Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 103
>>Вы не внесли вуза и здесь нет графы образования.
Так он не соврал про образование? Или соврал о том что был в Менса?
Так он не соврал про образование? Или соврал о том что был в Менса?
Или вы не читали резюме?
Он сознательно написал Менсу, зная, что это никак не является образованием.
На шведском форуме Менсы есть такой топик — писать в резюме о членстве или нет. Мнения сильно расходятся.
Только недавно где-то (чуть ли ни здесь) читал о том, что демонстрация скромности не входит в задачи резюме, напротив надо выкладывать всё, чем не стыдно похвастаться и что хоть как-то имеет отношение к делу (а IQ определённо имеет достаточно прямое отношение если не ко всем, то как минимум к техническим специальностям).
>>не забуду интервью с Беном Уэдбрейтом, вице-президентом отдела продаж и маркетинга
>>Ты понравился Бену. В общем-то, ему пришлось убеждать вице-президента отдела маркетинга
так кем работал Бен?
>>Ты понравился Бену. В общем-то, ему пришлось убеждать вице-президента отдела маркетинга
так кем работал Бен?
Судя по всему, это две разных должности, два разных человека.
В оригинале написано не лучше, но похоже это третье лицо.
the VP of Sales and Marketing previously ran their engineering department.
but I’ll never forget the interview with Ben Wegbreit, the VP of Sales and Marketing
Ben loved you. In fact he had to convince the VP of Marketing who didn’t want to hire you. Congratulations.
Хороший формат резюме, надо взять на вооружение.
А выводы какие-то расплывчатые и немного разнятся с описанной историей, из которой скорее следует, что:
1) Не стоит писать в резюме то, в чем плохо разбираешься и про что не сможешь рассказать.
2) Наличие специального образовния не является критичным для состоявшегося специалиста с живым умом.
А выводы какие-то расплывчатые и немного разнятся с описанной историей, из которой скорее следует, что:
1) Не стоит писать в резюме то, в чем плохо разбираешься и про что не сможешь рассказать.
2) Наличие специального образовния не является критичным для состоявшегося специалиста с живым умом.
Когда кто-то русский рассказывает историю приема на работу всегда всё понятно. Тут хорошим русским языком изложена совершенно нерусская история в которой непонятно зачем менял работу если не хотел, что он там собственно наврал (и наврал ли вообще) в резюме? Кому, на фиг, какая разница, что ты там кончал, если тебя покупают работать, а не на доску почета вешать, и какая вообще мораль? Тебя взяли за задницу и назвали вруном? Не назвали. На работу все равно взяли? Взяли. Все довольны, кроме этого, как его… да, рекрутера? Вроде да. Так что, врём напропалую (или врём «мудро»)? Тоже вроде как вытекает.
«Шеф! Ниччё не понимаю...» (с) коллега.
«Шеф! Ниччё не понимаю...» (с) коллега.
«Шеф! Ниччё не понимаю...» (с) коллега.
Там же в конце даже специально выписаны все мысли, которые стоило бы вынести из рассказа :)
Диплом и образование вообще штука такая… две недели назад на собеседовании мне сказали «Да мне без разницы, какой у тебя диплом — покажи, что ты умеешь». И я считаю это правильным подходом, т.к в современных ВУЗах ничему толком не учат… так, штаны отсиживать 5 лет.
Теперь я знаю что такое Менса.
да, ради этого стоило прочитать топик.
Я даже тест прошел.
Я бы тоже попробовал, да ведь его ни в Украине, ни в России не проводят.
Вы серьезно? Можно легкий способ получить визу в США, имея только желание?
А в чем проблема? Собрать некоторое количество документов на визу (главное — справку с работы), подать заявку, вести себя адекватно при общении с консулом, и всё, турвиза в кармане.
