моментах этот набор для МЕНЯ даже лучше Оперы.
А вообще у меня 30 активных расширений. Часть из них в принципе не реализуема на основе Оперы, а в самой Опере отсутствует.
Ещё раз. Вам достаточно Оперы — пользуйтесь, недостаточно — настраивайте, всё равно недостаточно — таки займитесь изучением расширений к фоксу и самим фоксом.
По поводу "сколько плагинов":
1. Не плагинов, а расширений, это две большие разницу.
2. Лично мне больше половины возможностей Оперы просто не нужно. Либо сторонними программами пользуюсь (тот же uTorrent), либо считаю неудобным.
Фокс: Gecko/2008051906 Minefield/3.0pre
Расширения: All in one Sidebar, Fast Dial, FireGestures, Greasemonkey, AdBlock Plus + Element Hiding Helper, NoScript, немного танцев с бубном вокруг about:config (мне было интересно, да). Вот этот набор мне заменяет всю Оперу со всеми её возможностями, которыми я пользуюсь. В некоторых интересующих моментах этот набор для МЕНЯ даже лучше Оперы.
А вообще у меня 30 активных расширений. Часть из них в принципе не реализуема на основе Оперы, а в самой Опере отсутствует.
Ещё раз. Вам достаточно Оперы — пользуйтесь, недостаточно — настраивайте, всё равно недостаточно — таки займитесь изучением расширений к фоксу и самим фоксом.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Opera в России: отметка в 20% пройдена