Робот-хирург зашивает виноградину

[heathen]

Интересно, к кому-то из производителей грузовиков подавали иски из-за того, что кто-то использует их технику под управлением менее квалифицированных водителей?

[rPman]

Когда этот инструмент станет полностью управляться компьютером? А то называть роботом 'это' некрасиво.

[rPman]

Я надеялся что меня поймут.

Не уменьшая заслуг этого крутого устройства, напомню, что это инструмент по сути просто дублирует движения хирурга (с изменением масштаба и на расстоянии), и больше ничего! Конечно, возможно какие то улучшения визуализации на мониторе тоже полезная вещь.

p.s. надеюсь все видят что до человеческой ладони этим манипуляторам еще очень далеко.

[ivansychev]

Этот робот митральный клапан сердца восстанавливает, чего от него еще требовать можно?
Я про ладонь.

[Chamie]

Да, но этот — совсем не автономный. Просто теле[микро]манипулятор.

[Chamie]

Я правильно понимаю?

[Shultc]

Да, это настолько же робот, насколько и отвёртка/дрель/микроскоп — робот. Это просто очень тонкий инструмент. Но за счёт того, что у него есть подобие «рук» его называют роботом. Так желтее.
Как никак «Система удалённого присутствия» для обывателя звучит не так круто, как «Робот»

[danaki]

Согласен, это не робот, а инструмент телеприсутствия. Вы же радиоуправляемую машинку не называете роботом?

[vlivyur]

А кожицу тоже он снял?

[raid]

И всё-таки я бы не очень обрадовался, если бы меня оперировал робот. Даже под управлением квалифицированного хирурга.

[alcanoid]

Человеческие руки без инструментов мало чем отличаются от обезьяньих.

[n00ker]

ну и попробуйте доверить вправление вывиха — обезьяне.

[0tt0max]

Здесь приходится выбирать, или дистанционная операция, когда в экстренных случаях хирурга нет поблизости, или нет никакой операции со всеми вытекающими последствиями.

[MaximNecromant]

Выбирая между роботом с квалифицированным хирургом и невыспавшимся или с бодуна живым человеком, да даже вполне нормальным человеком, я выберу робота. Как минимум потому что даже если у него вдруг рука дернется или просто немного руки трясутся, все мы люди, робот это нивелирует судя по видео и описанию.
P.S. В принципе особенно если у хирурга трясутся руки или он устал лучше если он будет работать через робота, который будет скрадывать мелкие ошибки моторики.

[kraidiky]

Был у меня отчим, хирург высшей категории и диагност от Бога. Больше 15 тысяч полостных операций провёл как минимум. Даже не выспавшийся потому что дежурство и после вчерашнего он, я думаю, был лучше робота на тех операциях, для которых робот не требуется, в том числе потому, что мелкий масштаб для квалифицированного хирурга даёт возможность сделать операцию очень быстро. А каждая лишняя минута без наркоза — сохранённые нейроны головного мозга, которые вам ещё пригодятся. Резекция желчного пузыря меньше чем за 20 минут, этого вам на роботе не повторить.

Но есть два большущих но:
1) Очень мелкие операции на очень особенных органах, для чего ДаВинчи и предназначался первоначально.
2) Таких как он врачей на всех не напасёшься. Такие люди вообще штучные, если уж на то пошло.

[vaslobas]

Что за страшные вещи вы про наркоз рассказываете.

[Sketch_Turner]

А я вот наоборот — за роботов и автоматику. В идеале, вообще всего.

[spc]

Виноградинка будет жить?

[Crazybot]

Это и есть единственный летальный случай, описанный в посте :)

[binba]

И на скрипке играть сможет

Пациент, лежа на операционном столе, спрашивает у хирурга:
— Скажите, доктор, а я смогу после операции играть на скрипке?
Доктор, недоуменно:
— Конечно сможете!
— Как здорово, доктор, я раньше никогда не умел играть на скрипке!..

[sindzicat]

Доводилось как-то раз немного поговорить со своим хирургом по поводу робота Да-Винчи. Оказалось, он в курсе существования этого робота. При этом он добавил, что на самом деле с этими роботами не всё так гладко — после операций, сделанных с их использованием, нередки различные осложнения. Просто в прессе об этом не больно говорят…

[VokaMut]

Например?
Не представляю какие могут быть осложнения после высокоточной операции.
Может это связано со сложностью самой операции? Из-за аппендицита не будут же его использовать, не дешево ведь.
Может из-за скорости выполнения? Манипулятор не руки, быстро сделать нужное действие не так просто.
Может просто случайность?

[sindzicat]

К сожалению не могу ответить. Не знаю. У меня инженерное, не медицинское образование. А расспрашивать хирурга я не мог.

[Hanggard]

У меня друга оперировали этим роботом, удаляли опухоль головного мозга. Так вот, робот просто «не заметил» бо́льшую часть опухоли. Поэтому было 2 операции вместо одной. Справедливости ради, отмечу, что после второй парень восстановился и не будет калекой — уже на 90% поправился.

[ivansychev]

За операцию отвечало ТОЛЬКО программное обеспечение, или хирург с удалённым управлением?

[Hanggard]

этого, к сожалению, не знаю ни я ни тот парень-пациент.

[Hanggard]

В итоге так и вышло. У парня на лбу какие-то датчики были еще прикреплены.

[VenomBlood]

Может это связано со сложностью самой операции? Из-за аппендицита не будут же его использовать, не дешево ведь.

В списке того что делают с помощью этого робота есть удаление гланд.

[chesterset]

Вообще с операциями не всё так гладко. Это всё же инвазивное действие, и при любой операции могут быть осложнения. Конкретно с Да-Винчи особой разницы с доктором нет, он лишь повторяет за хирургом более точно, что не может дать больше осложнений, нежели если бы хирург своими руками делал.

[z0rgoyok]

Если допустить то, что робот управляется компьютером, интересно вот что: насколько можно увеличить скорость операции/наложения швов? В 10 раз? В 100?

[VokaMut]

Представляю операцию на сердце на скорости в 100 раз большей от обычной. Будет выглядеть по началу на жестокую расчлененку, а после на конвейер по зашиванию ран.

[ploop]

Смех смехом, но думаю в некоторых случаях скоросто помогла бы спасти жизни. Хоть сейчас и умеют стабилизировать состояние пациента, но всё же.

[Halt]

Быстрее или медленнее, но сейчас с помощью подобных роботов можно делать операции на бьющемся сердце. То есть, без подавления ритма миокарда. Это становится возможным потому, что робот синхронизирует движения инструментов с ритмом сердца, а команды хирурга выполняет относительно базовых движений. Хирург видит картинку так, как будто ничего не двигается. Соответственно осложнений гораздо меньше.

Такая операция без робота просто невозможна. Не важно, какая квалификация у хирурга.

[Darth_Biomech]

Сначала поразился точности и плавности движений манипуляторов, потом пролистал ниже и прочел что это не робот, а система телеприсутствия, по сути. Немного обидно, но выглядит все равно круто.