Как стать автором
Обновить

Комментарии 91

Классическое "Казнить нельзя помиловать".

Казнить нельзя казнить
«Взлетел без разрешения» — то есть каждый раз перед взлетом нужно будет сдавать кипу бумаг с анализами мочи, если день приходится на растущую Луну, и анализами крови — если на убывающую?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем же сразу продавать. Обяжут иметь полис, а приобретайте как хотите. Продавать его уже будут третьи лица, от которых вы узнаете, отстояв очередь, что бланки кончились, и нужно приходить в другой день.
Если купите страховку на собаку от падения на неё метеорита, то бланк появится, что вы как не родной.
У нас в Эстонии есть сайт, где нужно регистрировать каждый полёт. По факту, имеются виду полёты в городах. Там же вывешиваются объявления о временной недоступности полётов в тех или иных местах (во время концертов, например). Плата, если не ошибаюсь, абонентская. Пользуются не все, но по мне только там можно держать это под контролем.
В центре Таллинна если летать, то и правда может подойти полицейский и начать задавать вопросы. Если есть распечатка поданного запроса, то всё в порядке. Такой случай описывался в одной из местных квадрокоптерных групп в ФБ.
Несколько я помню, было жаркое обсуждение и планку веса подняли на несколько кг. Ролики Навального про домик для уточки — их сломал?
Эта регистрация не для того, чтобы запретить пользоваться, а чтобы найти виновного если такой беспилотник что-то натворит.
например снимет чью-то резиденцию или покажет чьё-то преступление. а этот ктото захочет найти того кто снял и изьять неудобную запись… ага… конечно же… противоправные действия… дада…
Или летает по ВПП аэропорта. Или покрошил винтами несколько человек в толпе.
Вы много таких случаев знаете? Только не надо сейчас гуглить, вот лично вы?
По поводу аэропортов регулярно такие новости всплывают по всему миру.
А обязательно таких случаев дожидаться? Пока коптеры очень мало распространены, но когда будут сотни таких в кривых ручках детишек по 20 кг каждый летать над толпой — тогда можно уже будет принимать такой закон, да?
Ну, вообще-то, да. Во вменяемых местах, во всяком случае. Чтобы принимать законы — а так же инструкции, правила и прочие руководящие документы — нужны проблемы, которые решатся и\или будут регулироваться данным документом.
Данный закон проблем не решит, а только добавит, законопослушным людям.

Незаконопослушным людям — насрать. Как я понимаю, покупать беспилотники ничто не мешает, просто их надо зарегистрировать.
Ок, да.
Террористы и прочие мерзавцы обязательно пойдут регистрироваться!
Хорошо, введут регистрацию при продаже.

А запчасти тоже надо будет по паспорту покупать? А таможня будет рубить на границе при попытке заказать на алиэкспрессе?

Ага, конечно.

Что по поводу аэропортов — меры принять можно, и это в мире делается. Ну, во вменяемых местах, опять же.
Вообще-то эти проблемы уже давно возникли во всём мире. Квадракоптеры создают угрозу безопасности для пассажирских самолётов, разбиваются об стены, падают на головы прохожих. Даже во время олимпиады помню случай, когда квадракоптер съёмочной группы упал прямо рядом с лыжником в прямом эфире. Летающая бандура в 30 кг, с бешено вращающимися винтами и способная летать где угодно — это средство повышенной опасности. Зачастую опаснее автомобилей. Вы против автомобильных знаков тоже протестуете?
Я так понимаю, что квадракоптеры без лицензии и/или летающие в запрещённых местах будут просто сразу сбиваться. Так что террорист/мерзавец либо пойдёт регистрировать его и полёт либо будет готов, что квадракоптер собъют сразу после взлёта.
А сейчас с автомобилями как? Вы тоже можете собрать себе мотоколяску из запчастей, только без получения номеров её на дороги общего пользования не пустят.

Регистрация не помешает бесптлотнику упасть на олимпиаде.
Собьют сразу после взлета? Тут при наличии массы дорожной полиции бесправники и пьянь ездят с завидным постоянством. Причем общая площадь дорог значительно меньше общей площади воздушного пространства.

Т.е. по вашему нужно дождаться, чтобы кто-то погиб или стал инвалидом и только тогда уже начинать вопить, что законов нет, летают куда хотят и творят беспредел. У человека, который прошел регистрация уже в уме будет мыслишка, что «меня найдут, если я коптером кого-то/что-то ушатаю, поврежу» ведь на месте «дтп» будет аппарат с номером, а вот летать над дачами можно будет как и раньше на расстоянии 100 метров номер не разглядеть, да и отвернуть его можно от места съемки.

