Получены косвенные доказательства существования массивных транснептуновых планет

[Monnoroch]

по утверждению испанских астрономов-исследователей, за пределами Нептуна могут располагаться другие планеты Солнечной системы.

Плутон?

[erlioniel]

Планеты, а не планетоиды :)

[Monnoroch]

Да, я отсылал именно к этому дебату =)

[Gunnar]

Т.е. астрономы и астрофизики находили и находят галактики, звезды и даже экзопланеты на расстоянии миллиардов световых лет от нас, а планету прямо перед носом прозевали?

Вот уж пища для любителей заговоров

[spanasik]

Она же не светится, как звезда. Даже коричневые карлики трудно обнаруживать из-за низкой температуры, а уж холодную планету вообще практически невозможно, если не знать точно, где именно она находится.

[0lympian]

Хоть они и не светятся, но солнечный свет отражают. Нашли же Плутон, Цереру и еще много карликовых планет. Уж объекты крупнее Земли уж точно должно быть проще найти.

[spanasik]

Если мне не изменяет память, Плутон нашли по косвенным признакам (гравитационное влияние на орбиты других планет).

[kimifish]

Плутон нашли зная, где искать, да и 50 ае — не 200>. Там объект будет в шестнадцать раз меньше света отражать при тех же угловых размерах и альбедо, а мы даже не предполагаем его орбиты пока.

[gonzazoid]

а разве нельзя посмотреть не по отражению а по затмению звезд? Я не специалист, это такой дилетантский вопрос.

[kimifish]

Можно, но опять-таки — если знать где искать, иначе нереально. Заодно можно будет оценить наличие и состав атмосферы.

[vanxant]

16 раз это ерунда, 4 стопа всего. В метровый телескоп должно быть видно.

[potan]

Можно попробовать отклонение света звезд гравитационным полем планеты заметить. Хотя не уверен, что точности современных телескопов для этого достаточно.

[stalinets]

А разве нельзя отследить такую гипотетическую планету по смещению Солнца относительно центра? Где-то на Хабре раньше проскакивало сообщение, что точка масс Юпитера и Солнца находится над поверхностью Солнца (я ещё, помню, удивился), и раз эффект так силён, далёкая планета должна же детектиться по этому признаку?

[isden]

Сдается мне, что при массе *10 земных и расстояниях в 200-250 а.е. это смещение будет очень трудно обнаружить.

[Mrrl]

Да, если она в 10 раз тяжелее, и речь идёт о диаметре орбиты в 250 а.е. (а не о радиусе), то влияние такой планеты на центр Солнца будет всего в 5 раз меньше, чем у Юпитера. Вот только период её обращения — примерно 1400 лет, и центр смещается очень уж медленно… да и все мы (включая Солнце) находимся в почти однородном гравитационном поле этой планеты — не вижу, какие наблюдаемые эффекты можно получить.
Но вообще, надо понять, вокруг чего летает Земля — вокруг центра Солнца, или вокруг барицентра Системы.

[Darth_Biomech]

Но вообще, надо понять, вокруг чего летает Земля — вокруг центра Солнца, или вокруг барицентра Системы.

Все планеты и звезда нашей системы образуют друг с другом двойные системы с барицентрами, которые вращаются друг вокруг друга и взаимодействуют друг на друга. Вся эта система немеряно сложная, поэтому данную порнографию чаще всего сильно упрощают, насколько я знаю.

[norlin]

Помнится, как-то во времена освоения программирования, я делал «симулятор солнечной системы» – можно было создавать произвольное кол-во объектов нужной массы, с нужной начальной скоростью – и дальше оно всё само крутилось по самому банальному Закону всемирного тяготения… Было похоже на правду :) Правда, оно в 2D было.

[Athari]

Советую Universe Sandbox. :)

[L11R]

Мне не нравится там фича, которая на самом деле скорее баг. Дело в том, что если мы будем очень быстро ускорять время (например в тысячу раз), то орбиты начинают становится не кругами, а квадратами. В итоге планеты просто улетают со своих орбит, хотя в реальности я не вижу смысла Юпитеру улететь из солнечной системы уже через тысячу лет. Понятно по каким причинам так сделано, ибо делать симуляцию тысячи лет за 10 минут это ресурсоёмко, но я как бы не против, подожду, процессор нормальный и ОЗУ достаточно.

[Ndividuum]

точка масс Юпитера и Солнца находится над поверхностью Солнца
Откуда дровишки? При разнице в массе более чем в 1000 раз…

[Darth_Biomech]

Юпитер — единственная планета, у которой центр масс с Солнцем находится вне Солнца и отстоит от него примерно на 7 % солнечного радиуса.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80#.D0.AE.D0.BF.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80_.D1.81.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B8_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B5.D1.82_.D0.A1.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B5.D1.87.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D1.8B

[Mrrl]

Из чего, кстати, можно сделать вывод (пока непризнанный), что Юпитер — не планета, а звезда, равноправная с Солнцем. Тогда в нашей системе снова станет 11 планет (и две звезды :) )

[Darth_Biomech]

С чего это? Юпитер ни по массе ни по свойствам не тянет даже на коричневого карлика.

[Mrrl]

По одному из определений двойной системы — барицентр находится за пределами обоих тел.
Впрочем, пока даже пару Плутон-Харон не считают двойной карликовой планетой. Так что Юпитеру придётся подождать.

[stalinets]

Праздный вопрос народу из любопытства: Юпитер возможно зажечь как звезду сверхмощным термоядерным взрывом?)

[isden]

Массы у него маловато, не хватит на сжатие и самоподдерживание реакции.

[egormerkushev]

А что если эта планета само облако Оорта? У него как у объекта с распределенной массой должно быть своё поле тяготения, а нарушение равномерности его плотности может давать эффект «планеты в 10 раз массивнее Земли»…