Комментарии 225
Ubuntu поставилась, как говорится, с пол пинка, нашлись все драйвера и устройства, bluetooth, wifi – все заработало из коробки, а вот отпечаток пальца у меня завести так и не удалось. Считаю, что это небольшая проблема и на задачи, для которых ноутбук предназначался, это никак не влияло.
Вот тоже год под Ubuntu 16.04 на HP430 не удалось запустить сканер отпечатков пальцев. Может что поменялось, надо попробовать. Может у кого опыт есть?
В данной статье я надеюсь, что не затрону чувства верующих в обычные ноутбуки и Windows, а также тех людей, которым ноутбук нужен чисто ради серфинга в интернете и хранения фотографий. Я буду рассматривать этот ноутбук в качестве основного рабочего инструмента для веб-разработчика.
А зачем тогда троллинг в тексте? Чисто по привычке?
Вообще говоря, ноутов с подобными параметрами сейчас на рынке не то что бы мало. И, если вам чем-то понравился конкретно этот китаец — так хотя бы описали бы, чем, а то весь обзор по сути сводится к "как макбук, только хуже, но ничего, можно привыкнуть". При этом совершенно неясно, зачем надо привыкать к худшему, если уже есть лучшее.
И дальше отписано что похоже, что отличается.
Из чего можно сделать вывод, нужен вам девайс или нет.
Цена сама по себе — не аргумент. Потому что, как я уже сказал, ноутов с похожими параметрами — вагон и маленькая тележка. И чем конкретно ЭТА модель лучше остальных на рынке, притом, что по сути вы всю дорогу перечисляете ее недостатки — непонятно. :) Технические характеристики вы вообще не рассматриваете — сводная табличка, где написано, что там процессор Intel Core (какая неожиданность!.. правда, не ясно, какой конкретно), SSD и 16 гиг памяти по нынешним временам не говорит ничего о ноуте вообще. Это что, последствия эппломании, где техника разнообразием конфигураций не отличается? :) С работой на нем тоже ничего не ясно — даже минимального анализа производительности при работе от сети/батареи нет. Ваше "по ощущениям от батареи примерно так же, как макбук" годится как раз для категории людей, которым ноут для просмотра инстаграма нужен, но ничего не говорит о рабочем инструменте. Спасибо, хоть расположение вентиляционных отверстий отметили (ставят крест на "работаем где угодно").
Дано: Яндекс.Маркет -> ноутбуки, 15 дюймов, i7, 4 ядра, память 16+, подсветка клавиатуры, время работы 8+ часов, вес не более 2 кг. На выходе 17 машинок.
Из них: 7 — маки. 4 MS Surface, 3 Dell, 2 Lenovo и собственно сабж. При чем Dell Latitude в этот список нечестно попал — вес указан без аккумулятора.
- MS Surface — цены выше чем у маков.
- Lenovo Yoga — ноутбук-планшет для разработки? Странное решение. И не знаю я ничего про них. И отзывов мало очень. Мимо.
- Dell XPS 15 по цене уже аналогичны макам. И опять неясности с описанием: вес от комплектации разный. На сайте производителя таких комплектаций вообще нет, как магазины заявляют.
В итоге если не рассматривать сабж, то выбор будет между XPS и MacBook. Осталось решить рассматривать ли…
Плюс там — конструктора (можно укомплектовать как вам надо) и постоянные акции.
На данный момент если выбирать рабочую лошадку — это однозначно либо китай (Xiaomi), либо lenovo (тоже китай) или dell.
Но покупать — точно не у нас!
Клава русская если нужна — либо прозрачные адгезийные наклейки решают (с али) либо гравировка (1000 рублей в любом мегаполисе).
У меня Xiaomi 13" — если какие-то вопросы — задавайте.
По Xiaomi интересует время работы реальное, перегрев/тротлинг, ну и надежность )
Перегрев и тротлинг имел место быть только в игрушках, при работе — не наблюдался, хотя вентилятор включался время от времени.
Стандартно работа идет в JB IDE + Apache + PHP + Python + MySQL + PgSQL + devFirefox с около 100 плагинами (ибо разработка) — все это одновременно и под виндой. Проблем не заметил.
Винда 7 у меня оттюнингована лично мной в т.ч. и SSD и тач по мануалу отсюда. 10-ку не ставил ибо она-дно, тем более в ноутбуке. Под линем (у товарища убунта) при примерно том-же окружении время работы заметно выше, но точно не скажу (коло +2 часов).
По надежности еще пока рано говорить.
Мне надо было легкий, производительный и с нормальным дизайном ноут по не брэндовой цене (ибо платить за брэнд я абсолютно не хочу — я не ради лэйба покупаю) — все это я получил. Конкурентов по совокупности этих показателей (в отличии от 15-шки) у него все еще нет (LG Gramm не в счет, т.к. вылазит по цене и корпус не тсовсем аллюминиевый).
Поддержу, пожалуй. Четыре ноута и один десктоп на десятке, причем в одном буке аж одноядерный атом и все живет вполне нормально. На десятку перебрался начиная с первых билдов insider preview, сейчас пользуюсь релизом fall creators update. Так что ИМХО она лучше семерки.