Другой вопрос: процедура регистрации сейчас конечно просто и о чем. Надеюсь переделают по уму.
Для полётов над дачами люди вообще забьют болт на всякие номера, не смешите. Кто и как будет контролировать эти полёты? Дачник будет бежать за дроном что бы отследить где он сядет или накроют всю страну сетью РЛС(ну фантазировать так с размахом)? Я хочу это видеть. Хорошо, догнал, увидел где дрон сел. Теперь нужно доказать кто же им управлял. Я могу посадить этот дрон на участок к любому.
Регистрировать их будут только конторы использующие их для «производства», т.е. всякие операторы и проч.
Не дачники, а охрана «дачников». Закон против таких полетов только и придуман. Защитить резиденции от подглядывания.
Регистрация не помешает машине взорваться в толпе. Может, и машины тогда не надо на ТО отправлять и на учет ставить?
Квартиры на учёт ставят тоже, что бы в толпе не взрывались?

Постановка на учёт это регистрация права собственности.
Да и сейчас любой страховой агент привезёт с картой ТО и ОСАГО, к офису.
А может тогда и велосипеды надо на ТО отправлять и на учет ставить?
квадрики создают не больше угрозы, чем безумный алкаш на улице с табуреткой в руке.
Вы сейчас лепите отсебятину, а по данных из штатов, из 700 «случаев угрозы квадриков ЛА» — реальными угрозами были 2. Изучал когда покупал свой.
Вроде и так всем известно, кто снимает кое-чьи резиденции, не?
оно то известно но а вдруг ещё ктото а так ему этому кому-то проще будет угрожать гЭбэшниками и прочими приколами нашей родины
Ну серьезно, ну включайте хотя бы немного логику.
Сравните
Владельцу беспилотника при регистрации нужно указывать следующие данные: серийный номер, дата изготовления, наименование изготовителя, максимальная взлетная масса, тип и количество установленных двигателей, их мощность. Также нужно вписать свое имя, паспортные данные, ИНН, дату и место рождения, адрес местонахождения, номер телефона и адрес электронной почты, если есть. После того, как аппарат зарегистрирован, ему присваиваются государственный и регистрационный опознавательных знак, которые необходимо нанести на дрон. По данным ресурса Rudrones, каждый зарегистрированный БПЛА будет получать своеобразные «номерные знаки», которые включают RFID-метки. Они будут крепиться на аппараты. Предусматривается прохождение повторной регистрации при изменении собственника аппарата, а также в случае переоборудования БПЛА.
С, например, тем что мне надо было сделать чтобы зарегистрировать:
Открыть сайт, ввести фамилию, имя, телефон и адрес, оплатить 5 долларов, сразу же распечатать бумажку, положить куда-нибудь внутрь беспилотника (или беспилотников, количество не оговорено). Готово, можно летать. Если мои данные меняются — я захожу на сайт и меняю их бесплатно.
Ну сравните это с получением номерных знаков на автомобиль.
С какой стати? А чего всего с автомобилем сравнивать? Давайте сразу сравним с получением лицензии на скрытое ношение оружия, чего уж.
К слову номерные знаки приходят по почте если покупать у дилера, а если не у дилера — то надо просто отправить по почте документы и потом по этой же почте получить номерные знаки. Ну или можно вообще номера со старого авто оставить и перерегистрировать на новое.
Вы в какой стране живете? Даже для того чтобы просто перерегистрировать автомобиль без смены номеров надо пол дня провести в ГИБДД.
В нормальной.

И как теперь играть с собакой тарелками для фрисби?)

