и вы предлагаете это делать всем пользователям и каждый раз?
чтобы назначить ярлыку иконку гмейла надо залезть на gmail.com/favicon.ico (т.е. знать, где лежит фавикон), скачать его, и потом в свойствах ярлыка долго кочевряжиться
конечно, зачем делать проще, если можно сделать сложнее :)
Я не знаю какие там ярлыки в Макоси, но разумно было бы к ним автоматом подставлять иконку из favicon (как это, я полагаю, сделано в этих «аппликейшнах»). То еесть внести изменения не в Сафари, а в систему. Ну да может так уже и сделано.
Я удалил у себя Safari 4, потому что он начал выкоблучиваться и завис к чертям. Но на сколько я понял приложение запускается даже когда браузер выключен.
Я так скажу - те, кого вы описали, вряд ли работают в сафари, а если работают - создать такую штуку будет для них непосильной задачей, уж если они не могут открыть таб и сохранить закладку - снова бессмыслено :)
ваша позиция основана на убеждении, что табы и букмарки "на пять голов выше" тогда как на самом деле это абсолютно бессмысленная и излишняя вещь в глазах обычного пользователя
в России уже почти 50% пользователей (всех, не только хабра) юзают альтернативные браузеры - там все используют табы, в IE 7 - тоже довольно большой процент, там табы по умолчанию и их тоже юзают - это удобно и это надо отключать, а отключать никто не будет - ибо это удобно, либо они просто не знают как. Не пользуют табы только пользователи IE6
Это можно сказать про любую программу, а работают люди именно с программами, а не с ОС. ОС - это место запуска програм и файловая система, не более. Так что это бред, что вы говорите :)
к чему вообще тогда иконки у приложений? чтобы проще было их дифференцировать
интеграция не то чтобы просто улучшается она появляется, как класс
в случае же браузера это как работать через какой-то vmware или VirtualBox с нужными приложениями типа, сначала запустил хост-OS, а потом приложение в нём
я когда запускаю браузер (один раз в сутки, один клик за 24 часа) - у меня автоматом там уже открыта почта - и она остается открытой 24 часа - два клика за весь день. Так вот :P
нет, не от браузера остается только панелька, а толька панелька в браузере и скрывается.
Навигация нужна, вам в письмах ссылок или еще чего друго требующего перехода не присылают? Ах да, вы судите по себе и считаете что все прутся от сотни отдельных окон :)
многие казуальные юзеры тупо растягивают таскбар в 2-3 ряда, чтобы окна туда помещались никогда такого не видели? представляете, они умеют растягивать таскбар ;)
Для того чтобы не пользоваться табами - не нужно знать как их отключить, достаточно не знать про предназначение средней кнопки мыши.
Насчёт удобства табов и букмарков можно поспорить.
Все используют браузер по-разному. Я вот например открываю хабр. просматриваю всё новое - открываю интересное мне в новых вкладках и закрываю главную. Для меня вкладки (а давайте говорить по-русски, ага ;-) удобны. Но есть люди которым удобнее смотреть страницы последовательно, одну за другой. Не надо по себе равнять.
Закладки (снова по-русски, ага? ;-) тоже многим совершенно неинтересны. У людей есть RSS например и пара ярлычков на рабочем столе, а веб-интерфейс почты они считают бестолковой штукой, ибо десктопный почтовый клиент намного шустрее.
Нажать на пуск - выбрать категорию, выбрать ярлык - получить сайт. Повторить столько раз, сколько сайтов нужно открыть. В итоге сокращение продуктивности во много раз. в браузере всегда закладки на виду и кликать столько много не надо, еще есть шорткаты, быстрый набор и прочее. А док не безразмерен. И вообще глупый вопрос - у него очевидный ответ.
У меня скажем 30 закладок - они все влезут в док или корень меню пуск?
Если связь с браузером излишния - зачем запускать ее в браузере!, банально спрятав пару панелек? Связь от этого не исчезает, банально убирается один клик. За этот клик мы получаем больше открытых окон (вы, любители этого - в жестоком меньшинстве)
Люди, юзающие скажем почту, ридер, хабр - все равно паралельно сидят в инете, сейчас почти любой человек сидящий за компом - 100% времени имеет выход в инет и 50% времени там что-то делает. Из почты или ридера все равно нужно переходить по ссылкам на другие сайты и тд и тп
Сделаете опрос - Есть ли смысл в открытии веб-приложений не в браузере, а в новом окне браузера без панелей навигации и управления через ярлыки с фавиконками, названные апликейшинами.
При чем тут пользователи IE6? Их мало и становится все меньше (<35%), а табы не используют - только потому что их там просто нет! Так что хватит их приводить в пример. Табы и закладки юзает большинство.
И как вообще этот вопрос связан с букмарками и табами? Вопрос совсем о другом и его поймут все. Просто из такой формулировки видно, что это всего лишь доработка ярлыков - которыми почти никто не пользуется.
мои родители используют IE7 и не понимают смысл табов, хоть я и пытался объяснить, что с табами удобнее
мой сосед и его дочка используют IE7 но не используют табы
коллега на работе (тот вообще юзает IE6, поскольку у него интерфейс проще, чем в новом IE7)
секретарша то же самое
бухгалтер +1
это всё обычные юзеры, и они не пытаются постичь смысл табов в браузерах судя по тому что я видел, они им тупо мешают: случайно кликнув на кнопку "добавить таб" они потом не могут найти, куда делось старое окно
не использует большинство людей табы :)
ярлыками не пользуются потому что они неудобное говно
Это уже полный "бу-га-га", вы сами себе противоречите. Просите не называть юзверей глупыми, потом описываете полных нубов профанов, которые не обучены элементарным вещам. Те, кого вы описали, не работают со сложными веб приложениями и тем более не будут делать из них отдельные апликейшены - во-первых они слова такого не знают, во-вторых как они это смогут - они не могут найти старую кладку!!
Они не просто нубы и профаны, они тупы и необучены элементарным вещам. Табы - стандарт и дефолт любого нового браузера - они расчитаны на самого обычного и среднего пользователя, это очень простая и понятная функция.
И вокруг меня тоже не одни ит-гении - но я еще никого не видел, ктобы не юзал табы или закладки.
вот если бы в IE была большая жирная кнопка "создать ярлык на рабочем столе" и этот ярлык обладал фичами Prism/Safari4 это было бы круто, и этим бы пользовались
Я как вы скажу - "не судите по себе". сделайте опрос, чего гадать. Или вы боитесь? Опрос можно хоть на эмо форум повесить, если вы it-шников боитесь :)
Почему это вдруг? Простые люди, которые по вашему эту фитчу примут, не смогут сказать, полезна она или нет? Вопрос элементарный - удобнее открывать так, как вы это делаете сейчас - в браузере, или удобней было бы это открывать через ярлык с рабочего стола в новом окне без панелей навигации и управления. В каком месте тут непонятно?
И да, если учеcть процент маков и юзверей сафари на нем, взять от них процент непродвинутых юзверей - мы и получим 1% от общего числа компопользователей :)
я это не говорил, я говорил если от процента маководов (скажем 15%) взять тех, кто не имеет постоянно включенного браузера и такой нуб, что не понимает полезность скажем букмарков - то это 10% от этих 15-ти и около 1% от общей суммы всех компопользователей.
Первый абзац с сайта http://fluidapp.com/:
"Are you a Gmail, Facebook, Campfire or Pandora fanatic? Do you have 20 or more browser tabs open at all times? Are you tired of some random site or Flash ad crashing your browser and causing you to lose your (say) Google Docs data in another tab?"
Надеюсь, английский Вы знаете?
судя по описании 4ки
"Еще одной особенностью Safari 4 является возможность сохранения web-страниц как отдельных web-приложений, которые могут запускаться вне браузера." - последнии два слова
"В пресс-релизе, посвященном выпуску первой превью-версии новой операционной системы Mac OS X Snow Leopard, Apple сообщила, что в нее входит версия Safari, обеспечивающая 53-процентный прирост производительности JavaScrtpt, что позволит сделать интерфейс приложений Web 2.0 более отзывчивым."
и мысли что хотят сделать то что без проблем есть в ie
приложений, использующих движок браузера для рисования UI и моделирования взаимодействия с пользователем хоть отбавляй
я уверен, что вы даже не подозреваете порой, что в том или ином приложении для "рисования вот этой кнопки" используется MSHTML или WebKit на глаз это понять невозможно
а вот для разработчика это может быть очень удобным всё-таки HTML+CSS+JS это офигенски мощная платформа
но здесь другой случай пользователь сам решает в какой форме он будет работать с веб-приложением
Prism ведь создает не .exe, а ярлык, в котором прописан путь к пользовательскому профилю. Как у него обстоят дела с переносом к другому пользователю? И как в топике?
В Prism можно пользоваться так называемыми bundle (пакетами?). Это специально созданные зазипованные "установщики" prism-приложений. Если в системе установлен prism, то при двойном клике на bundle запускается прописанное в нем приложение. Подробнее можно почитать тут: http://wiki.mozilla.org/Prism/Bundle. Список некоторых готовых bundle можно посмотреть тут: http://wiki.mozilla.org/Prism#Bundles.