Мне не нужен голосовой помощник, магазин и тонны г-на в нем, куча телеметрии, «бесплатных» прог в нагрузку. Не нужен OneDisk от слова «совсем» — я поставлю то, чем я сам хочу пользоваться, а не то, что считает нужныс подсунуть система.
Мне не нужен интерфейс, который являет собой адскую смерть из тач-плиток, выезжающих панелей и старого интерфейса (типичный пример — диалоги VPN соединений) и т.д.
Тормозящий и бесполезный Microsoft Essential мне тоже не нужен все по тем-же причинам.
Полуживой кусок линя в ядре винды мне ненужен также — ибо для этого есть либо нормальный линь либо виртуалка. Ну и много чего еще.
Половина всего этого маразма можно вычистить и закрыть дыры (spyremover например) — но вот вопрос — а оно мне надо, если 7-ка по тестам работает даже чуть быстрей, при этом в ней вся эта напасть отсутствует как факт?
PowerShell под 7ку есть, удобный TaskManager решается через Sysinternals — что еще нужно? Какие плюсы есть от W10 для разработчика, который работает а не фейсбучки читает? Лучшая работа с GPT разве что, но здесь это не критично — винт можно оставить в старом формате.
При этом потребление памяти ниже, как и убийство SSD (за счет отключения ненужной поисковой индексации — а в 10-ке с отключением этой штуки очень много проблем, точнее — с побочкой от отключения).
Как-то так.
Нельзя "рабочую лошадку" выбирать по галочкам в Яндекс-маркете.
На цену Surface там вообще смотреть не надо. Если вы смотаетесь в отпуск в Азию/Европу и вернетесь оттуда с новым Surface, это по деньгам может выйти примерно так же, как Surface в Москве, но без отпуска. :D С остальными вендорами всё не так печально, но все же ниже верно пишут — хотите разнообразия в моделях и экономии по деньгам, ищите не в России.
Что касается работы под заявленной нагрузкой — я же про то и пишу, что её надо мерять. Надо искать обзоры, где те машинки, которые вам нравятся по заявленным параметрам, реально тестируются. Причем надо учитывать, что в общем и целом чудес-то не бывает. Конкретно с сабжем вот вам любопытный пример маркетинга и реалий. Там, конечно, Core i7 последнего поколения, четырехядерник, все дела. Но i7-8550U. Базовая тактовая частота 1.8 и термопакет 15w. А в Dell XPS 15 будет 7700HQ с термопакетом 45w. Разницу в производительности под нагрузкой нужно объяснять? "Аналогичными" эти процессоры язык не повернется назвать. А сыграет эта разница или нет — зависит от задач. По тому, что вы описываете, я бы сказал, что даже очень сыграет. Итого вы выбираете не между двумя "аналогичными" устройствами, а между потенциальным тормозом за 75 и рабочей лошадкой за, условно, стольник. И галочки в Я-маркете тут вам слабо помогут.
С SSD та же фишка — разные потребительские модели могут ОЧЕНЬ по разному вести себя под тяжелыми задачами. Нет, всё равно с HDD не сравнить, но в работе вполне ощущается.
Я не хочу сказать ничего плохого о сабжевом ноуте — я просто не знаю, насколько он хорош или плох. Но вот и обзор этого никак не проясняет. :)
По сабжу. Припаянную память и диск еще можно хоть как-то понять. Хотя не очень приятно. Для расширения диска хоть второй слот оставили. А память — это навечно.
А вот то, что проц U как раз и напрягает больше всего. Но тут возникло сомнение в виде восьмого поколения. Интел помнится заявил, что эти U заоптимизировали до уровня HQ предыдущих поколений. Как раз при меньшем TDP. И если погуглить что-то типа 8550U vs 7700HQ, то интересные сравнения видим. Да, проигрывает. Но совсем немного. В некоторых синтетических тестах даже выигрывает. И здесь важным становится как конкретно в этой машинке сделано охлаждение.
В идеале конечно взять бы несколько разных, самому погонять ) Но приходится читать обзоры и искать крупицы информации.
В однопотоке с турбобустом они очень даже конкурентны. В многопотоке — нет, и дело даже не в охлаждении конкретной модели, а просто в термопакете процессоров. Даже если не будет тротлинга (а его скорее всего не будет в ситуации, когда задействоват только CPU, но не встроенный GPU), проц попросту не разгонится до сравнимой с 7700HQ частоты, а серьезных микроархитектурных улучшений в плане производительности на ГГц там нет.
Вопрос по сути простой — часто ли вы будете нагружать все ядра, и насколько для вас производительность под такой нагрузкой важна? Если ответы "да" и "важно", то U-серию не надо всерьез рассматривать.
Еще момент — насколько вам нужен GPU (для игрушек или расчетов — не суть). В сабже хоть и дискретка, но откровенно отстойная.
Материал подается от лица человека, который работает в небедной компании, где все делается для разработчиков и они могут позволить себе комплектовать рабочие места хорошей мебелью и прошками (хотя насколько я знаю, такое обычно практикуется в компаниях с иностранным капиталом, где уже есть корпоративная инфраструктура под MacOS, или в компаниях, где в разработке есть приложения под оную). То есть, автор с самого начала, показывает, что он якобы уверенный приверженец техники Apple в работе.