фрисби — НУРС :-)
тяжелее 250 граммов

У Вас тарелки челябинского производства? :)

Типа того) Летающие тарелки для собак делают из резины, и самые большие весят как раз в районе 250-300 граммов :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет там таких уточнений :)
Вынесу все-таки кусок обсуждения с тематического форума:

«Воздушный кодекс Российской Федерации» от 19.03.1997 N 60-ФЗ (ред. от 06.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 05.07.2017)
ВЗК РФ, Статья 33. Государственная регистрация и государственный учет воздушных судов

1. Государственной регистрации подлежат предназначенные для выполнения полетов следующие воздушные суда:
1) беспилотные воздушные суда, за исключением беспилотных гражданских воздушных судов с максимальной взлетной массой 30 килограммов и менее, и пилотируемые гражданские воздушные суда, за исключением сверхлегких пилотируемых гражданских воздушных судов с массой конструкции 115 килограммов и менее;

есть пункт 3.2, требующий УЧЕТ
но на сегодня не существует порядка учета, установленного правительством РФ, так что делать ничего нового не надо.
Само собой это не отменяет разрешительный порядок полётов моделей от 0 граммов в открытом пространстве, ранее установленный в Правилах использования ВП.
Я вот тоже этот момент не уловил:
Федеральный закон от 03.07.2016 N 291-ФЗ «О внесении изменений в Воздушный кодекс Российской Федерации»
4) в статье 33:
а) в подпункте 1 пункта 1 слова «0,25 килограмма» заменить словами «30 килограммов»;


Итого выходит:
Статья 33. Государственная регистрация и государственный учет воздушных судов
Государственной регистрации подлежат предназначенные для выполнения полетов следующие воздушные суда:

… за исключением беспилотных гражданских воздушных судов с максимальной взлетной массой 30 килограммов и менее...


Ведь обсуждали в прошлом году и внесли изменения с 0.25 до 30кг.
Учёный изнасиловал журналиста?

Всё просто, почитайте правовые сайты.
Эта редакция (где указано о обязательной регистрации свыше 30 кг) вступит в силу 1 сентября 2017.
А пока свыше 0.25 кг
Всё просто, почитайте правовые сайты.
Эта редакция (где указано о обязательной регистрации свыше 30 кг) вступит в силу 1 сентября 2017.

А можно про правовые сайты подробней, ибо второй статьёй к внесению дополнений в воздушный кодекс идёт следующее пояснение:
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлен иной срок вступления их в силу.
2. Пункт 2, подпункт «в» пункта 4, подпункт «б» пункта 8, пункт 9 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу по истечении одного года после дня официального опубликования настоящего Федерального закона.


Т.е. согласно пп.2, в 5 июля 2017 года в силу вступают список подпунков:
Пункт 2, подпункт «в» пункта 4, подпункт «б» пункта 8, пункт 9 статьи 1


, а все остальные изменения вступают в силу:
по истечении десяти дней после дня его официального опубликования

Соответсвенно, вступили в силу с 14 июля 2016 года
ХЗ, в результате своего блуждания по базе консультанта я нашёл, что редакция от 01.07.2017 вступает в силу 01.09.2017

Пересмотрю дома ещё раз.
Т.е. вся буча в том что надо просто подождать пару месяцев и все станет ок?
Я правильно понял?
Т.е. если я хочу полетать на коптере размером со спичечный коробок во дворе, то мне надо запрашивать разрешение?!
Скорее всего во дворе вы не имеете права, т.к. в городах бесполетные зоны. А так да, по закону надо уведомлять по телефону.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вариант «снимать для наказания нехорошего типа портящего своей жужжалкой отдых утомленным рабочей неделей гражданам» вы не рассматриваете?
Или те кто фотают припаркованные на газонах авто делают это «только для того, чтобы выслужиться перед российским государством»?
Я не нагуглил ничего про запрет полёта в городах


Прямо в городах — нету.

Но, например, и Москва, и Питер — бесполетные зоны, в них летать можно, только имея согласованный план.

С более-менее полным списком бесполетных зон можно ознакомится на fpln.ru
Я даже больше скажу, еще и не везде дадут, вокруг аэропортов внушительных таких размеров зоны, где нельзя. Подавать надо за 3 дня до полета, подтверждать по телефону, что получили и одобрили, перед взлетом и после посадки — отзваниваться диспетчеру.
Справедливости ради, я не уверен, что в России наберется хотя б 20 человек кто пытался это проделать единожды, и 5 кто делает это регулярно. О массовых облавах на «пилотов беспилотников» я тоже ничего не слышал. Единичные случаи иногда всплывают.
В случае с DJI, есть удобная карта где можно увидеть все зоны с запретом на полёт:
http://www.dji.com/ru/flysafe/no-fly

И вот зон с тегом «Permission Required» на территории России, я так и не нашёл.