У меня есть несколько друзей, всем в разное время было отказано, конечно, без пояснения причин. И приглашения были и принимающая сторона…
Я участвовал в программе Work&Travel USA в 2008 году и все, кто со мной ездил в посольство(человек 20), за исключением одной девочки, получили визу без проблем.
У меня есть несколько друзей, которым без проблем давали пятилетние визы в США. Сам без проблем несколько раз получал бизнес-визы и один раз рабочую визу в UK. Хотя про обе страны много людей говорит, что получить визу «очень сложно».
Я к тому, что есть чётко описанные правила подачи визовых заявлений, чёткие списки возможных документов. Если всё ОК, то визу получите.
Я к тому, что есть чётко описанные правила подачи визовых заявлений, чёткие списки возможных документов. Если всё ОК, то визу получите.
А можно не только в США. Есть, например, Польша, или Чехия.
В общем всё ясно.
Молодежь вот этому:
Далее готовишь папочку с доп. документами — справку с работы (сколько работаешь, на какой должности, с какой зарплатой), берешь справку из банка (если есть), разные документы(если есть) на машину, недвижимость, семейное положение.
— чаще всего и не удовлетворяет. У моих друзей отсутствие работы (студенты), имущества (квартира на родителей) и т.п. — это норма. Они еще не до конца «состоявшиеся и успешные люди». Наверное американцы боятся, что такие останутся нелегально, потому и отказывают. Примерно так мы с ними и понимали причины отказа в визах.
Молодежь вот этому:
Далее готовишь папочку с доп. документами — справку с работы (сколько работаешь, на какой должности, с какой зарплатой), берешь справку из банка (если есть), разные документы(если есть) на машину, недвижимость, семейное положение.
— чаще всего и не удовлетворяет. У моих друзей отсутствие работы (студенты), имущества (квартира на родителей) и т.п. — это норма. Они еще не до конца «состоявшиеся и успешные люди». Наверное американцы боятся, что такие останутся нелегально, потому и отказывают. Примерно так мы с ними и понимали причины отказа в визах.
Студент может предоставить как минимум письмо из своего ВУЗа. В идеале, с указанием какой он хороший и как задействован в проектах этого ВУЗа, что мол без него — ну никак. И с тудом его отпускают на 2 недели исключительно для пользы участия в крайне важной конференции. В этом случае также можно приложить письмо от организаторов конференции/тамошнего ВУЗа, что мол такой многообещающий человек и они очень хотят укрепить своё сотнудничество с российской стороной и визит этого студента ими очень ожидаем.
В общем — примерно в таком духе. Вместо своего счёта можно показать счёт родителей (но это до 20-21 года, потом уже будет странно смотреться).
В общем — примерно в таком духе. Вместо своего счёта можно показать счёт родителей (но это до 20-21 года, потом уже будет странно смотреться).
Вообще говоря, «четыре года в ВВС, конструирование аварийной защиты для ядерного реактора, стартап в Энн-Арбор (Мичиган) и, в общем-то, всё.» это просто офигенное резюме, я считаю. Особенно вот «конструирование аварийной защиты для ядерного реактора» доставляет.
Может он был грузчиком на стройке реактора, свинцовые блоки таскал? Тем более, что у него нет высшего образования.
Этим-то резюме и хитрый документ — можно красиво написать о самых банальных вещах. Что, впрочем, все и стараются делать.
Этим-то резюме и хитрый документ — можно красиво написать о самых банальных вещах. Что, впрочем, все и стараются делать.
Стив Бланк (оригинальный автор текста) — довольно известный и в чем-то даже легендарный человек.
Он основатель или сооснователь восьми успешных стартапов часть из которых доросла до IPO.
И парадокс в том что может быть у него и нет образования, но он сейчас преподает в Стэмфорде и Университете Калифорнии в Беркли.
Он основатель или сооснователь восьми успешных стартапов часть из которых доросла до IPO.
И парадокс в том что может быть у него и нет образования, но он сейчас преподает в Стэмфорде и Университете Калифорнии в Беркли.
А я никогда не врал в резюме, и в работе как таковой не было никогда проблем, главное отдельным пунктом выделить ключевые слова для манагеров, остальное уже технари проверяют.
Резюме бывает разным, как и работодатели. Тот же стаж в ФСБ/СБУ/КГБ в резюме лучше не вносить, если устраиваетесь системным администратором в (к примеру) иностранный банк. Потому что ваше резюме отсеят — просто на всякий случай.
Так и выходит, что вроде ничего плохого не сделал, но мимо вакансии пролетел. Человеческий фактор :)
Так и выходит, что вроде ничего плохого не сделал, но мимо вакансии пролетел. Человеческий фактор :)
•Во всей вашей карьере будут встречаться этические дилеммы.
•Позднее у некоторых решений будут последствия.
•Выбирайте мудро
Я думаю, что от таких «советов» сам Кэп нервно курит в углу из-за чуства неполноценности.
•Позднее у некоторых решений будут последствия.
•Выбирайте мудро
Я думаю, что от таких «советов» сам Кэп нервно курит в углу из-за чуства неполноценности.
вывод, по-моему, довольно очевиден: не ври в резюме, найди способ показать свои достижения в самообразовании, со знающими и достойными людьми (а ведь хочется работать только с такими) это сработает.
Самое приятное и информативное резюме, которое я когда-либо получал, состояло из 4 строчек:
фамилия, имя
телефон,email
квалификация: CCNE,MCSE,RHCE
название компании 1997-2010 работа системным и сетевым администратором
и ниже приписка «хочу работать в вашей компании в качестве системного администратора»
Человек оказался потрясающий по уровню знаний, несмотря на отсутствие высшего образования и просто приятный в общении-трудится у нас до сих пор. Помню подумалось тогда: «А ведь через „российских кадровиков“ он не прошел бы никогда».
фамилия, имя
телефон,email
квалификация: CCNE,MCSE,RHCE
название компании 1997-2010 работа системным и сетевым администратором
и ниже приписка «хочу работать в вашей компании в качестве системного администратора»
Человек оказался потрясающий по уровню знаний, несмотря на отсутствие высшего образования и просто приятный в общении-трудится у нас до сих пор. Помню подумалось тогда: «А ведь через „российских кадровиков“ он не прошел бы никогда».
Где сказано, что автор действительно состоит в Mensa, или он просто упомянул её в резюме? :)
Я может плохо прочитал статью, но у меня возник вопрос. Судя по переводу человек живет в США, тогда как ТАМ без образования он занимался конструированием защиты реакторов?
У него на сайте есть про это небольшой рассказ.
После службы в ВВС (или как еще можно перевести Air Force) государство оплачивало ему учебу в универе и организовало ему работу на полставки в университете где он учился (насколько я понимаю это одна из государственных инициатив). Он учился и подрабатывал в Университете Мичигана. После нескольких недель сотрудники лаборатории физики просекли что он разбирается в электронике — он без схем отремонтировал им один из приборов для измерения радиации. И ему предложили работать над исследовательским ядерным реактором который был у этого университета. Вот так он и стал заниматься разработкой системы защиты реактора.
После службы в ВВС (или как еще можно перевести Air Force) государство оплачивало ему учебу в универе и организовало ему работу на полставки в университете где он учился (насколько я понимаю это одна из государственных инициатив). Он учился и подрабатывал в Университете Мичигана. После нескольких недель сотрудники лаборатории физики просекли что он разбирается в электронике — он без схем отремонтировал им один из приборов для измерения радиации. И ему предложили работать над исследовательским ядерным реактором который был у этого университета. Вот так он и стал заниматься разработкой системы защиты реактора.
Увы, но это дейсвтительно неправильно. Для должности «системный инженер» должно вполне хватать колледжа (специального среднего образования) с последующей практикой и опытом работы. Высшее образование логично требовать при переходе на качественно новый уровень. Но тогда можно просто пройти вечерние/заочные курсы на диплом бакалавра/магистра.
Неплохим примером будет армия, где военного училища (среднее военное образование) достаточно для младших офицеров, но после капитана-майона народ поступает в университет/академию (высшее военное образование), чтобы можно было получить подполковника и работать на соответствующих должностях.
Неплохим примером будет армия, где военного училища (среднее военное образование) достаточно для младших офицеров, но после капитана-майона народ поступает в университет/академию (высшее военное образование), чтобы можно было получить подполковника и работать на соответствующих должностях.
В общем, немного неправильно сформулировал, но суть верная: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.92.D1.8B.D1.81.D1.88.D0.B5.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.84.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Просто помнил, что послед училища челвоеку даётся диплом о высшем гражданском образовании и среднем военном. (при лейтенантских погонах)
Просто помнил, что послед училища челвоеку даётся диплом о высшем гражданском образовании и среднем военном. (при лейтенантских погонах)
Умный HR не смотрит на образование, а, в превую очередь, на предыдущие места работы и навыки.
К сожалению, таких пока меньшинство, и, в принципе, очень зависит от компании — в крупные без высшего достаточно сложно пробиться.
В технических ньюансах HRы часто работают с тех специалистами, т.к. им часто очень сложно понять, что за страшные четырех-буквенные аббревиатуры и что они означают.
Я несколько знакомых HRов до сих пор консультирую, когда они ищут на ИТ вакансии.
А в госконторы без вышки не возьмут в принципе.
В технических ньюансах HRы часто работают с тех специалистами, т.к. им часто очень сложно понять, что за страшные четырех-буквенные аббревиатуры и что они означают.
Я несколько знакомых HRов до сих пор консультирую, когда они ищут на ИТ вакансии.
А в госконторы без вышки не возьмут в принципе.
В вакансиях зарубежных компаний обычно пишут «такое-то образование или соответсвующий опыт работы», а у нас «или» заменяют на «и».
Если HR не смотрит на образование — то это очень странный HR. Особенно в случае молодого специалиста, у которого за плечами кроме ВУЗа особого опыта не будет. В этом случае именно ВУЗ и его активность во время учёбы (красный диплом, участие в жизни ВУЗа, интересных преоктах и т.п.) будут наилучшей его характеристикой.
Другой пример. Если человек был достаточно активен и сумел вырваться на практику/короткий курс в один из европейских ВУЗов — это также очень многое о нём скажет.
Системно тут проблема в другом. Постсоветские HR начинают требовать высшее образование там, где оно и близко не нужно. Т.е. если человек идёт на крайне техническую должность (например — системный администратор), то ему и колледжа хватит. В крайнем случае — бакалавра.
С другой стороны, например, мне сложно представить консультанта/аналитика в логистике/финансах/бизнес-процессах (особенно в 20-30 лет) без высшего образования, так как именно оно даст ему широкий кругозор и системную проработку необходимой научной базы. После 30 — да, оно может компенсироваться опытом работы.
Другой пример. Если человек был достаточно активен и сумел вырваться на практику/короткий курс в один из европейских ВУЗов — это также очень многое о нём скажет.
Системно тут проблема в другом. Постсоветские HR начинают требовать высшее образование там, где оно и близко не нужно. Т.е. если человек идёт на крайне техническую должность (например — системный администратор), то ему и колледжа хватит. В крайнем случае — бакалавра.
С другой стороны, например, мне сложно представить консультанта/аналитика в логистике/финансах/бизнес-процессах (особенно в 20-30 лет) без высшего образования, так как именно оно даст ему широкий кругозор и системную проработку необходимой научной базы. После 30 — да, оно может компенсироваться опытом работы.
А что вы имеете против бакалавриата? Мой менеджер окончил бакалавриат и работал в 3 крупных мировых компаниях.
Не понял, а где в моём комментарии Вы нашли хоть что-то против бакалаврата?!
