Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 35
А ведь и провайдеры могут так зарабатывать, добавляя к пустым ссылкам свой реф ;)
А почему такая уверенность что официальное сообщество ведёт администрация ВК?
Всё просто и банально. Дело не в ВК, а в расширениях для браузера. Не так давно продал своё расширение MusicSig Vkontakte, ибо закончилось свободное время на его поддержку. Не прошло и недели, как расширение запросило доступ не только к сайтам ВК, а ко всем посещаемым пользователям сайтам. Новый владельцы сообщили, что это необходимо для расширения функционала, и спустя ещё неделю расшили его. Примерно по такой же модели, подмена рефф ссылок на партнёрских сайтах.
Если дочитать до конца, то можно заметить, что автор протестировал два браузера без расширений, браузеры смартфона и iPad, а также разные каналы связи.
Это интересно, но в данной ситуации лично меня наоборот спасли расширения: хотел было уже написать, что у меня ссылки чистые и проблема не повторяется, как вспомнил, что стоит расширение для ВКонтакте; попробовал в режиме инкогнито, действительно появилась реферальная ссылка. Оказалось, что одной из функций данного расширения было обходить «away.php», который и менял ссылку на реферальную.
Это интересно, но в данной ситуации лично меня наоборот спасли расширения: хотел было уже написать, что у меня ссылки чистые и проблема не повторяется, как вспомнил, что стоит расширение для ВКонтакте; попробовал в режиме инкогнито, действительно появилась реферальная ссылка. Оказалось, что одной из функций данного расширения было обходить «away.php», который и менял ссылку на реферальную.
Сегодня вообще столкнулся с принудительным редиректом с одного сайта на другой.
Жаль, хорошее расширение было.
Жаль, хорошее расширение было.
На днях обнаружил такой редирект при переходе из органики Яндекса на авиасейлз.
Редирект на морду с параметром ?ref=
Написал в суппорт авиасала,
те связались с суппортом ActionPay (это оказался реферер их аффилиата),
они ответили, что вебмастера побанили пару лет назад.
Это новые владельцы MusicSig Vkontakte тестят?
Или ActionPay недоговаривает?
Редирект на морду с параметром ?ref=
Написал в суппорт авиасала,
те связались с суппортом ActionPay (это оказался реферер их аффилиата),
они ответили, что вебмастера побанили пару лет назад.
Это новые владельцы MusicSig Vkontakte тестят?
Или ActionPay недоговаривает?
Ответ партнерской программы:
В случае, если ВКонтакте так делает — это не нарушает правил, так как на своем сайте вебмастер может делать переходы партнерскими и это логично.
В случае, если ВКонтакте так делает — это не нарушает правил, так как на своем сайте вебмастер может делать переходы партнерскими и это логично.
Не совсем логично, по мне — за такое надо банить партнеров, ВКонтакт не рекламирует Aliexpress, не размещает на него ссылки, он просто паразитирует на возможности переделывать ссылки пользователей на те, которые ему надо.
Aliexpress не получает ни одного дополнительного пользователя от ВКонтакте от введения «партнерских» ссылок. Но, похоже Aliexpress мало что с этим может сделать, такой узаконенный интернет-рэкет. Будешь возмущаться Алибаба, переделаем все ссылки на ebay.com :)
Aliexpress не получает ни одного дополнительного пользователя от ВКонтакте от введения «партнерских» ссылок. Но, похоже Aliexpress мало что с этим может сделать, такой узаконенный интернет-рэкет. Будешь возмущаться Алибаба, переделаем все ссылки на ebay.com :)
При чем здесь куки стаф только не понял. alitrack — попап делает, а ВКонтакте… любой сайт имеет право делать прямые ссылки партнерскими.
Как по мне, уж лучше такой способ заработка, чем показ бесполезной рекламы.
А расстреливать за такие фокусы когда начнут?
Автор поста либо не понимает, что такое cookie stuffing, либо не разобрался, чем именно занимаемся мы. Мы всего лишь добавляем в некоторые ссылки на Aliexpress свой рефер. Сookie stuffing — en.wikipedia.org/wiki/Cookie_stuffing
Это не нарушает условий пользовательского соглашения?
Cookie stuffing occurs when a user visits a website, and as a result of that visit receives a third-party cookie from an entirely different website (the target affiliate website), usually without the user being aware of it.
Итак, чем же занимаетесь вы? Вы подменяете оригинальную ссылку редиректом на партнерку (result of that visit receives a third-party cookie from an entirely different website (the target affiliate website)) без уведомления пользователя об этом (without the user being aware of it). Для того, чтобы добавлять на свои ссылки ваш «рефер», который не «рефер», а «реферер», вам ничего не требуется, при переходе с соц. сети реферер успешно передается и без подмены ссылок —
Referer: vk.com/away.php
IP: 1*.2*.78.144
User Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/38.0.2125.111 Safari/537.36
Поправьте меня, если я не прав?
Не правы. Cookie Stuffing — это когда пользователь получает куку без ведома. А если он сам нажимает на ссылку, намеренно переходит на сайт рекламодателя — это монетизация контента, причём крайне белая, без тулбаров и adware. Считайте, что зашли на блог с установленным Skimlikns или VigLink скриптом.
P.S. Если верить Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Shawn_Hogan), то Шон получил 5 (пять) месяцев в тюрьме (он уже вышел, кстати), $25 000 штрафа ($30 000 000 — $25 000) и 3 годам испытательного срока. Не знаю, сколько из $30 mln ему eBay выплатил, так что профит определить трудно.
P.S. Если верить Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Shawn_Hogan), то Шон получил 5 (пять) месяцев в тюрьме (он уже вышел, кстати), $25 000 штрафа ($30 000 000 — $25 000) и 3 годам испытательного срока. Не знаю, сколько из $30 mln ему eBay выплатил, так что профит определить трудно.
Ох, где пользователь соглашался получать аффилированную ссылку? В посте указано, что юзеров редиректило на алипромо. Я провел ресерч и выяснил, что при переходе через алипромо к ссылке довешивались параметры
И появлялась кука аффилированная
aff_platform=aaf&sk=vi2iqa6b%3A3FaAYnMj6&cpt=1415724150617&is_dl_target_url=y
И появлялась кука аффилированная
aep_usuc_f:«site=rus®ion=RU&aep_as_i=%7B%22dcp%22%3A%7B%22dp%22%3A%22v3_2102_17222_28116420_0
_%22%7D%2C%22cn%22%3A%22%22%2C%22affiliateKey%22%3A%22vi2iqa6b%3A3FaAYnMj6%22%2C%
22cpt%22%3A%221415724150617%22%2C%22vd%22%3A%2230%22%2C%22tp1
%22%3A%22EPNCPA%22%2C%22src%22%3A%22aaf%22%2C%22cv%22%3
A%222%22%2C%22af%22%3A%22180638900%22%7D&c_tp=RUB»
Пользователя не должно интересовать по какой ссылке он переходит, т.к. он за это не платит. Ему предложено попасть на aliexpress, он туда попал. Обмана нет, оказался там, где хотел. Принуждения нет — это не «незаметная подстановка куки»в iFrame. Навязчивой рекламы в виде PopUp/PopUnder тоже нет.
Могу только порадоваться, что ВКонтакте начинают монетизировать контент по CPA. Кстати, если кто-то начнет говорить, что контент принадлежит пользователю и они (ВК) не имеют право его использовать для рекламы, то отошлю к пользовательскому соглашению этой социальной сети.
Поиск по «geektimes» на Google, органическая выдача (причём вообще meta refresh, чтоб не смотрили через сколько редиректоров внутри Google пойдет) — www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fgeektimes.ru%2F&ei=YT5iVPG0OMysPLiWgWg&usg=AFQjCNFPrugqegA1s2Rt2UlcmxGrsW_zHQ&sig2=MlgopSAaZ3qdNB2uYQYZdA&bvm=bv.79189006,d.ZWU
Юзер ничего не теряет от такого переход, вред ему не нанесён, рекламодатель, как видно, тоже не против. Состава преступления нет. Если только кому-то сильно жжет от того, что люди, создающие контент, зарабатывают.
Могу только порадоваться, что ВКонтакте начинают монетизировать контент по CPA. Кстати, если кто-то начнет говорить, что контент принадлежит пользователю и они (ВК) не имеют право его использовать для рекламы, то отошлю к пользовательскому соглашению этой социальной сети.
Поиск по «geektimes» на Google, органическая выдача (причём вообще meta refresh, чтоб не смотрили через сколько редиректоров внутри Google пойдет) — www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fgeektimes.ru%2F&ei=YT5iVPG0OMysPLiWgWg&usg=AFQjCNFPrugqegA1s2Rt2UlcmxGrsW_zHQ&sig2=MlgopSAaZ3qdNB2uYQYZdA&bvm=bv.79189006,d.ZWU
Юзер ничего не теряет от такого переход, вред ему не нанесён, рекламодатель, как видно, тоже не против. Состава преступления нет. Если только кому-то сильно жжет от того, что люди, создающие контент, зарабатывают.
Вы издеваетесь?
Принуждение есть, это «незаметная подстановка куки» через редирект и это тоже является кукистафингом. Вы мое сообщение читали? результатом подобного редиректа у юзера на али теперь будет партнерская кука. Чем это лучше скрытого ифрейма? Результат тот же. Юзер ничего не знал, куку получил.
Пример с гуглом вообще не о чем, здесь контент генерируют пользователи. Какое право у Вконтакта вмешиваться в общение пользователей? Когда друг другу прислал ссылку, а контакт навешал на нее аффилат?
Самая беда не в том, что они так делают, а в том, что в официальном ответе они опровергают факт постановки кук и находятся такие как вы, которые видят разницу между скрытым редиректом и скрытым ифреймом.
Ваша позиция ясна, переубеждать вас мне просто лень, если у кого будут еще комментарии по существу — с радостью поучаствую в обсуждении.
Принуждения нет — это не «незаметная подстановка куки»в iFrame.
Принуждение есть, это «незаметная подстановка куки» через редирект и это тоже является кукистафингом. Вы мое сообщение читали? результатом подобного редиректа у юзера на али теперь будет партнерская кука. Чем это лучше скрытого ифрейма? Результат тот же. Юзер ничего не знал, куку получил.
Пример с гуглом вообще не о чем, здесь контент генерируют пользователи. Какое право у Вконтакта вмешиваться в общение пользователей? Когда друг другу прислал ссылку, а контакт навешал на нее аффилат?
Самая беда не в том, что они так делают, а в том, что в официальном ответе они опровергают факт постановки кук и находятся такие как вы, которые видят разницу между скрытым редиректом и скрытым ифреймом.
Ваша позиция ясна, переубеждать вас мне просто лень, если у кого будут еще комментарии по существу — с радостью поучаствую в обсуждении.
Давайте поставим вопрос иначе. Кто пострадал или может пострадать в будущем от данного действия администрации Вконтакте? Кроме AliExpress, который будет вынужден поделиться процентом, но он сам придумал эти условия и может отменить партнёрскую программу, если его не устроит результат. Конечный пользователь не теряет ни копейки, пароль от али у него тоже не угоняют, рекламу ненужных товаров не подсовывают.
Как по мне реклама сбоку страницы Вконтакте и то больше вреда приносит — потенциально может повлиять на выбор пользователя и заставить сделать неверную покупку.
Как по мне реклама сбоку страницы Вконтакте и то больше вреда приносит — потенциально может повлиять на выбор пользователя и заставить сделать неверную покупку.
действительно, давайте еще гугл/яндекс в выдачу будет пихать свои рефералки. Я тут веду речь о том, что г-н официальный представитель, на мой взгляд, пытается ввести в заблуждение IT-сообщество(намеренно или в силу других причин), которое представлено на данном сайте. Я предоставил аргументы по своей позиции и сказал, что так не хорошо делать. Я не имею зуба на Вконтакт, но такие поступки считаю некрасивыми.
Вот тут соглашусь с Вами, когда владелец форума включает контентную монетизацию (подстановка партнёрских ссылок вместо прямых, подсвечивание названий товаров и т.д.), то он, как правило, если не хочет лишиться львиной доли лояльной аудитории, сообщает об этом заранее и говорит, что иначе ему не хватает на воду/хлеб/икру/ (нужное подчеркнуть).
