Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 133
спасибо, всегда с большим удовольствием читаю такие рассказы!
конторе из Нойштадта вы отказали, как я понял? и что с машиной планируете делать, её ведь навсегда не завезешь в ЕС?
конторе из Нойштадта вы отказали, как я понял? и что с машиной планируете делать, её ведь навсегда не завезешь в ЕС?
Конторе из Нойштадта я отказал, да. Машину теоретически можно поставить на местные номера, но надо платить пошлину и проходить TÜV — техосмотр, что для данного конкретного авто просто нерентабельно. Так что придется весной грузить ее на паром и отправлять обратно в Россию. Полгода можно на иностранных номерах кататься.
русские водительские права тоже полгода действуют, потом нужно в автошколу.
Их нужно подтвердить. Это возможно без участия автошколы и без уроков вождения.
Нельзя :( обладателям русских прав легче только в том плане, что не обязательно ходить на теорию и ездить все часы практики (а их обязательных довольно много)
Но и теорию, и практику надо сдавать. Причем перед практикой не помешает поездить с инструктором, т.к. экзамен длинный и строгий (до 45 минут — город, пригород, автобаны).
Всё это влетает в приличную копеечку, минимум ~800 евро, у меня получилось около 1000.
Но и теорию, и практику надо сдавать. Причем перед практикой не помешает поездить с инструктором, т.к. экзамен длинный и строгий (до 45 минут — город, пригород, автобаны).
Всё это влетает в приличную копеечку, минимум ~800 евро, у меня получилось около 1000.
Машину можно задекларировать как личное имущество ввезенное при переезде на пмж и получить немецкие номера. Пошлину платить тогда не нужно будет. Только техосмотр. Если вам конечно нужна машина.
Как вам показалось, собеседования в Германии сильно сложнее, чем в России? По требованиям, по всяческим проверкам и т.д.
Технически — сложнее, на мой взгляд. Но и понять можно — им же человека перевозить из другой страны, а потом с ним работать :) Общее впечатление хорошее, я ни разу не сталкивался здесь на собеседованиях со случаем, когда собеседующий разбирался бы в специфике вакансии хуже меня. В России такое бывало.
По проверкам — надо быть готовым отвечать за то, что написано в резюме. Если указаны рекомендации — они должны быть настоящими, здесь реально звонят и проверяют такие вещи. Что еще… В одной конторе в процессе собеседования оговаривалось, что в случае оффера я должен буду предоставить им справку о том, что не имею проблем с законом в России. Но это была достаточно серьезная финансовая компания. В другой прошерстили мои профили в соц.сетях и спрашивали по моментам, которые им показались странными. Всякое бывало.
По проверкам — надо быть готовым отвечать за то, что написано в резюме. Если указаны рекомендации — они должны быть настоящими, здесь реально звонят и проверяют такие вещи. Что еще… В одной конторе в процессе собеседования оговаривалось, что в случае оффера я должен буду предоставить им справку о том, что не имею проблем с законом в России. Но это была достаточно серьезная финансовая компания. В другой прошерстили мои профили в соц.сетях и спрашивали по моментам, которые им показались странными. Всякое бывало.
В Германии работодателю запрещается шерстить профили кандидата в социальных сетях. Можете засудить :)
Если указаны рекомендации — они должны быть настоящими, здесь реально звонят и проверяют такие вещи.
Владислав, скажите пожалуйста, а как быть в ситуации, когда бывшие работодатели не говорят ни по-английски и тем более не по-немецки? Можно-ли заранее предупредить об этом на собеседовании или предоставить им перевод переведённой рекомендации + оригинал? Или может предоставить им адрес электронной почты, чтобы они пообщались хотя-бы с помощью гугл-транслейт? В общем, как быть в такой ситуации?
Если честно, не знаю — мои бывшие руководители по-английски говорили, кто-то получше, кто-то похуже… С одним, имевшим не не очень хороший разговорный английский, сначала говорил HR, потом ему звонил русскоязычный сотрудник компании и задавал доп.вопросы, которые на английском выяснить не удалось.
Если по-английски и по-немецки ваш бывший руководитель не говорит, я бы перевел рекомендацию (у официального переводчика, с печатью и подписью) и обрисовал бы ситуацию потенциальному работодателю при ссылке на эту рекомендацию. Все люди, все все понимают.
Если по-английски и по-немецки ваш бывший руководитель не говорит, я бы перевел рекомендацию (у официального переводчика, с печатью и подписью) и обрисовал бы ситуацию потенциальному работодателю при ссылке на эту рекомендацию. Все люди, все все понимают.
о причинах такой оперативности я узнал потом, уже на месте
И что это были за причины?
Их было несколько :)
Во-первых, они к тому времени искали сотрудника уже месяца три, и безрезультатно, а взять человека надо было как можно скорее, чтобы он успел войти в курс всех дел и смог подменить старшего админа, уходящего в отпуск на 2 месяца.
Во-вторых, я лучше всех написал «домашнее задание», да еще и показал себя специалистом именно в тех решениях, которые тут используются.
Ну а в-третьих, я на собеседовании немного поговорил с будущим начальством по-немецки. Как позже оказалось, среди коллег-экспатов здесь мало кто учит язык, даже живя в Германии несколько лет — предпочитают обходиться английским. Так что знание языка, пусть и довольно слабенькое, плюс упоминание о том что я его продолжаю изучать, произвело на собеседников очень хорошее впечатление.
Во-первых, они к тому времени искали сотрудника уже месяца три, и безрезультатно, а взять человека надо было как можно скорее, чтобы он успел войти в курс всех дел и смог подменить старшего админа, уходящего в отпуск на 2 месяца.
Во-вторых, я лучше всех написал «домашнее задание», да еще и показал себя специалистом именно в тех решениях, которые тут используются.
Ну а в-третьих, я на собеседовании немного поговорил с будущим начальством по-немецки. Как позже оказалось, среди коллег-экспатов здесь мало кто учит язык, даже живя в Германии несколько лет — предпочитают обходиться английским. Так что знание языка, пусть и довольно слабенькое, плюс упоминание о том что я его продолжаю изучать, произвело на собеседников очень хорошее впечатление.
> среди коллег-экспатов здесь мало кто учит язык, даже живя в Германии несколько лет
Вы совершенно правы. Проблема в том, что услышав не очень хороший немецкий, многие немцы переходят на английский. В таких условиях надо напрягаться, что всё-таки говорить по-немецки.
Вы совершенно правы. Проблема в том, что услышав не очень хороший немецкий, многие немцы переходят на английский. В таких условиях надо напрягаться, что всё-таки говорить по-немецки.
Ну, это дело желания и мотивированности, да и я скорее встречал обратное, если конечно речь не шла о решении каких-то важных вопросов, где потуги уровня А1-А2 неуместны.
К тому же, далеко не все немцы, даже во Франкфурте, говорят по-английски.
К тому же, далеко не все немцы, даже во Франкфурте, говорят по-английски.
у меня совершенно иное впечатление. Многие услышав так себе немецкий, начинают шпарить как с носителем :)
Привет из Германии, я тоже недалеко от Франкфурта, Freigericht-Somborn :)
Очень прилично. Очень.
Я как-то упустил — а как Вы подтверждали диплом? И нужен ли он был работодателю? Проверялся?
Некоторые работодатели просят показать диплом, но, разумеется, сами они его не проверяют. Моему текущему работодателю показывать диплом не понадобилось.
Диплом нужен для получения визы — это обязательное условие. Подтверждал я его, принеся в консульство перевод диплома на немецкий язык и распечатки из базы ANABIN по ссылке выше — отдельно по моему ВУЗу и отдельно по моей специальности. Они числились там с рейтингом Н+, что означает признание высшего образования по этой специальности равноценным немецкому. Проверяется ли диплом при выдаче визы, я не знаю. Оригинал, во всяком случае, потребовали предъявить вместе с переводом.
Диплом нужен для получения визы — это обязательное условие. Подтверждал я его, принеся в консульство перевод диплома на немецкий язык и распечатки из базы ANABIN по ссылке выше — отдельно по моему ВУЗу и отдельно по моей специальности. Они числились там с рейтингом Н+, что означает признание высшего образования по этой специальности равноценным немецкому. Проверяется ли диплом при выдаче визы, я не знаю. Оригинал, во всяком случае, потребовали предъявить вместе с переводом.
Охренеть, как у вас всё сложно вышло… Чем больше читаю таких историй, тем больше понимаю, насколько мне повезло. Вообще без головняка переехал и думал, что это так просто, стоит только расхотеть.
А как у вас было?
На меня сами вышли, закидали брошюрами и рекламой сытной жизни в Германии. Прошёл три собеседования, мне моментально прислали подписанный трудовой договор, подал документы на визу и на следующий же день получил одобрение. Уже скоро буду получать ПМЖ (21 месяц пребывания по Blaue Karte истёк в сентябре, немецкий на B1 сдал).
Хорошая у вас история получилась, мотивирующая. Поздравляю с осуществлением мечты! Я как-то даже завидую немного, я к Германии относился более ровно, хотя до переезда бывал здесь довольно часто и подолгу. Сейчас заново открываю её для себя в роли постоянного жителя — прекрасная страна!