Предположительно, дрон может там и не взлететь. Не проверял.
Понятное дело, что карта не оффициальная, но по крайней мере достаточно адекватная.
отличная карта для автопилотного полета по точкам :) ну или ракетного удара… или прочих прелестей… какой же это секретный обьект если на карте он закрашен прямоугольниками и подписан — секретное нии артвойск… жесть…
Да в России и аэропорты не все отмечены. Я в Краснодарском крае сходу нашел два места где летать нельзя но карта DJI об этом не в курсе. Особенно странно что там отсутствует Пашковский аэропорт. Карта которую прислал Cornelian точнее.
Даже если Вы захотите потаскать воздушный шарик, наполненный гелием (по закону — аэростат) — нужно разрешение.
Эти изменения, в частности, предусматривают штрафы за невыполнение закона. Так, если беспилотник массой выше 250 гр. взлетел без разрешения и регистрационного номера на корпусе, причем речь идет даже о простом отрыве от земли на несколько сантиметров, то владелец дрона может получить штраф в размере 5 тыс. рублей, должностное лицо — штраф в размере 20 тыс. рублей, юридическое — 300 тыс. рублей.

А сколько же видеороликов на тему запуска дронов youtobe найти то можно! Так что запрещать его (ютуб) им никак нельзя, а то некоторые останутся без кучи премий!
Про 250 грамм выглядит очень подозрительно, ток как в США ввели подобное и от такой же массы, но там регистрируется тот кто управляет дронами, а не каждая игрушка и штрафуют только если ты не зарегистрировался, а твой беспилотник причинил какой-либо ущерб.
В то же время, требования закона не касаются воздушных змеев, зато под них подпадают небольшие авиамодели. Законодательством предусмотрена возможность съемки «нелегального» полета дрона другими гражданами с отправкой этой информации в Ространснадзор.

А видео\фотокамеры разве могут измерять массу? А если из-за большого расстояния или низкого разрешения камеры на съёмке не удастся различить цифры номера, что будут штрафовать как за не читаемый номерной знак?
Предусматривается прохождение повторной регистрации при изменении собственника аппарата, а также в случае переоборудования БПЛА.

Цель их понятна… Регистрация же скорее всего не бесплатная будет, вот и решили заставить платить по каждому поводу всех любителей заниматься конструированием беспилотных летательных аппаратов.
Сейчас пошел искать пруфы про США и оказалось, что суд отменил обязательную регистрацию дронов!
«серийный номер, дата изготовления, наименование изготовителя, максимальная взлетная масса, тип и количество установленных двигателей, их мощность»

Вообще мрак. Начиная с регистрации. Огромное количество дронов собирается самостоятельно. Рискну предположить, что такие могут к регистрации вообще не допустить. А это, как минимум, все квадры для гонок и фристайла.

Перерегистрация. Все, кто более-менее часто летают (опять же фристайл, гонки), периодически прикладывают дронов о землю, деревья и прочее. Меняют запчасти. Просто обновляют потроха. Пересобирают на другой раме. Да это же просто нереально будет каждый раз все перерегистрировать.
По-моему, закономерно будет спросить: почему владельцы радиоуправляемых машинок не сдают экзамены на право управления такими ТС, не оформляют ПТС и номера, не проходят ежегодный техосмотр? Есть много моделей, имеющих ДВС, массу несколько кг и развивающих скорость 40-60 км/ч, что делает их весьма небезопасными для окружающих.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
<Зануда моде='он'>
Я правильно понимаю, что беспилотные дирижабли можно будет использовать любого размера?
</Зануда>
Смотря что мерить, массу или вес.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А птицы весом более 250 грамм тоже должны регистрироваться?

Только если у них есть паспорт гражданина РФ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Выход один «влезать» в 250г…
Ну нет больше проблем в стране.
Я считаю — правильно. Нужно регистрировать. Прилетит такая щняга кило под 5 тебе в лобовуху на скорости ~100км/ч — кто отвечать будет? Так хотя хозяина можно найти. Но! Регистрация должна быть минимально простой — пришел иванов, принес свой убер агрегат самосборный весом под тонну, заплатил госпошлину 150 руб, на него приклеили бирочку с номером и свободен.
Отчасти — да, добавляет ответственность. Но с какого потолка взята цифра 250 грамм? Были ли проведены тесты и собраны экспертные группы для выявления минимальной опасной для человека массы?
Однажды так прилетела ворона. Она точно весит больше 250 грамм. Я требую обязательной регистрации ворон! Чтобы их штрафовали за вопли под окнами. И сажали за поедание моей черешни.
Но точно меньше 5 кг. Я не знаю откуда взялась цифра 250 грамм. Но ворона мягкая, в целом, а железка 250 грамм — твердая, в целом. Мне кажется, последствия будут немного разные. Ну да, цифра спорная, но просто лично я за — ничего не вижу плохого, чтобы здоровые коптеры регистрировались. Ну подумаешь, номер вам выдали. И все, дальше летай как и летал.
Вот только «железка» — пластиковая и с высокой вероятностью поломается в труху не нанеся особого урона автомобилю. Вот если на голову упадёт — может быть не очень приятно.
Бетонные блоки летящие с моста вообще шансов не оставляю!
Каждому блоку по номеру! Перевозку согласовывать с МЧС и ГАИ!