«В крайнем случае — бакалавра» лишь говорит про эту ступень как самую низкую в системе высшего образования.
По опыту в UK могу сказать, что если кто и решает поступать в университет (что можно назвать редкостью), то большинство останавливаются именно на дипломе бакалавра.
P.S. У моего менеджера нет высшего образования. У меня — BSc и MA (ну и специаллиста). Работаем в «крупной международной компании». (крупных мировых звучит странно)
«В крайнем случае — бакалавра» лишь говорит про эту ступень как самую низкую в системе высшего образования.
По опыту в UK могу сказать, что если кто и решает поступать в университет (что можно назвать редкостью), то большинство останавливаются именно на дипломе бакалавра.
P.S. У моего менеджера нет высшего образования. У меня — BSc и MA (ну и специаллиста). Работаем в «крупной международной компании». (крупных мировых звучит странно)
Т.е. если человек идёт на крайне техническую должность (например — системный администратор), то ему и колледжа хватит. В крайнем случае — бакалавра.
С другой стороны, например, мне сложно представить консультанта/аналитика в логистике/финансах/ бизнес-процессах (особенно в 20-30 лет) без высшего образования, так как именно оно даст ему широкий кругозор и системную проработку необходимой научной базы
По-моему, как раз для технарей кругозор и системный полход на первом месте (админ или кто-то еще — вопрос второй).
На счет аналитиков в логистике спорить не могу.
С другой стороны, например, мне сложно представить консультанта/аналитика в логистике/финансах/ бизнес-процессах (особенно в 20-30 лет) без высшего образования, так как именно оно даст ему широкий кругозор и системную проработку необходимой научной базы
По-моему, как раз для технарей кругозор и системный полход на первом месте (админ или кто-то еще — вопрос второй).
На счет аналитиков в логистике спорить не могу.
Ну обычно как раз технари заводят долгие обсуждения о ненужности университетских курсов философии, педагогики и ещё ряда «непрофильных» дисциплин, неоправданности отдавать 5 лет жизни на университет. Но обобщать и утрировать не хочу.
«По-моему, как раз для технарей кругозор и системный полход на первом месте (админ или кто-то еще — вопрос второй).»
ОК, а каков тогда ваш взгляд на необходимость средне-специального и высшего образования для «технарей»?
Просто, по опыту, многие технические вакансии прекрасно покрываются коротким средне-мпециальным образованием и набором профильных курсов по конкретному оборудованию/технологиям.
«По-моему, как раз для технарей кругозор и системный полход на первом месте (админ или кто-то еще — вопрос второй).»
ОК, а каков тогда ваш взгляд на необходимость средне-специального и высшего образования для «технарей»?
Просто, по опыту, многие технические вакансии прекрасно покрываются коротким средне-мпециальным образованием и набором профильных курсов по конкретному оборудованию/технологиям.
Дополните диплом списком конференций, где принимали участие, списком публикаций, чем-то связанным с активным участием в жизни ВУЗа (студенческий парламент и т.п.) и будет отнюдь не украшение.
Когда проходил собеседование на текущую работу, интервьюеры очень заинтересовались моей публикацией в сборнике докладов в одной греческой конференции (сделать её абсолютно не сложно). Мне, как недавно переехавшему из Украины и не имеющему опыта работы в UK, это было плюсом.
Да и в целом отмечу, что как минимум во многих европейских странах, украинский или российский диплом — это отнюдь не «просто украшение».
Когда проходил собеседование на текущую работу, интервьюеры очень заинтересовались моей публикацией в сборнике докладов в одной греческой конференции (сделать её абсолютно не сложно). Мне, как недавно переехавшему из Украины и не имеющему опыта работы в UK, это было плюсом.
Да и в целом отмечу, что как минимум во многих европейских странах, украинский или российский диплом — это отнюдь не «просто украшение».
Технари, которые заводят долгие разговоры о ненужности университетских курсов философии скорее всего являются людьми, которых устраивает пол жизни сидеть админами в небольших организациях и успокаивать себя мыслями о том, что бухгалтер их «профессиональный» жаргон не понимает :) При этом скорее всего не имея возможности прилично содержать семью и дать должное образование своим детям. Да, для таких людей, безусловно, средне-специального высшего образования хватит. Но для полноценной, разносторонне развитой личности — нет. Хотя, это, конечно, тоже спорный вопрос в наш век общедоступности почти любой информации в сети, но, в целом, я склонен считать, что фундаментальное, систематизированное высшее образование, полученное в очной форме, обязательно для любого человека.
При этом я сейчас отнюдь не берусь утверждать, что уровень преподавателей, скажем в техникуме, гарантированно ниже такового в вузе или спорить о примерре автора данной статьи. Я думаю, те люди, которые реально адекватно понимают для себя отсутствие необходимости в высшем образовании, прекрасно проживут без чтения этих комментариев :) Я говорю лишь, что в общем случае вуз нужен. Нужена система знаний и кругозор (как общий так и профильный). Совсем другой вопрос — какой вуз и как обстоят дела с ВО в нашей стране в целом в данный момент. Это тоже тема для отдельного разговора.
Если говорить более конкретно, я против такого противопоставления абстрактного «аналитика в логистике или бизнес-процессах» абстрактному «админу» с явным уклоном в пользу первого. Как мне кажется, по хорошему, в обоих случаях особо глубокой научной базы не требуется. Ну исследование операций — хорошо, методы мат моделирования — этим можно овладеть при желании и без вуза. А вот как красиво и правильно объяснить своему ребенку что есть восприятие в момент, когда его сверстники начнут интересоваться психоделиками — вопрос, пожалуй, больше из области философии. Не согласны? (к слову — представителем ни той, ни другой профессии не являюсь, детей пока не имею :D )
Замыкая круг, да, «все профессии нужны, все профессии важны» и скорее всего монтажнику или электрику для выполнения его непосредственных ежедневных обязанностей хватит курсов средне-специального учебного заведения, но я ратую за развитие человечества, полет инженерной мысли и культуру во всех сферах нашей с Вами жизни.
При этом я сейчас отнюдь не берусь утверждать, что уровень преподавателей, скажем в техникуме, гарантированно ниже такового в вузе или спорить о примерре автора данной статьи. Я думаю, те люди, которые реально адекватно понимают для себя отсутствие необходимости в высшем образовании, прекрасно проживут без чтения этих комментариев :) Я говорю лишь, что в общем случае вуз нужен. Нужена система знаний и кругозор (как общий так и профильный). Совсем другой вопрос — какой вуз и как обстоят дела с ВО в нашей стране в целом в данный момент. Это тоже тема для отдельного разговора.
Если говорить более конкретно, я против такого противопоставления абстрактного «аналитика в логистике или бизнес-процессах» абстрактному «админу» с явным уклоном в пользу первого. Как мне кажется, по хорошему, в обоих случаях особо глубокой научной базы не требуется. Ну исследование операций — хорошо, методы мат моделирования — этим можно овладеть при желании и без вуза. А вот как красиво и правильно объяснить своему ребенку что есть восприятие в момент, когда его сверстники начнут интересоваться психоделиками — вопрос, пожалуй, больше из области философии. Не согласны? (к слову — представителем ни той, ни другой профессии не являюсь, детей пока не имею :D )
Замыкая круг, да, «все профессии нужны, все профессии важны» и скорее всего монтажнику или электрику для выполнения его непосредственных ежедневных обязанностей хватит курсов средне-специального учебного заведения, но я ратую за развитие человечества, полет инженерной мысли и культуру во всех сферах нашей с Вами жизни.
«которых устраивает пол жизни сидеть админами в небольших организациях… При этом скорее всего не имея возможности прилично содержать семью и дать должное образование своим детям»
Конечно сильно от страны может зависеть, но у нас, к примеру, у многих админов нет высшего образования. Колледж или вообще только школа и дополнительные курсы. И компания отнюдь не маленькая, да и проблем с содержанием семей они не должны испытывать.
Т.е. одно с другим не связано. Плюс ИМХО большинство вакансий в современном ИТ — сугубо технические и высшего образования абсолютно не требуют.
«ратую за развитие человечества, полет инженерной мысли и культуру во всех сферах нашей с Вами жизни»
Неплохо Вы загнули! :)
Конечно сильно от страны может зависеть, но у нас, к примеру, у многих админов нет высшего образования. Колледж или вообще только школа и дополнительные курсы. И компания отнюдь не маленькая, да и проблем с содержанием семей они не должны испытывать.
Т.е. одно с другим не связано. Плюс ИМХО большинство вакансий в современном ИТ — сугубо технические и высшего образования абсолютно не требуют.
«ратую за развитие человечества, полет инженерной мысли и культуру во всех сферах нашей с Вами жизни»
Неплохо Вы загнули! :)
В общем-то, я с Вами и не спорю :) Просто изложил свою точку зрения. Я имел в виду, что высшее образование зачастую поможет не только на работе, но и в жизни. А на работе, в свою очередь, не только поможет в техническом плане, но и увеличит шансы на повышение или работу в том месте, где хочется.
Ну, а тем, кто не состоит в Менса и не Ленин вуз все таки рекомендован. Я вот в свое время не все предметы воспринимал всерьез, о чем очень сейчас жалею…
Ну, а тем, кто не состоит в Менса и не Ленин вуз все таки рекомендован. Я вот в свое время не все предметы воспринимал всерьез, о чем очень сейчас жалею…
Разве только высшее? Даже школьная программа предусматривает изучения различных систем и моделей, их взаимосвязей.
Мне сложно говорить об абстрактном айтишнике. Это примерно как абстрактный работник склада или военный. IT большое и в нём куча специальностей, многие из которых узко специализированы и не требуют многих лет университета.
Несмотря на своё начало карьеры именно в IT, себя айтишником не считаю. Но в данном контексте выскажу мысль, что для системного/программного архитектора высшее образование нужно. Для рядового программиста или тестировщика — хватит коротких курсов после школы или колледжа/техникума/ПТУ. (последнее прекрасно подтверждается рядом учебных экспериментов в странах Африки.)
Несмотря на своё начало карьеры именно в IT, себя айтишником не считаю. Но в данном контексте выскажу мысль, что для системного/программного архитектора высшее образование нужно. Для рядового программиста или тестировщика — хватит коротких курсов после школы или колледжа/техникума/ПТУ. (последнее прекрасно подтверждается рядом учебных экспериментов в странах Африки.)
Описанный пример — просто вопрос обучения. Людям надо было просто пройти нужные тренинги, получить простые и понятные SOP.
Говорю про это по своему опыту. На нашем «складе-СЦ» работает более полутысячи человек. И когда требуется внести изменения в бизнес-процесс, начать ремонт новой модели телефона, ввести в использование новые функции программного продукта, вопрос обучения стоит на одном из первых мест. Показали, дали нормальные инструкции, помогли с адаптацией к новому процессу — и всё ОК, никаких стрессов и непониманий. При том, что иногда такое обучение занимало 30-40 минут, готовилось ночью и проводилось в начале смены, чтобы уже до вечера можно было отгрузить аппараты, которые ночью как раз летели грузовым самолётом от производителя.
Кто-то нормально учил людей из примера? Нет. Было в этом что-то сложное? Тоже нет. Просто результат неправильного подхода.
Говорю про это по своему опыту. На нашем «складе-СЦ» работает более полутысячи человек. И когда требуется внести изменения в бизнес-процесс, начать ремонт новой модели телефона, ввести в использование новые функции программного продукта, вопрос обучения стоит на одном из первых мест. Показали, дали нормальные инструкции, помогли с адаптацией к новому процессу — и всё ОК, никаких стрессов и непониманий. При том, что иногда такое обучение занимало 30-40 минут, готовилось ночью и проводилось в начале смены, чтобы уже до вечера можно было отгрузить аппараты, которые ночью как раз летели грузовым самолётом от производителя.
Кто-то нормально учил людей из примера? Нет. Было в этом что-то сложное? Тоже нет. Просто результат неправильного подхода.
Всё станет проще, если использовать нормальное разделение на менеджер/исполнитель (и т.п.). А не как в xUSSR, где почти все менеджеры. И непонятна роль средне-специального образования (высокую популярность которого я вижу, как минимум, в UK).
Плюс я описал просто один из реальных примеров важности правильного подхода к образованию на рабочем месте.
Плюс я описал просто один из реальных примеров важности правильного подхода к образованию на рабочем месте.
Нехватка квалифицированных «рабочих» приводит к тому, что из-за дефицита в большинстве случаев именно «рабочий» может расчитывать на большую стабильность и более высокий доход, чем среднестатистический «менеджер по продажам».
Плюс вопрос стоимости образования. С этим в xUSSR всё ОК (я бы даже сказал — отлично), но во многих странах рабочий в 20-22 уже начнёт пополнять свой банковский счёт, тогда как ВУЗ оставит человеку неплохой долг, который тот будет погашать ещё лет 10-15 как минимум.
Плюс вопрос стоимости образования. С этим в xUSSR всё ОК (я бы даже сказал — отлично), но во многих странах рабочий в 20-22 уже начнёт пополнять свой банковский счёт, тогда как ВУЗ оставит человеку неплохой долг, который тот будет погашать ещё лет 10-15 как минимум.
Головой работа тоже разная бывает. Некоторые и в 30-35 вынуждены проходить реабилитацию нервной системы (к примеру — работа на бирже). Да и никто не заставляет заниматься чем-то одним всю жизнь — скучно ведь. Общая рекомендация менять род деятельности раз в 5-8 лет не с потолка взята :)
Хотя с возрастом в xUSSR отдельная проблема, в 45 лет человека уже считают пожилым. Тут и в 55-60 люди могут активно менять работодателей и это никого не удивляет. И любая дескриминация по возрасту (типа — «вы нам не подходите в ваши 70» или «нужны мужчины в возрасте 25-33 года») запрещена законом.
Хотя с возрастом в xUSSR отдельная проблема, в 45 лет человека уже считают пожилым. Тут и в 55-60 люди могут активно менять работодателей и это никого не удивляет. И любая дескриминация по возрасту (типа — «вы нам не подходите в ваши 70» или «нужны мужчины в возрасте 25-33 года») запрещена законом.
При этом скорее всего не имея возможности прилично содержать семью и дать должное образование своим детям
Хорошая попытка ;)
Nice try таки у Вас, если я правильно понял. Выцепить фразу из достаточно объемного контекста и написать нечто неодносмысленное :)
Слушайте, ну я никого не собирался обижать. Уверен, Вы сами прекрасно знаете зп админов в мелких организациях хоть и в столице. Их не хватит даже себя подлечить в случае чего с нашей системой здравоохранения, не говоря уже о других. Смысл моего комментария был совсем не в том, что админы в мелких конторах сакс, а в том, что нужно развиваться при любом раскладе и высшее образование в общем случае этому развитию поможет.
Слушайте, ну я никого не собирался обижать. Уверен, Вы сами прекрасно знаете зп админов в мелких организациях хоть и в столице. Их не хватит даже себя подлечить в случае чего с нашей системой здравоохранения, не говоря уже о других. Смысл моего комментария был совсем не в том, что админы в мелких конторах сакс, а в том, что нужно развиваться при любом раскладе и высшее образование в общем случае этому развитию поможет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ложь в вашем резюме