Хорошая у вас история получилась, мотивирующая. Поздравляю с осуществлением мечты! Я как-то даже завидую немного, я к Германии относился более ровно, хотя до переезда бывал здесь довольно часто и подолгу. Сейчас заново открываю её для себя в роли постоянного жителя — прекрасная страна!
Занимательно. Но у меня один вопрос: как конкретно был взломан пароль админа на Linux машине?
Во Франкфурте была случайно нет 360 Trading Networks?
Случайно была. А что?
У меня (и у моего знакомого) с ними было точно такое же собеседование и точно с той же HR :) С аналогичным результатом.
Мне правда сказали, что я недостаточно хорошо хочу именно в Германию по их мнению.
Мне правда сказали, что я недостаточно хорошо хочу именно в Германию по их мнению.
Красавцы какие. Впрочем, я читал о них на glassdoor еще до поездки на собеседование — там как раз была пара отзывов о таком подходе. Но раз банкет за их счет, то почему бы и нет?)
Я ездил к ним на собеседование, тоже общался с упомянутой дамой, но в моём случае через пару дней они попросили контакты предыдущего тимлида для общения.
Поскольку у меня на тот момент был оффер от конторы из Мюнхена, я дождался подписанного контракта, и написал им что они чересчур долго думали :-)
Поскольку у меня на тот момент был оффер от конторы из Мюнхена, я дождался подписанного контракта, и написал им что они чересчур долго думали :-)
Упоминание блю кард вызывает во вне волны гнева и лучи поноса европолитикам.
Если ты специалист с высшим образованием — изволь вдоволь по@батся с документами, побегать, подоказывать что ты не верблюд и котлету налички побольше не забудь захватить.
Если ты мусор сбежавший от тюряги из Нигерии то тебе достаточно запомнить фразу «I am a Syrian refugee» — WILLKOMMEN, бл@
Если ты специалист с высшим образованием — изволь вдоволь по@батся с документами, побегать, подоказывать что ты не верблюд и котлету налички побольше не забудь захватить.
Если ты мусор сбежавший от тюряги из Нигерии то тебе достаточно запомнить фразу «I am a Syrian refugee» — WILLKOMMEN, бл@
Хорошее приключение, спасибо за его описание.
Тоже как-нибудь соберусь поведать о своем переезде в Германию.
(Я немецкое консульство на Кипре штурмовал, так что тоже весело было.)
Тоже как-нибудь соберусь поведать о своем переезде в Германию.
(Я немецкое консульство на Кипре штурмовал, так что тоже весело было.)
С самого начала поиска работы, я ударно занимался английским по скайпу с преподавателем из США. Почему-то многие покупаются на магическое словосочетание «носитель языка», совершенно не задумываясь, что знать язык и обучать языку – две большие разницы. Я изначально искал (и нашел) именно преподавателя, причем с опытом подготовки людей к прохождению job interview, и он мне очень помог
Расскажите подробнее, где искали и как нашли? И пару слов о расценках. Для меня вопрос довольно актуальный. Спасибо.
Искал на preply.com. Смотрел только тех, у кого были хорошие отзывы, читал их описания, смотрел видео (у кого они были), общался. Брал бесплатные пробные уроки (не у всех они есть). Продолжил заниматься с преподавателем, который меня устроил.
Расценки, ЕМНИП, были что-то около $10 в час.
Расценки, ЕМНИП, были что-то около $10 в час.
Могу в личку порекомендовать профессионального преподавателя (~20 лет стажа) из Канады — милейшая женщина.
Вообще здорово… Автор пиши еще… :) Интересен первый день на нововм рабочем месте ;)
Добро пожаловать. Успехов Вам.
Интересно все читать даже когда сам через это все прошел. А какая у вас машина? Я вот свою планирую в ближайшее время поставить на учет, читал истории успеха с этим делом.
Поздравляю с осуществлением желаемого! Сам проходил этот квест в прошлом году (тоже админ/devops), правда у меня уровень сложности попроще был — даже на очные собеседования не ездил. Прочёл историю с удовольствием.
B1 для работы на немецком не сказать, чтобы достаточно. Я сейчас учу на уровне B2.1, но на работе в основном говорю по-английски, так всем проще.
Если есть желание, можем как-нибудь пива выпить во Франкфурте :) Ну и если вопросы есть какие — пиши :)
B1 для работы на немецком не сказать, чтобы достаточно. Я сейчас учу на уровне B2.1, но на работе в основном говорю по-английски, так всем проще.
Если есть желание, можем как-нибудь пива выпить во Франкфурте :) Ну и если вопросы есть какие — пиши :)
Я пошел по несколько другому пути: получил визу для поиска работы (выдали прям на следующий день после подачи документов, Екатеринбург). Такая виза выдается от трех месяцев до полу года. На месте отправил резюме в понравившуюся компанию, прошел собеседование, и начал готовить документы на blue card.
Да, я в курсе, но пока ищешь работу — надо на что-то жить. А у нас все сбережения ушли на переезд, съем жилья, покупку мебели etc.
А какие требования на эту визу?
Образование чтобы было в ZAB, некоторая сумма на житье на это время, трудовая книжка заверенная (с работой по специальности), биография, мотивационное письмо.
www.germania.diplo.de/Vertretung/russland/ru/03-jeka/1-visa/4-nationale-visa-neu/3-erwerbstaetigkeit/arbeitsplatzsuche.html
www.germania.diplo.de/Vertretung/russland/ru/03-jeka/1-visa/4-nationale-visa-neu/3-erwerbstaetigkeit/arbeitsplatzsuche.html
Парочка комментов от уже переехавшего.
- Забудь об торрентах и нелегальном скачивании. Mahnung с 700€ прилетит сразу же.
- Быстро меняй права. На домашних можно ездить 6 месяцев. Тогда это обойдется в 100-200€. Тебе надо(именно в этой последовательности):
1) Сделать заверенный перевод своего удостоверения
2) Провести классификацию прав в ADAC
3) Купить приложение на мобильник Fahrschulcard(тесты для теории экзамена, да её сдавать, да там вопросы которые на экзамене)
4) Записаться в автошколу. Выбирай любую. Тебе не надо будет в ней учится, надо будет только договориться об теоритическом и практичестом экзамене + 1-2 часа привыкнуть к учебной машине. Так же учитель расскажет ПРАВИЛЬНО как сдавать практический экзамен.
5) В Straßenverkehrsamt принеси все необходимые документы и деньги на пошлины (уточнишь у них сам). Спросят язык сдачи теории. Правильный вариант ТОЛЬКО НЕМЕЦКИЙ. Переводы на другие языки неправильны. Видел в русском переводе пропашие частицы не/нет, которые меняли смысл вопроса.
Я менял права поздно, потерял опыт и нормально покатался в автошколе. Пришлось заплатить ~800€
Удачи. Чем бы ты не занимался.
Спасибо! Про права в курсе, да.
Про Mahnung из практики знаете или из теории?
Тут было большое обсуждение, что ловят только раздачу (не скачивание), причём раздачу на европейских торрентах (какой-нибудь piratebay).
Про автошколу: любая не подойдет, лучше глянуть отзывы хотя бы на гугле. В моём случае ребята были довольно-таки деревянные и безответственные, получил массу негатива
Тут было большое обсуждение, что ловят только раздачу (не скачивание), причём раздачу на европейских торрентах (какой-нибудь piratebay).
Про автошколу: любая не подойдет, лучше глянуть отзывы хотя бы на гугле. В моём случае ребята были довольно-таки деревянные и безответственные, получил массу негатива
Практика.
Знакомая платила.
Знакомая платила.
UnityMedia какая-нибудь?
Deutsches Telekom
Странно. У меня тоже Telekom, и я никаких манунгов не получал, хотя поначалу бывало, качал торренты. Спасибо за информацию. Буду осмотрительнее.
Если я правильно понимаю — наказуемо не само использование протокола, а скачивание контента, защищенного авторским правом.
в 100-200, кстати, не выйдет уложиться даже без практических занятий
100 контракт с автошколой
около 35 за программу по теории
70 перевод удостоверения
около 30 курсы первой помощи
~130 за сдачу теории
~220 за сдачу практики
~40 за саму карточку уже в TÜV
итого 620 минимум, без вождения.
100 контракт с автошколой
около 35 за программу по теории
70 перевод удостоверения
около 30 курсы первой помощи
~130 за сдачу теории
~220 за сдачу практики
~40 за саму карточку уже в TÜV
итого 620 минимум, без вождения.
А вот кстати, перевод подойдет любой или только выполненный местным переводчиком? Я просто могу сделать перевод онлайн за сущие копейки.
Всех отсылают в ADAC; я так понимаю, перевод должен быть заверен какой-нибудь организацией или официальным переводчиком при нотариусе.
Слова с удостоверения на немецкий я и сам могу перевести :)
Слова с удостоверения на немецкий я и сам могу перевести :)
Ну так он и будет заверен подписью переводчика и печатью организации. Только и переводчик, и контора — в России. Перевод стоит 600 рублей. Жаба душит 70 евро отдавать за то же самое. Вопрос только, примут ли такое…
Сейчас посмотрел
www.adac.de/adac_vor_ort/rheinland-pfalz/Fuehrerscheinuebersetzung
Они делают не только перевод, но еще и выясняют, какой категории соответствуют твои национальные права. Т.е. обычный переводчик скорее всего не прокатит.
www.adac.de/adac_vor_ort/rheinland-pfalz/Fuehrerscheinuebersetzung
Они делают не только перевод, но еще и выясняют, какой категории соответствуют твои национальные права. Т.е. обычный переводчик скорее всего не прокатит.
Прямо сейчас в процессе подтверждения — в Мюнхене требуют перевод присяжным (местным сертифицированным) переводчиком. Про ADAC забудьте, они только бабла хотят содрать, сходите к любому присяжному переводчику и он вам переведет раза в 2 дешевле. Сами подумайте — 70 евро за «перевод» 5 слов с английского на немецкий — что за хрень?
О_О
Откуда такие цены на на сдачу теории/практики?
~85€ пошлина на оба экзамена была.
~70€ это цена перевода+классификации.
~690€ автошкола(~20 часов и все контракты).
И да, про курсы первой помощи, справка окулиста +30€.
Откуда такие цены на на сдачу теории/практики?
~85€ пошлина на оба экзамена была.
~70€ это цена перевода+классификации.
~690€ автошкола(~20 часов и все контракты).
И да, про курсы первой помощи, справка окулиста +30€.
2) ADAC не требовалось
3) Есть множество бесплатных. Вопросы те же.
3) Есть множество бесплатных. Вопросы те же.
А вы можете назвать хотя бы один сервис из «множества бесплатных», где (1) есть все вопросы и (2) есть английский или русский язык в вопросах? А то ведь как-то я не обнаружил ни одного(!) бесплатного сервиса, который бы предлагал вопросы не на немецком. А тот, который обнаружил, бесплатный только для первых 300 вопросов (что, конечно, неплохо, но тем не менее) и только на немецком.
Я использовал в прошлом году приложение от bueffeln.net под Android, были тогда все вопросы. Платная версия, если не ошибаюсь, только предоставляла видео качества выше или типа того.
Насчет других языков я не в курсе, рассматривал только вариант на немецком. Да и в своем комментарии Вы не писали про другие языки.
Насчет других языков я не в курсе, рассматривал только вариант на немецком. Да и в своем комментарии Вы не писали про другие языки.
Отличная статья, спасибо!
Blue card действует ведь во всех странах ЕС? Почему выбор пал именно на Германию (обратил внимание, что до собеседований вы там не бывали)?
BC есть во всех странах ЕС, но жить и работать с ней можно только в той стране, где она была выдана. После получения постоянного вида на жительство это ограничение можно снять.
Германия — нравится язык, культура страны…
Германия — нравится язык, культура страны…
Неправда ваша, получение ПМЖ вам ровным счетом ничего не даст в плане «жить и работать в другой стране ЕС».
Не совсем так. Если ПМЖ по NE, то вы правы, ничего не даст. А вот если по DA-EU — то вполне.
С BC все довольно весело. Факт ее получения эквивалентен наличию шенгенской туристической визы с точки зрения пребывания в других странах. То есть, например, в UK и Ирландию все равно надо получать туристическую визу.
Из плюсов программы — если получить BC в другой стране, то опыт проживания в первой можно зачесть и сократить себе срок до получения ПМЖ.
Но с самой программой BC все тоже «весело». Не все страны учавствуют в ней (Ирландия и UK например не учавствуют, но есть еще какие-то исключения), в каждой стране правила получения BC разные, правила получения ПМЖ при наличии BC тоже разные. Поэтому реализовать прошлое ее преимущество при всем желании будет сложно.
Из плюсов программы — если получить BC в другой стране, то опыт проживания в первой можно зачесть и сократить себе срок до получения ПМЖ.
Но с самой программой BC все тоже «весело». Не все страны учавствуют в ней (Ирландия и UK например не учавствуют, но есть еще какие-то исключения), в каждой стране правила получения BC разные, правила получения ПМЖ при наличии BC тоже разные. Поэтому реализовать прошлое ее преимущество при всем желании будет сложно.
Статья отличная, но заметил неточность:
Через 21 месяц бессрочный вид на жительство можно получить только при знании немецкого на уровне B1.
Без подтверждения языка, подаваться на бессрочный вид на жительство можно минимум через 33 месяца.
Source: www.bluecard-eu.de/eu-blue-card-germany
Специалист, приехавший по этой программе, через 1 год и 9 месяцев работы в Германии имеет право получить бессрочный вид на жительствоЭто не совсем верно.
Через 21 месяц бессрочный вид на жительство можно получить только при знании немецкого на уровне B1.
Без подтверждения языка, подаваться на бессрочный вид на жительство можно минимум через 33 месяца.
Source: www.bluecard-eu.de/eu-blue-card-germany
Так я же написал — при условии знания языка etc. Но поправлю, чтобы было более очевидно.
если уж совсем занудствовать, то для 33 месяцев тоже нужен А1.
У одного коллеги затребовали А1, у другого сказали А1 не надо, но нужен тест на знание «жизни в германии» (это точно не по закону, но он принёс), у меня ничего не требовали. Если уж совсем занудствовать, то формулировка в законе звучит примерно так «должен показать знания на уровне А1» и, как мне пояснили, человек который принимает документы может по общению определить этот уровень. А1 это же совсем уровень «здравствуйте — до свидания».
а через 6 лет — гражданство (при условии социальной адаптаци etc).
Вот и и правы и неправы одновременно. Да, в принципе гражданство Германии можно получить за 6-7-8 лет (в зависимости от адаптации и «особых заслуг»), но очень важная маленькая деталь — только при отказе от существующего гражданства не-ЕС (еще поздним переселенцам можно оставить, но мы же сейчас о Blue Card). Т.е. хотите немецкий паспорт — будьте добры российский сдать. И это очень, очень, очень усложняет жизнь и заставляет хотеть уехать в какой-нибудь момент из Германии в другую страну, где могут выдать гражданство «вторым».
Да, я в курсе. Сохранить второе гражданство могут только дети, немецкие и еврейские переселенцы. Но меня не пугает перспектива отказа от гражданства РФ.
По крайней мере, что в ABH, что в местном Bürgeramt'е мне сказали, что через 5 лет, если Вы — в прошлом владелец Blaue Karte. Понятно, что это не значит, что гражданство будет получено тут же — ожидание может длиться до года, но тем не менее.
В моем комменте ключевой посыл был — отказ от существущего гражданства. Не суть важно, сколько лет, важно, что не разрешают сохранить паспорт, поэтому для многих это резкое «нет» и огромный минус Германии.
P.S. Ну и «5 лет», что вам сказали, это ведь небось «5 лет проживания в статусе ПМЖ» :) Хотя так никто не говорит, официальные сроки — 8 лет по умолчанию, 7 лет при хорошей интеграции, 6 лет при особых заслугах каких-то.
P.S. Ну и «5 лет», что вам сказали, это ведь небось «5 лет проживания в статусе ПМЖ» :) Хотя так никто не говорит, официальные сроки — 8 лет по умолчанию, 7 лет при хорошей интеграции, 6 лет при особых заслугах каких-то.
Что именно?) Конкретных цифр я называть, естественно, не буду. Но намекну, что он выше, чем «общий» нижний порог по Blaue Karte.
Да не очень понятно почему «естественно». Это не секретная информация же (я в принципе не уверен что по законам ЕС и Германии в частности можно запретить сотруднику рассказывать о зарплате и компенсации).
Ну и можно огрубить и сказать ощущение по вилке зарплатной для конкретного города. Я например в Германии не живу с 2015, но у меня создалось ощущение что для системного администратора типичная вилка по Берлину тогда была 48-55к в год до налогов естественно. И в целом в Берлине даже на senior уровне сложно перешагнуть за 65-68 тысяч в год.
Вероятно и сейчас типичные вилки остались на примерно том же уровне.
Ну и можно огрубить и сказать ощущение по вилке зарплатной для конкретного города. Я например в Германии не живу с 2015, но у меня создалось ощущение что для системного администратора типичная вилка по Берлину тогда была 48-55к в год до налогов естественно. И в целом в Берлине даже на senior уровне сложно перешагнуть за 65-68 тысяч в год.
Вероятно и сейчас типичные вилки остались на примерно том же уровне.
я в принципе не уверен что по законам ЕС и Германии в частности можно запретить сотруднику рассказывать о зарплате и компенсации
Запретить нет, но вот заставить рассказать — нельзя. Ну и потом, тут вообще не принятно даже задавать такой вопрос и обсуждение зарплат даже среди коллег крайне не приветствуется.
Насколько принято обсуждать ЗП зависит, как обычно, от людей вокруг, команды, атмосферы и пр. У нас в среднем вполне обсуждают, без точных цифр, но порядки понятно.
В трех (пяти) словах про оклады в Германии: «сюда за деньгами не едут». В абсолютном количестве на начальном уровне получается побольше, чем в РФ, на сеньорном уровне заметно меньше, чем в РФ (Яндекс, Москва — 200, 300 тысяч рублей в месяц это вполне реальные цифры для сеньорного девелопера, судя по рассказам знакомых). В Германии же верхний потолок около 90к в год брутто, что с 45% налогов (одинокий без семьи) дает 4 с копейками тысячи на руки, что те же 300к, но это реально близко к планке «обычного работника» в принципе, насколько я понимаю. Плюс расходы на жизнь тут больше, чем в РФ (Мюнхен, аренда квартир — штуку в месяц как с плеча). С более реалистичной мидл-зарплатой в 55-70 это не более 2600-3500 евро на руки. Жить можно, но не пошикуешь. А вообще есть известный в узких кругах опросник по ЗП, вот последние результаты goo.gl/d873aw, вполне наглядно статистику можно видеть.
В трех (пяти) словах про оклады в Германии: «сюда за деньгами не едут». В абсолютном количестве на начальном уровне получается побольше, чем в РФ, на сеньорном уровне заметно меньше, чем в РФ (Яндекс, Москва — 200, 300 тысяч рублей в месяц это вполне реальные цифры для сеньорного девелопера, судя по рассказам знакомых). В Германии же верхний потолок около 90к в год брутто, что с 45% налогов (одинокий без семьи) дает 4 с копейками тысячи на руки, что те же 300к, но это реально близко к планке «обычного работника» в принципе, насколько я понимаю. Плюс расходы на жизнь тут больше, чем в РФ (Мюнхен, аренда квартир — штуку в месяц как с плеча). С более реалистичной мидл-зарплатой в 55-70 это не более 2600-3500 евро на руки. Жить можно, но не пошикуешь. А вообще есть известный в узких кругах опросник по ЗП, вот последние результаты goo.gl/d873aw, вполне наглядно статистику можно видеть.
Ну я это +- знаю, но на состояние 2014-2015 года. Хотел просто почитать про что-нибудь обновленное и может быть услышать личный опыт автора статьи.
Плюс лично мне все околоадминское более интересно чем Developer'ы по котором как раз статистики полно.
Плюс лично мне все околоадминское более интересно чем Developer'ы по котором как раз статистики полно.
Видите ли, здесь уровень зарплат в ИТ по всей стране плюс-минус похож. Есть конечно разница от земли к земле, но далеко не десятикратная. И уровень этот достаточно приличный даже по местным меркам. В России же… «Яндекс, Москва» — это, конечно, круто, но сравните с зарплатами в небольших компаниях, в мелких городках где-нибудь подальше от МКАД. Для контраста — компания из Нойштадта (а это сущая деревня), которой я в итоге отказал, предлагала мне 50 килоевро в месяц, а я еще и торговался с ними из спортивного интереса, и они были готовы дать больше.
Ну и это не то, чтобы прям проблема, но специфичность. Если вам хочется социализма, «все равны», «равных зарплат» и всего такого — ну да, тут именно так. Что понаехавший айтишник, что водитель автобуса — разброса в разы нету.
А в РФ у айтишников зарплаты заметно выше подавляющего большинства других профессий, что сказывается на уровне жизни (выше), на возможностях (поехать в отпуск не в деревню, а заграницу, да). Даже в мелком городке подальше от МКАД вам нормальная контора предложит деньги бОльшие, чем у большинства жителей мелкого городка. Пусть и смешные по меркам Москвы, но живете-то вы не в Москве. Это как та баянистая фраза «богатый среди нищих или средняя часть толпы». Каждый решает для себя, что ему ближе.
А в РФ у айтишников зарплаты заметно выше подавляющего большинства других профессий, что сказывается на уровне жизни (выше), на возможностях (поехать в отпуск не в деревню, а заграницу, да). Даже в мелком городке подальше от МКАД вам нормальная контора предложит деньги бОльшие, чем у большинства жителей мелкого городка. Пусть и смешные по меркам Москвы, но живете-то вы не в Москве. Это как та баянистая фраза «богатый среди нищих или средняя часть толпы». Каждый решает для себя, что ему ближе.
50 килоевро в месяц
Наверное все же в год, а не месяц.
Да не очень понятно почему «естественно». Это не секретная информация же
несколько сбоку, но недалеко — в Норвегии доходы и налоги всех жителей — публичная информация (её нельзя спрятать). Сссылку сходу не найду, но, кажется, это так чуть-ли не с 19 века.
Мне казалось все это очень странным – разве в Германии настолько не хватает квалифицированных айтишников, что серьезные компании готовы решать многочисленные проблемы в импортировании специалиста из-за рубежа?
А действительно, почему? Как я понимаю по ЗП пришлые варяги обходятся конторе даже дороже местных. Видимо местный трудовой рынок выбран уже до дна? Почему же тогда нет заказа в образовательные учреждения на подготовку нужные специалистов (в Германии вроде с этим нормально).
Ведь сейчас находясь там уже сложилось какое-то мнение по этому поводу?
Я не автор статьи, но попробую высказать свое мнение.
Высококвалифицированных айтишников меньше, чем нужно рынку. А вот низкоквалифицированных — больше, чем надо рынку. Но такое происходит в конце-концов, кажется, почти с любой профессией.
Плюс импортировать айтишника по Blue Card — для компании одна лишняя форма. По времени ожидания выхода на работу — на немецком рынке труда уведомление об увольнении типично можно подать не раньше чем за 1-3 месяца до факта уведомления (так как это работает в обе стороны, то 3 месяца у местных считаются признаком доверия компании к тебе). А тут всего 2-3 недели на документы и специалист у тебя — красота же.
С образовательными учереждениями же все интересно — адекватное образования в IT получить можно, но достаточно сложно, многому надо будет доучиваться, ну и получится в общем Junior на выходе. Плюс не забываем, что среди студентов будет весомый процент раздолбаев или людей, неправильно выбравших профессию, которые в общем могут даже до Junior уровня не дорасти или просто напросто застрять на нем. То есть даже факт наличия хороших ВУЗов, программ и преподавателей не будет гарантировать наличие адекватных кадров на выходе. Плюс потребности индустрии пока что растут, то есть для образовательного учереждения это значит что каждый год надо выпускать все больше и больше специалистов, а это, опять же, сложно, если вообще возможно.
Высококвалифицированных айтишников меньше, чем нужно рынку. А вот низкоквалифицированных — больше, чем надо рынку. Но такое происходит в конце-концов, кажется, почти с любой профессией.
Плюс импортировать айтишника по Blue Card — для компании одна лишняя форма. По времени ожидания выхода на работу — на немецком рынке труда уведомление об увольнении типично можно подать не раньше чем за 1-3 месяца до факта уведомления (так как это работает в обе стороны, то 3 месяца у местных считаются признаком доверия компании к тебе). А тут всего 2-3 недели на документы и специалист у тебя — красота же.
С образовательными учереждениями же все интересно — адекватное образования в IT получить можно, но достаточно сложно, многому надо будет доучиваться, ну и получится в общем Junior на выходе. Плюс не забываем, что среди студентов будет весомый процент раздолбаев или людей, неправильно выбравших профессию, которые в общем могут даже до Junior уровня не дорасти или просто напросто застрять на нем. То есть даже факт наличия хороших ВУЗов, программ и преподавателей не будет гарантировать наличие адекватных кадров на выходе. Плюс потребности индустрии пока что растут, то есть для образовательного учереждения это значит что каждый год надо выпускать все больше и больше специалистов, а это, опять же, сложно, если вообще возможно.
И я не автор статьи и тоже попробую вложить свои 5 копеек…
Следует не забывать об уровне жизни… на самом деле, европейцам не обязательно иметь высшее образование для того, чтобы получать зарплату, достаточную для жизни. Подчеркну _для_жизни, а не для выживания. Человек, имеющий высшее образование, в итоге получает немногим больше, отчего возникает вопрос — зачем напрягаться, ведь можно просто работать и наслаждаться жизнью? :) Есть примеры, когда выпускники школ сразу идут работать и к моменту, когда их товарищи заканчивают вуз, имеют уже хороший опыт и достойную зарплату. И вместе они одинаковый «средний класс» с точки зрения доходов.
Следует не забывать об уровне жизни… на самом деле, европейцам не обязательно иметь высшее образование для того, чтобы получать зарплату, достаточную для жизни. Подчеркну _для_жизни, а не для выживания. Человек, имеющий высшее образование, в итоге получает немногим больше, отчего возникает вопрос — зачем напрягаться, ведь можно просто работать и наслаждаться жизнью? :) Есть примеры, когда выпускники школ сразу идут работать и к моменту, когда их товарищи заканчивают вуз, имеют уже хороший опыт и достойную зарплату. И вместе они одинаковый «средний класс» с точки зрения доходов.
Это немного спорнй момент. Работая в магазине продавцом или официантом, ты и через 10 лет не будешь получать столько же сколько Software Developer уровня нормального мидла. Впрочем да, тебе твоей зарплаты на жизнь хватит, не очень может быть комфортную, но хватит. Собственно это один из моментов который по-прежнему заставляет людей учиться.
По зарплате варяги обходятся чуть дешевле или сравнимо с местными, но в Германии IT не является какой-то высшей кастой или голубой кровью среди остальных профессий, да и больших ИТ-бизнесов тут исторически не очень много.
Немцы идут работать преимущественно в машиностроение, автоиндустрию, химию, финансы — а там вполне можно зарабатывать больше средних программистов.
Немцы идут работать преимущественно в машиностроение, автоиндустрию, химию, финансы — а там вполне можно зарабатывать больше средних программистов.
А когда будет вторая часть?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
История переезда системного администратора в Германию. Часть первая: поиск работы и виза