Я сам не использую prism как установленное в ОС приложение, я использую расширение для Firefox, после установки которого в меню "Инструменты" появляется пункт, позволяющий превратить текущую вкладку в SSB-приложение.
Я тоже говорил про расширение. Вот это SSB-приложение оно для пользователя видно в виде ярлыка на раб столе, в пуске или в быстром запуске (еще создается пару невидимых папок со служебными файлами, но экзешника там нет). В ярлыке прописан путь к файрфоксу с параметрами, расположенными в этих папках в ПРОФИЛЕ пользователя. Вот я об этом спрашивал.
Ну так я Вам и отвечаю - не надо переносить ярлыки, надо переносить бандлы и говорить пользователю, чтоб запустил. Работать будет только при условии предварительно установленного призма.
1) Air не катит, ибо многие сервисы - не поддерживают его и об этом прямо говорят.
2) Гугловские сервисы - запускаются "as text" - что совсем неудобно.
3) Air немножко для другого, а вот эта фича - крутизна (но пока не доконца доработана), не понимаю почему браузеры досих пор ее не сделали.
Ну и что мешает сделать точно такой же плагин для лисы?
Да и плагин не нужен, делается обычная ссылка для открытия в отдельном фрейме.
Сколько весят эти "программы"? 50? 60 кб?
Я конечно извиняюсь, что пишу этот комментарий к топику в сообществе "Apple", но пока у меня Windows, и мне для такого помогает программа Mozilla Prism.
Может кому-то будет полезным.
оу, не усек сразу)
ну в каких-то моментах это полезная вещь.
Пример: на работе реализована система заявок через веб-интерфейс, чтобы иногда не умным работникам не приходилось вводить адрес системы заявок в адресной строке браузера, просто делается подобная программа-ссылка без лишних менюшек.
Prism не так уж и бесполезен - сделал неделю назад на пробу доступ к GMail, Google Docs и Google Calendar именно через Prism, кинул иконки на панель. и как оказалось оно действительно удобно, браузер ведь не всегда открыт
Хмм... как интересно. Как думаете, мы наблюдаем прогресс? Регресс? Эволюцию или революцию? Забавно, как элементы пользовательского интерфейса кочуют из одного окружения в другое.
Я про то, что сейчас многие браузерные фичи с успехом перемещаются на десктоп приложния, вспомните табовое представления документов в 2007 офисе ( и, аллилуя, возможно в OOO 3) или разделение приложений в spicebird. Эта невероятно удобная схема еще не полностью вошла в десктоп окружение, но сечас на примере сафари наблюдается обратная теденция в браузере.
Что следующее? полное представление рабочего стола наподобие браузера с табами?вроде есть подобное...
Да, жалко, but this kostil works for me. Если воспринимать его как интерфейс, ориентированный на задачу. Например, табы в Skype видны только когда мне нужно поговорить, в остальное время они меня не беспокоят. То же самое с табами в браузере, там в основном собраны блоги. Как если бы панель задач я мог разбить на несколько кусочков и каждый привязать к собственному Space.
Кстати, как для экрана с разрешением меньше 3 мегапискелей, в Windows божественный таскбар по сравнению с.
вот с меню такая же байда на маках правильно сделано, там одно меню на весь десктоп, а на венде у каждого приложения своё меню избыточно в большинстве случаев
там мне больше нравится даже не то, что меню одно, а то, что целиться в него сильно не надо.
А так - да, почему ещё и заголовок не сделать одним на весь десктоп - тоже от активного окна.
А так, если честно, мне кажется, юзабилити сильно зависит от того, кто пользуется. Посади новичка на VIM, например.
Если раньше на всяких говоносайтах были кнопочки "сделать хомпейджем" и "добавить закладку", то теперь появятся ещё "сделайте из нашего говносайта приложение"...))
А вообще, не дай бох это станет популярным. У меня лично первая мысль при виде "habrahabr.exe" была, что это вирус. На неискушённых юзеров полетят тонны "зацени клёвый сайт porno.exe", которые будут, конечно же, не сайтами...
да ладно ни чего он не глючит, как под маком так и под писюком. и вообще оччень не плохо работает. правда под писи немного юзал. Если надоест можно и откатить на третью версию, правда геморно
честно говоря не вспомню точно, но под вендами чегото с хтмл парсингом было. под маком не наблюдалось. А ставили на очищенную от сафари машину? (имеется в виду не сама сафаря а ее настройки плагины?)
Habrahabr.exe