Ну вот, например, хотите вы лично отправить супруге ссылку на какую-нибудь интересную безделушку. И с взаимного согласия шлёте реферральную (всё равно никто от этого ничего не теряет, так чего ж добру пропадать?). Но — шлёте через вконтакт. Который вместо вашей ссылки пихает свою. В итоге вас, получается, обкрадывают.
(конечно может быть и безобидный вариант. Это если вконтакт распознаёт, что ссылка уже реферральная, и не трогает её).
(конечно может быть и безобидный вариант. Это если вконтакт распознаёт, что ссылка уже реферральная, и не трогает её).
Пишу не для Вас, раз не переубедить всё-равно, а для тех, кто читает комментарии и хочет разобраться в вопросе.
Перевожу дословно и вольно:
Поясню, пользователь остаётся на первоначальном сайте, он даже не хочет переходить по ссылке на aliexpress, а кукистаффер используя разные методы ставит ему эту куку, хотя пользователь даже не был на сайте рекламодателя. Вот это и есть кукистаффинг.
hMartin, я тоже поошиваюсь вокруг. Вдруг снова кто-то понятия кукистаффинга и монетизации контента будет подменять.
Cookie stuffing occurs when a user visits a website, and as a result of that visit receives a third-party cookie from an entirely different website (the target affiliate website), usually without the user being aware of it.— выдержка из Wikipedia, за которую все стали цепляться.
Перевожу дословно и вольно:
Факт кукистаффинга имеет место, когда пользователь посещает сайт, в результате чего получает куку с абсолютно другого сайта (целевого сайта, участвующего в партнёрской программе), как правило незаметно для себя.
Поясню, пользователь остаётся на первоначальном сайте, он даже не хочет переходить по ссылке на aliexpress, а кукистаффер используя разные методы ставит ему эту куку, хотя пользователь даже не был на сайте рекламодателя. Вот это и есть кукистаффинг.
hMartin, я тоже поошиваюсь вокруг. Вдруг снова кто-то понятия кукистаффинга и монетизации контента будет подменять.
Тут я вынужден отчасти с вами согласиться. Да, действительно, кука не выписывается на совершенно другом сайте, но идет непрозрачное перенаправление и пользователь без его на то согласия становится жертвой манипуляций соц. сети с партнерами. Повторюсь, что подобную практику считаю некрасивой и извиняюсь за излишнюю экспрессию, всему виной температура и сопутствующая раздражительность.
Вы вместо aliexpress.com перенаправляете пользователя на совершенно другой сайт — alipromo.com.
Видно, что сайт «свой» — домен зареган недавно и в качестве DNS серверов использует серверы fix.ru.
У них на сайте написано «Разработка программного обеспечения. Интернет-маркетинг».
Никакого отношения домен alipromo.com к vkontakte и aliexpress не имеет.
Получается, что по клику на ссылке aliexpress.com вы перенаправляете пользователя не на aliexpress, а на ресурс третьих лиц.
А это уже ай-яй-яй и за это бывает а-та-та.
Видно, что сайт «свой» — домен зареган недавно и в качестве DNS серверов использует серверы fix.ru.
Скрытый текст
Сайт fix.ru принадлежит казанской SEO студии.У них на сайте написано «Разработка программного обеспечения. Интернет-маркетинг».
Никакого отношения домен alipromo.com к vkontakte и aliexpress не имеет.
Получается, что по клику на ссылке aliexpress.com вы перенаправляете пользователя не на aliexpress, а на ресурс третьих лиц.
А это уже ай-яй-яй и за это бывает а-та-та.
Как раз столкнулся с проблемой, связанной с MusicSig. При поиске на сайте самого aliexpress происходил редирект через alipromo вроде бы на тот же aliexpress, но уже на promo категорию, и выдавался результатом поиска список promo товаров ali. Т.е. по факту пользователь попадал не туда, куда хотел даже если не рассматривать то, что на alipromo пользователь тоже не хотел попасть. Техподдержка ali развела руками и сказала, что не имеет к этому отношения. Кто виноват, что делать (ну, кроме удаления musicsig)?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Масштабный cookie stuffing. Вконтакте заработает на распродаже Aliexpress