Ножом можно зарезать, ну подумаешь номер на каждый получи… и всё и реж дальше!
Что-то как-то бесполезно, коптер не автомобиль, его собрать может любой на коленках из запчастей и палок.
Лично меня в этом всём раздражает больше всего не регистрация, а разрешительный порядок взлёта. Формально даже чтобы полетать над речкой (где никому вреда нанести невозможно) снимая набережную необходимо получать разрешение в Росавиации и ФСБ предосталяя план полётов.
Я согласен, что, например, если планируется съёмка в людном месте (например, на площади в праздник), то нужно согласовывать. Но вот остальное — это типичный контроль ради контроля. Никому это реально не нужно, но пусть лучше эти людишки ничего такого непонятного и современного не делают.
Новосибирская транспортная прокуратура составила административный протокол на новосибирца, который снимал протестную акцию 12 июня с квадрокоптера.
Протокол составили по части 2 статьи 11.4 КоАП («Нарушение правил использования воздушного пространства»).
Квадрокоптер снимал акцию, которая проходила в районе метромоста через Обь. По версии прокуратуры, это создавало угрозу самолетам, следующим на посадку в аэропорт Толмачево. Мост расположен в центре города, в 16 километрах от аэропорта.
Как сообщили в пресс-службе Западно-Сибирской транспортной прокуратуры, 12 июня в 13:30 житель Новосибирска «осуществлял несанкционированные полеты в Октябрьском районе г.Новосибирска (метромост) в отсутствие предусмотренного законом разрешения на полет и плана полета».

Вариантов новости много, для примера тут
Так что регистрировать может и не надо, а вот план полета в случае чего — вынь и положь. (грустный смайл)
Что-то мне это напоминает ситуацию с кнопкой Глонасс — закон приняли, но в силу его сырости и недоработанности страдают люди.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А объясните мне каким образом собираются находить владельцев незарегистрированных НЛО?

С машиной все просто — у нее есть VIN, владелец и пр., хотя тоже не всегда удается найти. Но тут же ирушка. Он вылетел неизвестно откуда и приземлился неизвестно куда. Бегать за ним? Отстреливать? Ну даже приземлился он на видном месте, подбежал мальчик и уволок его себе. Он же им не управлял — значит чист.
Надо самому быть этим мальчиком.
Могло быть и хуже. Как в Японии, например. Там вообще запрещено везде летать, кроме «некоторых» мест. И где эти «некоторые» места — никто не знает. Меня в целом онлайн учет для легких дронов не пугает, меня больше пугает, то как все это будет реализовано на практике. Мы ведь все знаем где живем…
Очередной закон, который невозможно исполнить.

Как отслеживать попадание дронов в запрещенные для полета зоны и выносить владельцам штраф?
Как доказать, что зарегистрированный дрон причинил ущерб по команде владельца, а не по команде хакера, перехватившего управление?
Как быть с полностью автоматическими дронами, которые совершают полет по заранее заданной траектории, ориентируясь по GPS+MEMS датчикам?

В общем, очередной законотворческий маразм, который будет применяться выборочно и в чисто репрессивных целях.

Мне кажется, проблема решается французской забастовкой: авиамоделисты покупают себе пятирублевый вертолет на ДУ, ставят его на учет и ддосят ведомство разрешениями на полет.

В ответ ведомство вводит госпошлину за постановку на учёт и получение разрешения на полёт (каждый).
DDOS сразу прекращается.

окей, аргумент.

К примеру, собираю коптер из китайских Noname движков, саморазведенной и самоспаянной плате и пвх труб. Страшный уродец, но летает худо бедно. Что указывать в графах серийный номер, дата изготовления, наименование изготовителя? NaKolenke Incorporated?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории