Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 89
> поэтому недорогой, быстрый и надежный транспорт позволил бы значительно улучшить общую ситуацию
«Недорогой, быстрый и надёжный» — обычно предлагают выбрать любые два.
Метро, действительно, уникально подходит под все три.
«Недорогой, быстрый и надёжный» — обычно предлагают выбрать любые два.
Метро, действительно, уникально подходит под все три.
Главная проблема метро — строить его очень сложно.
Дорога — насыпал асфальта и готово, любой может прокатиться на автомобиле — универсальном средстве перемещения, поддерживающем большинство видов дорог (вот так вот стандарт и нужно поддерживать, а не делать очередной).
Трамваи\поезда\электрички — кинул пару рельс да шпал, запитал от рельс\лэп и рогов\дизеля\угля, катайся себе. Тут с совместимостью уже хуже, да, но всех, кого можно было винить, уже нет среди живых.
Метро — выкопал пару ям, пробурил тоннели между ними, укрепил их, бросил рельс да шпал, организовал серьёзные, сравнительно с остальными, средства для организации пассажиропотока, так ещё нужно учитывать подземные коммуникации и наличие различных построек над метро. А если в какой-то момент потребуется тоннелям пересечься, это жесть, ибо обойти сложно.
Гиперлуп — воткнул столбики, приварил трубы, присыпал сложной электроникой, организовал средства организации пассажиропотока, не такие сложные, как метро, но всё ещё сложнее бетонной плиты-остановки. Фактически метро в воздухе. Не уверен, будет ли у него такая же пропускная способность, как и у метро классического, но строить его, особенно когда технология будет отработано, легче, чем копать тоннели.
Дорога — насыпал асфальта и готово, любой может прокатиться на автомобиле — универсальном средстве перемещения, поддерживающем большинство видов дорог (вот так вот стандарт и нужно поддерживать, а не делать очередной).
Трамваи\поезда\электрички — кинул пару рельс да шпал, запитал от рельс\лэп и рогов\дизеля\угля, катайся себе. Тут с совместимостью уже хуже, да, но всех, кого можно было винить, уже нет среди живых.
Метро — выкопал пару ям, пробурил тоннели между ними, укрепил их, бросил рельс да шпал, организовал серьёзные, сравнительно с остальными, средства для организации пассажиропотока, так ещё нужно учитывать подземные коммуникации и наличие различных построек над метро. А если в какой-то момент потребуется тоннелям пересечься, это жесть, ибо обойти сложно.
Гиперлуп — воткнул столбики, приварил трубы, присыпал сложной электроникой, организовал средства организации пассажиропотока, не такие сложные, как метро, но всё ещё сложнее бетонной плиты-остановки. Фактически метро в воздухе. Не уверен, будет ли у него такая же пропускная способность, как и у метро классического, но строить его, особенно когда технология будет отработано, легче, чем копать тоннели.
> Дорога — насыпал асфальта и готово
Москва.
Средняя стоимость километра новой дороги — 18 миллиардов рублей.
Средняя стоимость километра метро — 7 миллиардов рублей.
> Гиперлуп — воткнул столбики, приварил трубы, присыпал сложной электроникой
Стоимость московского монорельса оказалась выше стоимости Бутовской ветки метро.
Очевидно, что гиперлуп не будет дешевле монорельса.
Москва.
Средняя стоимость километра новой дороги — 18 миллиардов рублей.
Средняя стоимость километра метро — 7 миллиардов рублей.
> Гиперлуп — воткнул столбики, приварил трубы, присыпал сложной электроникой
Стоимость московского монорельса оказалась выше стоимости Бутовской ветки метро.
Очевидно, что гиперлуп не будет дешевле монорельса.
>Сейчас население Москвы составляет около 16 миллионов человек, поэтому недорогой, быстрый и надежный транспорт позволил бы значительно улучшить общую ситуацию с транспортной инфраструктурой города.
>около 1200 км/ч.
Если трасса Москва-Китай, то причем тут транспортные проблемы москвичей? По Москве будут ездить на 1200км/ч?
>около 1200 км/ч.
Если трасса Москва-Китай, то причем тут транспортные проблемы москвичей? По Москве будут ездить на 1200км/ч?
Не Москва-Китай. Изначально планируется создать транспортную инфраструктуру Hyperloop в Москве. А затем уже, на основе полученного опыта и результатов, будут строить нечто более грандиозное. Трасса Европа-Китай — это дело не столь близкого будущего.
И да, а почему бы не ездить по Москве с высокой скоростью?
И да, а почему бы не ездить по Москве с высокой скоростью?
И да, а почему бы не ездить по Москве с высокой скоростью?Потому что требуется время для разгона. Слишком быстрый разгон и слишком быстрое торможение будет приводить к чрезмерным перегрузкам. Кроме того, чем выше скорость, тем более прямыми должны быть туннели для таких поездов, что сложно в пределах мегаполиса. Опять же, не получится понастроить станций на каждом углу, т.к. длина пути между остановками наложит явное ограничение на максимальную скорость.
А в чем проблема с ускорением то? При комфортном ускорении 0.5G, понадобится всего 1 минута, чтобы набрать 1200 км/ч (1200/35*2). На торможение тоже самое
Москва-то не резиновая, кончится ещё до полного разгона, на 1200 км/ч один километр будет проходиться за 3 секунды.
понадобится всего 1 минута, чтобы набрать 1200 км/чПри наличии ~10 км прямого пути. В противном случае не забудьте ещё о центробежной силе. Факторы, которые я описал выше, не изолированы, но в совокупности делают технологию сложной для внутригородского транспорта.
Но ведь, чем больше радиус, тем меньше центробежная сила, и поэтому можно было бы сделать 2х радиусную трассу, где
— На меньшем круге, при скорости 500 км/ч, тратя на весь путь в 80 км всего 7 минут, учитывая инкрементальный разгон / торможение в течении 30 секунд от 0,05 до 0,5G
— На большем круге при скорости 1000 км/ч, тратя на весь путь в 210 км всего 12 минут, учитывая инкрементальный разгон / торможение в течении 1 мин от 0,05 до 0,6G центробежная сила будет допустимая
К тому же при таком радиусе, будет возможность проложить тунель между домов, т.к. отклонение в несколько десятков метров совсем не окажет значительного влияние на кривизну тунеля, при таком большом радиусе
При таком большом радиусе, кривизна тунеля будет практически прямой на любом ее участке длинной в 50 метров (или какая там длина у поезда HyperLoop будет)
— На меньшем круге, при скорости 500 км/ч, тратя на весь путь в 80 км всего 7 минут, учитывая инкрементальный разгон / торможение в течении 30 секунд от 0,05 до 0,5G
— На большем круге при скорости 1000 км/ч, тратя на весь путь в 210 км всего 12 минут, учитывая инкрементальный разгон / торможение в течении 1 мин от 0,05 до 0,6G центробежная сила будет допустимая
К тому же при таком радиусе, будет возможность проложить тунель между домов, т.к. отклонение в несколько десятков метров совсем не окажет значительного влияние на кривизну тунеля, при таком большом радиусе
При таком большом радиусе, кривизна тунеля будет практически прямой на любом ее участке длинной в 50 метров (или какая там длина у поезда HyperLoop будет)
Похоже на схему коллайдера. По внешнему кольцу — разгоняем в одну сторону, по внутреннему — в другую, потом сталкиваем.
Суть та же, по сути :)
Чем больше радиус тора, тем меньше центрабежная сила. Чтобы избежать потерь энергии при изменении движения, нужно сделать так, чтобы путь был как можно более прямолинеен (Увеличиваем радиус круга).
На сколько я знаю, в коллайдере тот же принцип — чем менее прямолинеен путь частицы, тем больше она теряет энергии
Чем больше радиус тора, тем меньше центрабежная сила. Чтобы избежать потерь энергии при изменении движения, нужно сделать так, чтобы путь был как можно более прямолинеен (Увеличиваем радиус круга).
На сколько я знаю, в коллайдере тот же принцип — чем менее прямолинеен путь частицы, тем больше она теряет энергии
А по мне, так вообще на мишень похоже.
>>К тому же при таком радиусе, будет возможность проложить тунель между домов, т.к. отклонение в несколько десятков метров совсем не окажет значительного влияние на кривизну тунеля, при таком большом радиусе
Мне кажется, отклонение «в несколько десятков метров» внутри вагона на скорости в 500 км/ч (140м/с) даст адовою боковую качку. Допустим, нужно отклонить тунель на 10м вправо, а потом назад на участке в 300м. Этих 300м поезд проедет за ~2с, а вас внутри мотанет на 10м всторону за секунду туда и тут же назад…
Мне кажется, отклонение «в несколько десятков метров» внутри вагона на скорости в 500 км/ч (140м/с) даст адовою боковую качку. Допустим, нужно отклонить тунель на 10м вправо, а потом назад на участке в 300м. Этих 300м поезд проедет за ~2с, а вас внутри мотанет на 10м всторону за секунду туда и тут же назад…
>На меньшем круге, при скорости 500 км/ч, тратя на весь путь в 80 км всего 7 минут, учитывая инкрементальный разгон / торможение в течении 30 секунд от 0,05 до 0,5G
Откуда 7? :) 80/500 = 0.16 часа или 9.6 минут без учета всякого разгона.
Каков вообще смысл в такой спиральной схеме? Ехать из Королёва в Котельники? :) Но какой будет пассажиропоток между этими пунктами?
Вообще для внутригородского транспорта такая идея весьма сомнительна: при расстоянии между станциями по 8-10 км будет достаточно много времени уходить на то, чтобы добираться до станции и от станции на наземном транспорте. А при расстоянии между станциями в 2 км выигрыш во времени поездки будет очень маленьким и не факт, что перекроет потери времени на посадку/высадку в Hyperloop (которое будет существенно больше, чем время посадки в вагон метро, ввиду габаритов и конструкции).
Немного более рациональным видится использование в качестве пригородного транспорта, где расстояния побольше. Пустить куда-нибудь в Химки или Мытищи, например, вдоль ж/д.
Откуда 7? :) 80/500 = 0.16 часа или 9.6 минут без учета всякого разгона.
Каков вообще смысл в такой спиральной схеме? Ехать из Королёва в Котельники? :) Но какой будет пассажиропоток между этими пунктами?
Вообще для внутригородского транспорта такая идея весьма сомнительна: при расстоянии между станциями по 8-10 км будет достаточно много времени уходить на то, чтобы добираться до станции и от станции на наземном транспорте. А при расстоянии между станциями в 2 км выигрыш во времени поездки будет очень маленьким и не факт, что перекроет потери времени на посадку/высадку в Hyperloop (которое будет существенно больше, чем время посадки в вагон метро, ввиду габаритов и конструкции).
Немного более рациональным видится использование в качестве пригородного транспорта, где расстояния побольше. Пустить куда-нибудь в Химки или Мытищи, например, вдоль ж/д.
Даже в случае пригородов выигрыш не так велик, как изначально может показаться. Да, время в пути сократится с 18 мин (рэкс в Мытищи) до 3-х, например. Казалось бы, в 6 раз! Но если учесть время на пересадку в метро + надземный переход над путями — это ещё 10 мин. И разница уже 28 vs 13. Если учесть, что экпресс-электричка доп. остановку делает, а потом ещё перед вокзалом несколько минут теряет, то разница потенциально ещё меньше. Банальное строительство более быстрого экспресса и улучшение пересадки на метро свело бы преимущество Hyperloop до незначительных величин. При этом рельсы кинуть попроще и дешевле.
В масштабах даже крупного города Hyperloop нерационален. Для отдалённых пригородов никогда не хватит пассажиропотока для окупаемости. Остаётся соединение быстрыми связками городов-миллионников.
В масштабах даже крупного города Hyperloop нерационален. Для отдалённых пригородов никогда не хватит пассажиропотока для окупаемости. Остаётся соединение быстрыми связками городов-миллионников.
Да понятно, что в итоге большого выигрыша и для пригородов не будет. С другой стороны, даже если выигрыш по сравнению с «более быстрым эксрпессом» будет 5 минут в одну сторону, то за год это получается 30-40 часов. Целая рабочая неделя.
А окупаемость, конечно, в любом случае большой вопрос для этой технологии.
А окупаемость, конечно, в любом случае большой вопрос для этой технологии.
А почему бы им не построить такую ветку, на которой станций минимум? Например одна станция на севере, другая в центре у какой-то транспортной точки, а третья — на юге. И люди, которые сейчас только на метро тащатся в центр — будут на метро, автобусе или автомобиле доезжать до конечной станции hyperloop на окраине, с метро пересаживаться в hyperloop и уже без остановок на большой скорости в центр — а там опять на метро, если пешком далеко топать. В Москве то в принципе все и ездят в центр с окраин и обратно каждый день, часто еще и с электричек…
Если это правда будет дёшево и удобно, люди смогут жить в Питере/Екатеринбурге/Уфе, а работать в Москве (или наоборот, если это кому-то надо). Это, конечно, может стать непосильно уже для Hyperloop, но вот отдельные направления вполне может разгрузить.
Интересно, это убьёт город или наоборот разгрузит? Не надо будет жить в самой Москве.
Уже сейчас категорически не надо жить в Москве, но однако ж число желающих все больше. Дело в том, что все равно найдутся узкие места (ширина проходов к Гиперлупу, размеры капсулы, концентрация и кучкование граждан и т.п.), скорость передвижения это не самая большая проблема мегаполиса, она вытекает из других инфраструктурных проблем. Мне кажется, выгода Гиперлупа будет очевидна только на больших расстояниях. Впрочем, ваш кэп.
> Метро, действительно, уникально подходит под все три.
Расширим. «Недорогой, быстрый, надёжный, быстро строится. Выберите любые три.»
Гиперлуп замахивается на весь комплект. Впрочем, сначала хотелось бы уже увидеть «действующую модель в натуральную величину» в коммерческой эксплуатации. :)
Расширим. «Недорогой, быстрый, надёжный, быстро строится. Выберите любые три.»
Гиперлуп замахивается на весь комплект. Впрочем, сначала хотелось бы уже увидеть «действующую модель в натуральную величину» в коммерческой эксплуатации. :)
Опыт подсказывает результат: Тестовый закрытый путь в сотню метров максимум, один раз прогонят, остальное достроят обычными рельсами, если мечтать. В реальности сразу порвут контракт когда столкнутся с коррупцией на месте.
Выдержки из статьи опубликованной 17 июня
http://tass.ru/pmef-2016/article/3377668
рассказал министр транспорта РФ Максим Соколов.
… И среди инвесторов есть в том числе и российские граждане, российские представители.
СМИ уже писали о том, что группа «Сумма», которую возглавляет Магомедов, решила даже увеличить свою долю участия в этом венчурном пока еще бизнесе. По мнению самой компании, уже к 2020 году можно ожидать реализации этого проекта, и сейчас идет поиск пилотной трассы, где этот проект может быть реализован на принципах коммерческой эксплуатации. Во время вчерашней беседы в режиме мозгового штурма родилось предложение о том, что этот проект можно предложить для реализации в коридоре Приморье-2.
Это коридор, который формируется для обеспечения вывоза китайской грузовой базы в основном в китайские же порты, расположенные на юге, и длина предполагаемой ветки всего 70 км до ближайшего порта Зарубино, где группа «Сумма» также планировала строить портовые мощности. Здесь все эти составляющие могут сложиться в единое целое.
…
Сегодня мы говорили с руководителем Российского фонда прямых инвестиций, который взаимодействует с китайскими инвесторами, является участником российско-китайского инвестиционного фонда и взаимодействует также с фондом «Шелковый путь», что китайские инвесторы тоже могут поучаствовать в этом проекте, потому что непосредственно в их нитях управления находятся все риски по трафику и обеспечению грузовой базы для данной финансовой модели проекта.
Поэтому я надеюсь, что следующий шаг в его развитии мы сделаем вместе с нашими китайскими партнерами. У меня будет встреча с моим визави, министром транспорта Китая, в августе в Иркутске, где мы на полях этой встречи постараемся обсудить в том числе и этот проект. А с компанией Hyperloop мы договорились, что первая модель этого проекта будет представлена уже в рамках Восточного экономического форума, который пройдет во Владивостоке в начале сентября этого года.
…
Для кого строят…
http://tass.ru/pmef-2016/article/3377668
рассказал министр транспорта РФ Максим Соколов.
… И среди инвесторов есть в том числе и российские граждане, российские представители.
СМИ уже писали о том, что группа «Сумма», которую возглавляет Магомедов, решила даже увеличить свою долю участия в этом венчурном пока еще бизнесе. По мнению самой компании, уже к 2020 году можно ожидать реализации этого проекта, и сейчас идет поиск пилотной трассы, где этот проект может быть реализован на принципах коммерческой эксплуатации. Во время вчерашней беседы в режиме мозгового штурма родилось предложение о том, что этот проект можно предложить для реализации в коридоре Приморье-2.
Это коридор, который формируется для обеспечения вывоза китайской грузовой базы в основном в китайские же порты, расположенные на юге, и длина предполагаемой ветки всего 70 км до ближайшего порта Зарубино, где группа «Сумма» также планировала строить портовые мощности. Здесь все эти составляющие могут сложиться в единое целое.
…
Сегодня мы говорили с руководителем Российского фонда прямых инвестиций, который взаимодействует с китайскими инвесторами, является участником российско-китайского инвестиционного фонда и взаимодействует также с фондом «Шелковый путь», что китайские инвесторы тоже могут поучаствовать в этом проекте, потому что непосредственно в их нитях управления находятся все риски по трафику и обеспечению грузовой базы для данной финансовой модели проекта.
Поэтому я надеюсь, что следующий шаг в его развитии мы сделаем вместе с нашими китайскими партнерами. У меня будет встреча с моим визави, министром транспорта Китая, в августе в Иркутске, где мы на полях этой встречи постараемся обсудить в том числе и этот проект. А с компанией Hyperloop мы договорились, что первая модель этого проекта будет представлена уже в рамках Восточного экономического форума, который пройдет во Владивостоке в начале сентября этого года.
…
Для кого строят…
Про Москву писали тут (выдержка — подписали меморандум о намерениях сотрудничать с целью создания концепции применения технологии Hyperloop (полностью или частично) в российской столице… Результатом разработки ТЭО должно стать заключение о возможности либо о нецелесообразности использования технологий Hyperloop в транспортной системе Москвы.)
http://www.interfax.ru/moscow/514071
Москва. 17 июня. INTERFAX.RU — Мэр Москвы Сергей Собянин, председатель совета директоров группы «Сумма» Зиявудин Магомедов и председатель правления Hyperloop Technologies Inc. Шервин Пишевар подписали меморандум о намерениях сотрудничать с целью создания концепции применения технологии Hyperloop (полностью или частично) в российской столице.
Документ подписан в рамках Петербургского международного экономического форума. Он предусматривает разработку компанией Hyperloop Technologies Inc. и ее партнером ООО «Группа „Сумма“ предварительного технико-экономического обоснования проекта создания пассажирского транспортного маршрута, работающего по технологии Hyperloop. При этом правительство Москвы окажет разработчикам содействие в получении необходимой информации и иную помощь.
Координацию разработки технико-экономического обоснования будет осуществлять совместная рабочая группа, созданная Hyperloop Technologies Inc, группой „Сумма“ и правительством Москвы. Результатом разработки ТЭО должно стать заключение о возможности либо о нецелесообразности использования технологий Hyperloop в транспортной системе Москвы.
В качестве вариантов применения этой технологии предварительно рассматриваются такие проекты, как перевозки пассажиров между аэропортами Московского авиационного узла, развитие транспортного сообщения с Новой Москвой и некоторые другие.
http://www.interfax.ru/moscow/514071
Москва. 17 июня. INTERFAX.RU — Мэр Москвы Сергей Собянин, председатель совета директоров группы «Сумма» Зиявудин Магомедов и председатель правления Hyperloop Technologies Inc. Шервин Пишевар подписали меморандум о намерениях сотрудничать с целью создания концепции применения технологии Hyperloop (полностью или частично) в российской столице.
Документ подписан в рамках Петербургского международного экономического форума. Он предусматривает разработку компанией Hyperloop Technologies Inc. и ее партнером ООО «Группа „Сумма“ предварительного технико-экономического обоснования проекта создания пассажирского транспортного маршрута, работающего по технологии Hyperloop. При этом правительство Москвы окажет разработчикам содействие в получении необходимой информации и иную помощь.
Координацию разработки технико-экономического обоснования будет осуществлять совместная рабочая группа, созданная Hyperloop Technologies Inc, группой „Сумма“ и правительством Москвы. Результатом разработки ТЭО должно стать заключение о возможности либо о нецелесообразности использования технологий Hyperloop в транспортной системе Москвы.
В качестве вариантов применения этой технологии предварительно рассматриваются такие проекты, как перевозки пассажиров между аэропортами Московского авиационного узла, развитие транспортного сообщения с Новой Москвой и некоторые другие.
В качестве трубопровода можно использовать газопровод «Сила Сибири». Если с газом ничего не получится.
Маску хорошо — он инвесторов нашел (а многие сомневались, что найдет). Нам самим — конечно, не очень хорошо. Но Маск и не подписывался решать проблемы наших властей, их мы сами только можем решить.
Почему-то вспоминается серия Симпсонов, где в город приехал человек предлагавший построить монорельс для решения всех проблем
Риторические вбопросы:
Является-ли «geek» синонимом к словосчетанию «гуманитарный склад мышления»?
Посещал-ли «geek» уроки физики в школе (и после неё?) и какие знания вынес?
Сделайте развидеть это мной:
Является-ли «geek» синонимом к словосчетанию «гуманитарный склад мышления»?
Посещал-ли «geek» уроки физики в школе (и после неё?) и какие знания вынес?
Сделайте развидеть это мной:
Как известно, американская компания Hyperloop One работает над реализацией идеи создания скоростного вакуумного поезда. Для передвижения по трассе планируется использовать магниты и мощные вентиляторы для того, чтобы заставить двигаться алюминиевые капсулы по трубопроводу. Из трубопровода будет откачен воздух, чтобы снизить влияние его сопротивления на скорость транспортного средства. А она будет огромной — около 1200 км/ч.
А в чем проблема? Все вроде вполне корректно.
Смотрим вики: «В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного.»
Примерно то же нам говорили на уроках физики.
Так что воздух откачан (но не весь, на что намекает «чтобы снизить влияние его сопротивления», т.е. именно снизить, а не исключить), вакуум создан (давление значительно ниже атмосферного, если не ошибаюсь, планируется 1/1000 от атмосферы), но остатков воздуха хватает, чтобы гонять его мощными вентиляторами для создания воздушной подушки, что, в свою очередь, позволит электромагнитам разгонять поезд.
Смотрим вики: «В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного.»
Примерно то же нам говорили на уроках физики.
Так что воздух откачан (но не весь, на что намекает «чтобы снизить влияние его сопротивления», т.е. именно снизить, а не исключить), вакуум создан (давление значительно ниже атмосферного, если не ошибаюсь, планируется 1/1000 от атмосферы), но остатков воздуха хватает, чтобы гонять его мощными вентиляторами для создания воздушной подушки, что, в свою очередь, позволит электромагнитам разгонять поезд.
Возможно, речь о частичном разрежении.
Почитайте, пожалуйста, подробнее о принципе работы Hyperloop. Сначала, конечно, лучше почитать, что такое "вакуумный поезд".
«Откачен» (от слова катить) вместо «откачан» (вместо слова качать) — это так же ужасно как «является ли» и «посещал ли» через дефисы. В школах, как будто, были ещё уроки русского языка?
Надеюсь до аэропортов такие построят. Тогда Ленинградка здорово разгрузится.
Что я видел новостях:
— доставка на вертолетах по подмосковью — минимум 2 проекта
— трассы формулы 1 — минимум 2 проекта
— диснейленды (с учетом подмосковного парка Победы — штуки три)
— наземное легкое метро
— переделка речных пароходиков в мини-аэродромы
— аэропорт в Жуковском
— кольцевая железная дорога вокруг Москвы с первым участком от Раменского в Подольск
Ничего не забыл?
— доставка на вертолетах по подмосковью — минимум 2 проекта
— трассы формулы 1 — минимум 2 проекта
— диснейленды (с учетом подмосковного парка Победы — штуки три)
— наземное легкое метро
— переделка речных пароходиков в мини-аэродромы
— аэропорт в Жуковском
— кольцевая железная дорога вокруг Москвы с первым участком от Раменского в Подольск
Ничего не забыл?
База на луне и новая космическая станция еще)
вот. По плану — через дорогу от моей дачи, чего и заинтересовался
Ух ты. «94% респондентов… готовы регулярно пользоваться легкорельсовым транспортом (ЛРТ)». Это что у нас за пассажиропотоки по области? Не, ну конечно бывает необходимость куда в Ногинск быть или Подольск, но редко крайне.
Я тоже в аэропорты с удовольствием буду ездить напрямую, кто бы спорил. Но вот устойчивых потоков типа ежедневных на работу… У нас же есть кольцевая дорога по Подмосковью — практически никто про нее не знает, хотя скажем в Кубинку быстрее бы получалось
Виноват — я про железную дорогу кольцевую — Орехово-Зуево, Воскресенск и далее
Из-за якунинских реформ движение на данной дороге практически убито. Всего 3 поезда в день (!!!) в одном направлении, один из которых и вовсе в районе 6 утра. Интервалы между поездами вообще космос — от 3 до 14 часов в зависимости от станции отправления. Кроме путейцев, дачников-пенсионеров без автомобиля и ЖД фанатов там никто и не ездит. Кто будет серьёзно надеяться на данную дорогу, если в случае опоздания на поезд придётся куковать на платформе пол дня… быстрее будет делать крюк через Москву.
Вот кстати велосипедные маршруты. Вот бы развивали активнее…
В Москве уже пробовали построить монорельс… На одной, больше туристической чем практической, коротенькой веточке мимо Останкино всё и загнулось. Оказался то ли никому не нужен, то ли слишком дорогой в обслуживании, то ли и то и другое разом. Не думаю что у Гиперлупа перспективы в россии будут солнечнее.
Конкретно этот монорельс был неудобен тем, что медленно ездит, вмещает меньше людей, чем метро (тут по моему субъективному мнению — мне кажется, эти вагончики довольно неудобны в плане размещения большого количества людей), и никак не связан с метро (в самом начале нужно было покупать отдельные билеты, чтобы там проехать, не говоря уже о том, что на ВДНХ от метро до входа на монорельсовую станцию нужно пешочком пройтись). А так потенциал у него был отличный — серая и рыжая ветки не пересекаются, и можно было использовать монорельс по типу Каховской линии, объединяющей серую и зеленую ветки. Но проще до кольцевой доехать, чем возиться с этим монорельсом.
Сиднейский монорельс три года назад закрыли, когда подвижной состав нужно было заменить, дешевле оказался обычный наземный транспорт. В Германии H-Bahn однако работает, и собираются строить в Подмосковье в новых микрорайонах, где есть транспортные проблемы, которые проще решить с помощью такого же монорельса.
Труба не может быть дешёвой, будет то же самое, что с монорельсом, билеты будут дорогие, дешевле на самолёте летать.
Питер-Москва за 60 минут — дожить бы.
эх бы так вечерком в пятницу да на море
За 60 минут и долететь можно. Некоторые люди каждый день из Москвы в Питер летают по работе или наоборот. Правда это не очень дешево.
Эти 60 минут на самом плавно превращаются в 3-5 часов: дорога до аэропорта, регистрация, прочая бюрократия.
До hyperloop тоже надо будет ехать, тоже билет проверять будут. А на самолет есть электронная регистрация на сайте авиакомпании и аэроэкспресс.
До hyperloop ехать нужно будет примерно столько же, сколько до аэроэкспресса. Он может и из центра города ходить.
А сам аэроэкспресс идет еще 35-45 минут (в одну сторону). При этом ходит он хорошо если раз в полчаса, а то и раз в час. Плюс даже если по минимуму заложить приезд в аэропорт не менее 15 минут до вылета, то получаем в среднем больше часа дополнительно затраченного времени на дорогу до аэропорта.
А сам аэроэкспресс идет еще 35-45 минут (в одну сторону). При этом ходит он хорошо если раз в полчаса, а то и раз в час. Плюс даже если по минимуму заложить приезд в аэропорт не менее 15 минут до вылета, то получаем в среднем больше часа дополнительно затраченного времени на дорогу до аэропорта.
Скоро в Москве:
Пикча
а как будут работать все эти вентиляторы при откачаном воздухе?
Есть еще вот такие мнения:
Афера века или секта свидетелей Илона Маска
Макаронный монстр Илона Маска
Hyperloop и Гиперлох от Илона Маска
Ссылок не даю, найти их несложно. Звучат эти мнения несколько более реалистично, чем испытания рельсовой тележки «в вакууме». В теории все красиво, но пока пересаживание проекта на российскую почву видится как желание попилить государственного бабла в стране, где за этим баблом не очень следят. А судя по поддержке высоких лиц — желание обоюдное. Хотя действительно России с ее размерами скоростной транспорт нужен как воздух и масштаб проекта вполне достоин бывшей 1/6 части суши. Но это совсем не московский уровень — таким транспортом у нас надо связывать крупные города, регионы и даже Европу с Азией.
Афера века или секта свидетелей Илона Маска
Макаронный монстр Илона Маска
Hyperloop и Гиперлох от Илона Маска
Ссылок не даю, найти их несложно. Звучат эти мнения несколько более реалистично, чем испытания рельсовой тележки «в вакууме». В теории все красиво, но пока пересаживание проекта на российскую почву видится как желание попилить государственного бабла в стране, где за этим баблом не очень следят. А судя по поддержке высоких лиц — желание обоюдное. Хотя действительно России с ее размерами скоростной транспорт нужен как воздух и масштаб проекта вполне достоин бывшей 1/6 части суши. Но это совсем не московский уровень — таким транспортом у нас надо связывать крупные города, регионы и даже Европу с Азией.
В свое время в одном серьезном НИИ по такому принципу пересылали документы в капсулах между корпусами.
Для начала в маштабах города увеличили бы до ~100 килограмм суммарный вес капсулы и пересылаемого объекта. :-)
Для начала в маштабах города увеличили бы до ~100 килограмм суммарный вес капсулы и пересылаемого объекта. :-)
Вакуумный поезд или Vactrain — предложенный примерно сто лет назад, но пока не реализованный высокоскоростной вид транспорта.
Теперь понимаете, почему Маск не стал его сам разрабатывать, а отдал на откуп студентам? Очень дорогой проект, с огромным количеством нерешаемых проблем, нулевая антитеррористическая устойчивость, выстрелом из ружья можно вывести трубу надолго, и интересно, как собираются эвакуировать людей в случае аварии одной из капсул, из трубы не выйти, а при смещении любой из опор, например при землетрясении или оползне, много капсул погибнет.
Странно, что очень мало критики этого проекта здесь на Гиктаймсе, в отличие от того же SkyWay, например, к последнему есть претензии, что долго разрабатывается, так вакуумный ещё дольше, и по финансированию тоже, последний живёт на деньги частных инвесторов, первый же хочет залезть в бюджет России, да все проблемы струн ничто по сравнению с проблемами вакуумной трубы. Впрочем, время рассудит.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Hyperloop One идет в Россию