Далее автор упоминает, что он
писал и ревьювил код, писал тексты, собирал билды, работал с docker, работал с графикой, чтобы максимально протестировать устройство в реальной работе
Но в тоже время, в статье вообще нет цифр, что для человека работающего с столь продвинутой компании, на должности позволяющей заниматься столь разнообразными задачами (что тоже вызывает сомнения), кажется откровенной лажей. Он тупо ни разу не засек время жизни от батареи у ноутбука, который он «тестировал».
Заряд держит довольно долго, я не засекал по времени, но по ощущениям не меньше, чем мой Macbook, и заряжается очень быстро.Вы меня простите, но автор — разработчик? Он вроде как даже back-end упоминал в статье. Или он все же маркетолог с одной статьей и без комментариев.
Ничего личного. Но статья мне напоминает маркетинговый булшит очередного копирайтера, выдающего себя за человека занимающегося разработкой.
Короче, ничего не отвлекает от работы, ноутбук просто перестаешь замечать. Поэтому считаю, что с точки зрения маковода, обзор вполне нормальный. Автор поделился впечатлениями от использования аналога. А конкретные попугаи в реальной жизни мало что решают, если не сравнивать игровые устройства или специализированные рабочие станции.
Время автономной работы такое, что можно не думать о том где заряжать ноутбук. Машинка надежная, сюрпризы случаются редко. Корпус не трескается, петли не отлетают. Тоже самое можно сказать о системе.Такое можно сказать о любом нормальном бизнес ноутбуке или рабочей станции от Dell или HP. Только рабочие станции потяжелее будут. И у них все внутренние элементы легко доступны, что значительно облегчает обслуживание.
Автор статьи же сначала сделал акцент именно на применение ноубуков в офисе для работы, а потом поверхностно описал использование. Причем в статье, Xiaomi можно заменить на любой другой брэнд и модель, а используемый софт и задачи на совершенно повседневные для домохозяек. И ничего не изменится в восприятии. Короче статья у меня вызывает диссонанс.
Мне самому нравятся macbook в использовании, но я не зашиваюсь на одном бренде и вижу, что есть достойные альтернативы, поскольку я не завязан в работе на экосистему Apple.
Почти у всех ужасный тачбар, плохой корпус (лично мне не нравится пластик), плохая клавиатура, тяжелый и неудобный при работе не за столом.
Основной посыл был передать не конкретные цифры.
Задачи выполняет в пять раз лучше чем на девайсе А, батарейка держится 8 часов 15 минут и 13 секунд, wi-fi берет на 5 метров дальше чем MacBook.
Я думал все эти характеристики можно посмотреть на сайте производителя и важнее поделиться ощущениями.
Я хотел передать личный опыт, хотел показать что Китайцы многое сделали хорошо, и что даже с большим опытом работы на Mac, в итоге мне было довольно комфортно работать и выполнять задачи.
Почти у всех ужасный тачбар, плохой корпус (лично мне не нравится пластик), плохая клавиатура, тяжелый и неудобный при работе не за столом.Я не предлагаю рассматривать бюджетный сегмент, и говорю о бизнес моделях и рабочих станциях. У меня сейчас EliteBook и я не столкнулся в нем ни с одной из вышеперечисленных проблем. И могу продолжить список ProBook, ZBook, ThinkPadX, XPS, Precision.
Конечно, я не буду оспаривать качество тачбара маков. Но и не стоит забывать о том, что OSX заточена на этот тачбар, и откровенно говоря, с ней намного удобней работать тачбаром, чем мышью. А в других системах его преимущества станут не такими заметными.
Основной посыл был передать не конкретные цифры… Я хотел передать личный опыт, хотел показать что Китайцы многое сделали хорошо, и что даже с большим опытом работы на Mac, в итоге мне было довольно комфортно работать и выполнять задачи.Посыл моих комментариев был в том, что начало статьи обещает нам разбор ноутбука с точки зрения компании занимающейся разработкой, в итоге я прочитал очерк о том каков в использовании Xiaomi, и что, в принципе, миграция с OSX на Linux может пройти безболезненно. При этом абсолютно непонятно для каких задач система использовалась, «ревью кода», «сборка билдов» это все настолько размыто, и все это можно делать на других ноутбуках не менее комфортно, а если у вас еще и камень нормальный (HQ к примеру) то может более. И как я написал выше, если я заменю Xiaomi на другой брэнд и в вашем стиле опишу личный опыт миграции домохозяйки с macbook'а — статья вообще ничего не потеряет.
Ничего личного, просто в свете всего, что я описал, мне трудно представить реальный посыл данной статьи.
… что начало статьи обещает нам разбор ноутбука с точки зрения компании занимающейся разработкой, в итоге я прочитал очерк о том каков в использовании Xiaomi...
Я бы ответил

если был бы Аршавином, НО я нормальный человек и адекватно отношусь к конструктивной критике. Спасибо за ваши комментарии, я постараюсь учесть свои минусы, это моя первая статья.
При этом абсолютно непонятно для каких задач система использовалась, «ревью кода», «сборка билдов» это все настолько размыто...
Ну в веб-разработке нет, чего-то прям специфического с чем бы любая другая машина c похожими характеристиками не справилась, тут скорее всего больше дело в привычке.
Я привык к маку, его клавиатуре у китайца клавиатура почти такая же как на макбуке прошлого поколения. Я много писал обычного текста и мне было удобно. Я пробовал писать на виндовой клавиатуре на Sony Vaio Fit 14 было ужасно не удобно.
Плюс меня привлекла цена $1100 долларов за Сore i7 последнего поколения, 16gb ddr4, 15 дюймов IPS монитор, куча портов.
Ничего личного, просто в свете всего, что я описал, мне трудно представить реальный посыл данной статьи.
И как я уже говорил, я попытался описать ноут с эмоциональной стороны, а не технической. Я уже находил технические обзоры данного аппарата, а вот личные ощущения я не нашел. До этого ноутбука, я пробовал юзать другие, но ни один не заходил, а этот зашел, я и хотел это показать.
Я ответы на эти вопросы искал в сети. И, кстати, судя по тому, что я нашел, ноут вроде неплохой для своих денег, главный вопрос в надежности компонентов и конструкции, и ремонте.
Ну и как ни смотрю на статью, остается мнение, что пиарите себя или ноутбук.
Насчет прикосновения, тут наверное дело привычки, я специально отключаю эту функцию, особенно на последней версии Macbook где большой тачпад, так как при наборе текста часто, нечаянно можно прикоснуться к тачбару и сменить курсор или тыкнуть куда-нибудь. Поэтому я предпочитаю именно физическое нажатие.
Но и китаец тоже не идальный ноут, но в соответсвии цена качества – приям норм!
так как при наборе текста часто, нечаянно можно прикоснуться к тачбару и сменить курсор или тыкнуть куда-нибудь.
Для этого есть функция отключения тачпада при наборе текста. Или в OS X такого нет?
Это как забивать гвозди молотком и астролябией.
Используя мак вообще часто не нужна мышь, тачпадом пользоваться комфортно.
на маке (Macbook Pro late 2014) требуется щелчок на тачпаде, чтобы совершить «клик», а в линуксах достаточно прикосновения.
Серьёзно? Системные настройки → Трекпад → Касание для имитации нажатия, не?
Кстати, на старых макбучных трекпадах предпочитал включать эту опцию, сейчас — нет, с Force Touch приятнее.
Как нынче с поддержкой HiDPI на линуксе?
и на маке (Macbook Pro late 2014) требуется щелчок на тачпаде, чтобы совершить «клик»
В настройки религия сходить не позволила?

На многих обычных ноутбках с виндоус (как и на этом из обзора, кстати; у вас просто драйвера не те какие-то, видимо) без проблем уже достаточно давно работают и тапы, и жесты одним-несколькими пальцами.
Т.е. если макбук отключить до состояния «обесточен», вы обнаружите что тачпад совсем перестал «кликать» — там совсем нет подвижных частей — стеклянная панель и «вибромотор» под ней.
Т.е. на макбуках тачпад сидит в корпусе как влитой, не имеет никаких люфтов вообще (там их конструктивно нет), усилие нажатия подобрано очень хорошо и отдача тактильно приятна. На абсолютном большинстве не макбуков тачпад — это просто громкая и неприятная кликалка с непомерным усилием на нажатие.
Ну и под виндой вовсе не обязательно лупить по тачу — касания вполне хватает, а касание двумя пальцуами — правая клавиша, тремя — средняя.
Кайф тачпада в макбуке в том, что на него завязано множество удобных жестов, интегрированных в систему, а не драйверами от сторонних производителей.
Жесты он распознает от малейшего касания, тот же скроллинг работает не в пример винде: двинул пальцы на миллиметр — на столько же уехала страница, то есть точнейшее следование за пальцами.
Это надо попробовать поработать, объяснять, если ни разу не пользовались. не получится.
Про именно качество обработки на программном уровне, вроде мелочей с более продуманной прокруткой и прочим, справедливое замечание, надо будет попробовать при случае. Но надо сказать, что на моем обычном ноутбуке все это реализовано тоже вполне удобно и я тачпадом пользуюсь большую часть времени без проблем.
усилие нажатия подобрано очень хорошо и отдача тактильно приятна. На абсолютном большинстве не макбуков тачпад — это просто громкая и неприятная кликалка с непомерным усилием на нажатие.Ну, не знаю — я когда трогал тачпад МБП в магазине, меня наоборот ошарашило, что для срабатывания клика по тачпаду пришлось бить с размаха до боли в пальцах.
Если он выключен при этом — то неудивительноЗачем мне вообще тачпад выключенного ноутбука трогать? Я банально пытался файл в Файндере выделить — навёл курсор на иконку и пытался добиться какой-то реакции. Тапал по тачпаду раз за разом с возрастающим усилием, пока он не соизволил файл мне выделить.
Я не знаю как на топовых виндовых ноутов, но на маках нажатие происходит по всех поверхности тачбара, а не только в углах.
Мне нравятся тактильные ощущения (разного рода толчки от самого тачбара) при использовании, например при повороте фотографий или выравнивании текста или форм.
Распознает не только жесты, но и силу нажатия, например можно быстро отредактировать имя файла просто навести курсор мыши и чуть сильней надавить.
Тачпад очень отзывчивый, быстрый знает много жестов.
Такое можно сказать о любом нормальном бизнес ноутбуке или рабочей станции от Dell или HP.
Ну так об этом и речь. Если все ноутбуки отлично справляется со своими задачами, то остается сравнивать по общем впечатлениям.
Попугаи попугаями, но ноутбука либо хватает на 8 часов в легковесной IDE и с включенным Wi-Fi, по которому идет хотя бы 2 мбит/c, либо не хватает.
Ну и новая батарея — это новая батарея, не менять же устройство через год? Запас должен быть.
Дальше больше. 16 ГБ памяти, и не указано, можно ли ее расширить. У меня, извините, сейчас рабочая конфигурация — с DDR3 — c таким же объемом и покупать новое устройство, где это потолок — как-то недальновидно по мне. И да, мне этого объема впритык.
Тоже использую мак… Автор поделился впечатлениями от использования аналога.
А почему вы решили, что это аналог?
То есть по маркетинговым заявлениям производителя и мнению автора, который их никак не проверял. Ок, вопросов больше не имею. Хочу только отметить одну маленькую деталь — если с макбуками вы знакомы и, соответственно, представляете, чего можно от них ожидать, то с другими производителями ситуация абсолютно иная. Вплоть до того, что у одного и того же вендора в разных линейках могут быть абсолютно разные по качеству модели, которые по формальным характеристикам равны.
Например, вы можете ожидать, что производительность там "достаточная", а на деле через 10-15 минут работы под нагрузкой врубится тротлинг (особенно интересно, когда ноут на коленях или мягкой поверхности, а вентиляционные отверстия снизу). Что сборка "нормальная", а на деле верхняя крышка прогибается, и при нечаянном нажатии или просто ношении в рюкзаке вы рискуете убить матрицу. Что "по ощущениям" работать от аккумулятора должен столько же, а на деле вместо 10 часов — шесть, и прощай рабочий день без подзарядки. Что вайфай заявлен последнего поколения, а на деле связь нестабильная и даже несчастной сотки выжать не сможет, и для нормальной работы в локальной сети придется док-станцию или адаптер с RJ-45 брать. Что матрица только размерами пикселей отличается, и к этому лекго привыкнуть, а на деле там видимое мерцание при низкой яркости, и приходится в любых условиях яркость выкручивать, что делает крайне некомфортной использование в условиях слабого освещения, например. И таких нюансов может быть вагон и маленькая тележка.
Если короче — нельзя априори ожидать, что "похожий на мак" ноут будет работать как мак. Некоторые люди это понимают сразу и пытаются найти нормальные обзоры, а некоторые выкидывают деньги на "аналог", потому что прочитали подобный обзор, потом долго плюются и дальше ходят с лозунгами "нет ноутов, кроме маков".
У меня сейчас Late 2013 16 Гб. У жены — Middle 2011 8 Гб. Ее раздражает, что экран — не Ретина. А в остальном — какая разница, что внутри?
Поэтому «поход» автора к сравнению — чисто маковский. Я бы тоже скорее всего сравнил бы субьективно и всё.
Но в тоже время, в статье вообще нет цифр, что для человека работающего с столь продвинутой компании, на должности позволяющей заниматься столь разнообразными задачами (что тоже вызывает сомнения), кажется откровенной лажей. Он тупо ни разу не засек время жизни от батареи у ноутбука, который он «тестировал».
Судя по посту, ноутбук используется в офисе, где везде есть розетки, так что время жизни батарейки никого особо не интересует. Если хочется циферок, всегда можно глянуть спецификации и отзывы, а здесь скорее пост про юзабилити и личные ощущения.
Ну и это… Человек просто работал на ноутбуке. Вполне вероятно, что у него не было времени заниматься фигнёй вроде "а теперь посмотрим, сколько часов подряд я смогу смотреть видео", "теперь в режиме текстового редактора", "теперь работа в графическом редакторе" и так далее.
Может ноутов и не мало, но как я говорил, большинство из них большие, пластиковые, не удобные.
Именно китаец мне понравился, наверное потому, что похож на Mac внешне, плюс за свою цену имеет не плохие характеристики. Какие еще модели имеют схожие характеристики за эту цену?
Да, возможно многие скажут, что можно прекрасно работать на Windows, и я спорить не буду, но лично мне кажется, что работать без нормальной консоли – ад. Если front-end разработчику еще более менее нормально работать на винде, то back-end разработчику – нет.
Сам живу в линуксе, но справедливости ради: в 10ке появилась linux-подсистема с вполне нативной консолью.
Остальное — торт, спасибо :)
Я пользуюсь на ежедневной основе. Докер завести можно и на подсистеме с линуксом, и нативный докер через HyperV, вроде как обещают даже нативный докер с нативной подсистемой линукса как бэкэнд. В общем — все работает просто замечательно.
Единственное, с чем возникли проблемы — когда интерпретатор питона либо нода стоят в wsl, а vscode в… эм винде. Была известная бага, вроде еще не закрытая, что сложно связать их между собой, потому что то ли bash -c бажит, то ли сам vscode. Впрочем, у фейсбука с их Reason получилось.
Мне искренне любопытно, что такого автор вынужден делать на Маке в консоли, чего не может сделать в консоли Windows.
Как уже говорил в начале статьи, я глубоко заглотил крючок Apple
А вы не пробовали на Xiaomi поставить Хакинтош? Точнее, я понимаю, что не пробовали — но, возможно, стоит попробовать?)
Видно, что ребята старались сделать хорошо, но возможно им не хватило данных, корпоративный шпионаж плохо работал или просто у них работали люди-снежинки, у которых руки из жопы растут.
Или они понимают что если вложить сравнимое количество ресурсов, внезапно может получиться что у продукта цена на уровне «оригинала» и тогда продукт вообще в пролете.
p.s. Fllash, не туда ткнул и вместо комментария к статье, прокомментировал Ваш комментарий)
Описание сборки на TonyMacX86. TL;DR:
- Неподдерживаемый модуль WiFi, причём ещё и распаяный на материнке. USB-cвистки при этом часто ломают уход в сон.
- Дискретная видеокарта, как обычно, не будет работать. Впрочем, для разработчика это не так критично.
- I2C трекпад. Драйвера на них пока не слишком вылизаны, и заметно хуже даже виндовых. Например, нет свайпа двумя пальцами, только прокрутка. Закоренелому маководу будет сплошное мучение.
- Проблемы с HDMI-выходом, вплоть до перезагрузки.
В целом энтузиасту может быть интересно, но для топикстартера овчинка выделки точно не стоит.
Но я как увидел сколько там всего надо сделать, я решил это оставить на потом, когда-нибудь, может-быть
ноутбук на Ubuntu как основной инструмент веб-разработчика (глазами маковода).
или еще лаконичнее — миграция с мака на линукс (дешевле и хуже).
Хотя и макбук я считаю сильно переоцененным, да еще и их свинская политика и отношение к потребителям: «Нахер нужны все разъемы, всем хватить usb-c», «Нахер физические кнопки, зафигачим тач скрин со смайликами»
тач скрин со смайликами
Чудовищно удобная вещь.
Ну и потом, как ни крути — вещь, не имеющая аналогов. Да, через полгода она будет в каждом китайском ноуте. Но первым быть всегда приятно :)
Единственное меня немного напрягало, что кнопка закрытия окна, действительно закрывает приложение, а не сворачивает его в трей, как делает MacOS, и это меня иногда подводило.
Еще удивляются эйпловоды, чем мне эйпловские оси не нравятся… У них все как то странно...
В макоси похожая тема. Поведение кнопки закрытия зависит от разработчика. Где-то она закрывает все приложение, где-то только активное окно.
свернуть — это свернуть.
да, у яблока действия «закрыть окно» и «закрыть программу» в общем случае разные. сейчас это как правило пофиг, а в доSSDшные времена иной раз ощутимая разница была.
У меня на маке даже ярлыков приложений нет на столе и в доке, потому что все запускается через spotlight набором первых 3-4 букв приложения.
Как вообще можно печатать вслепую, но опользоваться кнопочками в углу окон?
В целом обзор хороший, даже если у меня не будет денег, я лучше куплю бу мак, чем новое невесть что из Китая. Переходил с НР на мак, 3 года уже, вспоминаю работу с виндой, как страшный сон. P.S. я не разработчик, просто пользователь.
… кнопка закрытия окна, действительно закрывает приложение, а не сворачивает его в трей, как делает MacOS...
МакОС так не делает, она закрывает окно, а не сворачивает его (а трея на маке вообще нету)
Основная разница в том что на Винде когда закрыто последнее окно — программа тоже закрывается, а на Маке нет — просто продолжает работать без открытых окон.
Windows попользовался меньше часа, но мне этого хватило, чтобы понять, что даже с этой ОС компьютер работает довольно шустро, но я не представляю, как современному разработчику работать на этой системе, поэтому по-быстренькому поставил Ubuntu 17.10.
«Разработчик» который не осилил wsl.
После включения ноутбука начался запуск предустановленная китайской Windows. Это еще тот квест, выбрать английский язык и настроить конфигурации, пришлось пользоваться Google переводчиком с дополненной реальностью. Язык так и не поменял, зато повеселился вдоволь.очевидно что использовать установочную флешку с windows — это не путь джедая.
Правда, я сужу по топовому MBP mid'15 с американской клавиатурой, у друзей разные европейские (русская, швейцарская, немецкая) — так и не смог привыкнуть.
Раскладку клавиатуры можно менять. Внешняя вроде работает корректно, раскладка 1 в 1 с Winkeys, если нужно.
GIMP у меня летает на RAWках до 60 Мб — больше просто не было.
ПО ставится нормально, первый запуск — нужно перейти в /Applications и запустить райткликом -> Open. Защита от подмены пакета. Довольно полезно, кстати.
Homebrew ставится одной командой, одной командой же ставит софт. Единственное, GUI-ПО редко ставится из него, оно лежит в отдельном разделе Caskroom (откуда ставятся собранные бинарные пакеты).
Preview — это да, будто 15 лет его не меняли, проще смотреть по пробелу (Quick look) фото в каталоге. У меня эти же 15 лет стоит xnview, но это если нужны его функции.
Сейчас вынужден был перейти на свой предыдущий ноут (System76 Galago) с Ubuntu, мак перестал «видеть» встроенный экран (с внешним монитором работает нормально, но разве это ноутбук...). Из неприятного только смена шорткатов на клавиатуре (Ctrl вместо Cmd) и несколько расстраивает экран.
— без плясок с бубном работать с русским языком например в VDX не получается, особенно это становится заметным при использовании внешней Win-клавиатуры.
Очень странно, вообще не было проблем с русским языком, и у нас ребята подключали обычную виндовую клавиатуру и вроде тоже проблем небыло.
— процессор i5 слабый, графические программы типа Gimp не тянет.
Вам похоже реально не повезло с макбук :( а зачем Gimp на маке пользовать?
— в интернетах расхваливали brew, он встал после плясок с бубнами, так как после очередного обновления нельзя ставить права на какую-то папку. Поспрашивал у маководов, они все рекомендуют не обновлять MacOS, так как с каждым апдейтом наверняка что-то отвалится.
очень интересные у вас проблемы. У меня уже было несколько разных MacBook, iMac, mac-mini я везде ставил Brew одной командой и не разу проблем не было.
Когда привыкаешь к одной ОС другие кажутся неудобными :)
Процессор там низковольтовый, десктопному проигрывает в разы. И тому, что в Xiaomi сольёт легко. Не говоря о том, что у Xiaomi дискретная графика, на которую вешаются многие ресурсоёмкие задачи в тех же фоторедакторах и редакторах видео.
зависит от модели. Низковольтный в самой простом макбуке.
Gimp вообще-то один из топовых продуктов по работе с графикой. Там туча плагинов, и главное полноценная работа со слоями, которая отсутствует в 90% фоторедакторов, в том числе и платных.
Фотошоп, лайтрум, Capture One — все крутится нормально на моих машинах. Возможно Gimp не оптимизирован под HiDPI.
Да, ещё в плане минуса. Так и не нашёл разумного по деньгам способа проапргрейдить 128Гб ССД на что-нибудь более приличное. Судя по отзывам нужен специальный диск где микросхемы с одной стороны, и то места там впритык и не факт что влезет. В Xiaomi изначально есть место для второго диска.
Авито или заказ OWC диска. Разъем проприетарный и отличается в моделях разных поколений, поэтому надо тщательно выбирать. Лично я бы взял внешний ссд. Скорости интерфейса вполне достаточно для работы даже с шустрыми дисками.
— без плясок с бубном работать с русским языком например в VDX не получается, особенно это становится заметным при использовании внешней Win-клавиатуры.
Не понимаю в чем проблема. Можно выбрать раскладку Русская — ПК если она привычнее.
— проги с интернета устанавливаются пляской с бубном, даже если дистрибутив правильно подписан.
Чаще всего устанавливаются перетягиванием значка из образа dmg в папку Applications. Куда проще. Это на порядок удобнее чем мантра Далее-Далее-Снять/поставить галки-Далее-Готово.
— из коробки не понимает avi, фильмы смотреть приходится левым софтом.
У меня VLC ставится в первую очередь на любой системе.
— стремится при первой возможности засунуть всё в облако, нужно следить и давать по рукам.
Ну не совсем. Облако можно не использовать или настроить синхронизацию только определенных приложений. Та же 10я винда тоже пытается синхронизировать облаком все что можно и нельзя.
— почему в стандартном просмотрщике фото нельзя нажать кнопку влево и перейти на следующую фотку? Или это не по яблочному?
В стандартном приложении Photo так и есть. В приложении Preview можно открыть сразу все картинки в папке и листать стрелками. Или можно воспользоваться Quick view по пробелу и листать стрелочками.
— в интернетах расхваливали brew, он встал после плясок с бубнами, так как после очередного обновления нельзя ставить права на какую-то папку. Поспрашивал у маководов, они все рекомендуют не обновлять MacOS, так как с каждым апдейтом наверняка что-то отвалится.
Решается либо сменой пермишенов на папку, либо использованием папки пользователя вместо системной.
Чаще всего устанавливаются перетягиванием значка из образа dmg в папку Applications. Куда проще. Это на порядок удобнее чем мантра Далее-Далее-Снять/поставить галки-Далее-Готово.
Для этого надо открыть новое окно Finder. Тыкаешь на Finder в доке, а ничего не происходит, потому что он уже открыт (окно с образом .dmg). Приходится тыкать правой кнопкой по иконке Finder и выбирать «Новое окно Finder».
После успешного переноса программы в папку Applications ее иконка появляется в Launchpad. Тыкаем и получаем сообщение о небезопасной программе, скачанной из Интернета. И никаких других опций типа «Запустить в любом случае» нет. Единственный выход снова открыть Finder, зайти в Applications, найти там иконку новой программы, ткнуть правой кнопкой мыши и выбрать «Открыть», вылезет окно предупреждения о небезопасном запуске, и только в нем можно запустить программу в обход этого предупреждения.
Тот еще квест. В первый раз мне реально пришлось гуглить, как установить программу в macOS. Тот, кто это придумал, был реально злым гением.
Тыкаешь на Finder в доке, а ничего не происходит, потому что он уже открыт (окно с образом .dmg). Приходится тыкать правой кнопкой по иконке Finder и выбирать «Новое окно Finder».
Вероятно, окно было открыто, но спрятано за другими окнами.
Cmd + ~ переключает открытые окна в рамках текущего приложения.
Ctrl + Arrow down показывает все открытые окна текущего приложения.
Ctrl + Arrow up показывает вообще все открытые окна.
Вообще, знание шорткатов в макоси сильно облегчает жизнь :)
Но в целом файндер — да, мегакривая штука, конечно. Не отстаёт от эксплорера в винде, а может даже и перегоняет :)
Неправда, не используете oneDrive и все.
так как после очередного обновления нельзя ставить права на какую-то папку
Это как так? chmod/chown перестали работать?
почему в стандартном просмотрщике фото нельзя нажать кнопку влево и перейти на следующую фотку?
Наверное все-таки предыдущую фотку по левой клавише. Согласен — это не удобно, но есть еще сервис preview в Finder'e (для активации надо нажать пробел когда какой-нибудь файл в фокусе) — там можно стрелочками по файлам перемещаться
— стремится при первой возможности засунуть всё в облако, нужно следить и давать по рукам
Надо просто не логиниться в свой Apple аккаунт на маке. Никаких полезных в работе фич это не добавляет, а вот неудобств со всякими облаками и прочей ненужной хренью — порядочно.
Поспрашивал у маководов, они все рекомендуют не обновлять MacOS, так как с каждым апдейтом наверняка что-то отвалится.
Какие-то
Про Homebrew — ну, баг какой-то, не массовый. Я на Homebrew года с 2014 (точно не помню, но около того), и все проблемки быстро решались через brew doctor.
Тоже смотрю в сторону это ноута.
Какие есть еще альтернативы с нормальной клавой, тачпадом и IPS?
А я все никак не могу привыкнуть к макбучной клаве без «PgUp», «PgDn» и «End».
А на какой системе вы работаете что у вас есть макбукчная клава, а вы смотрите в сторону Xiaomi? И да, есть полноразмерные маковские клавиатуры и если проблема именно в отсутсвии этих кнопок, то лучше купить клаву – она дешевле чем Xiaomi
Какие есть еще альтернативы с нормальной клавой, тачпадом и IPS?
Я не эксперт по ноутбукам, поэтому тут помочь к сожалению не могу
А я все никак не могу привыкнуть к макбучной клаве без «PgUp», «PgDn» и «End».
Для мака есть софтина для переназначения клавиш, называется Spark по-моему. Я на F-ряд забиндил эти действия. Но это там, где физический F-ряд остался.
Закрывая крышку, при подключенном мониторе, клавиатуре и мыши, даже со включенным питанием, монитор тоже гаснет. То есть нельзя работать с ноутбуком при закрытой крышке.
Попробуйте поиграть с параметрами HandleLidSwitch и HandleLidSwitchDocked в файле:
/etc/systemd/logind.conf
По идее HandleLidSwitchDocked=ignore должно помочь. В крайнем случае HandleLidSwitch=ignore. Но во втором случае при закрытии крышки никогда ничего происходить не будет. А это не хорошо. Подробнее тут
Если front-end разработчику еще более менее нормально работать на винде, то back-end разработчику – нет..NET-разработчики посмотрели с недоумением.
А что, он и правда выдувает теплый воздух вниз, забирая из под экрана?

Интересно что бы это значило?
Учитывая, что температура свертывания яичного белка до состояния готовности начинается в районе 60, жарить яйца можно на воздухе, исходящем из любого ультрабука подобного типа (с норм процем и дискреткой), стоит только попытаться поиграть полчаса в какую-нибудь Батлу 1) Ведь там железяки (ЦП и ГП) при таких нагрузках нередко до 90 прогреваются.
Сам всю жизнь на маки косо смотрел, но вот год походил с макбуком и за собой сам замечаю что продукт мне нравится.
Каким Linux не был, в какой-то момент многие люди устают, от постоянного тюннига мелких вещей, которые могут доставать в повседневной работе. А макось из коробки предлагает unix с вылизанным интерфейсом и софтом заточенным именно под это железо.
Пришлось здорово поработать с напильником над системой чтобы избавить ее от «домохозяичности» (например нельзя табом по контролам ходить пока в настройках не включишь и еще куча подобной хрени которая хомяку в радость, а разработчику даром не нужна)
А вот железо у них действительно классное, причем у них вся линейка такая.
Я вот честно до мака не знал что хочу ноутбук из прочного алюминиевого корпуса с офигенным стеклянным экраном. До мака думал — это мелочи жизни и главное РАМа побольше…
Кстати, у меня в macbook air крышка погнулась после падения, так что не это не всегда плюс. Умер он из-за поломки петель.
Просто маки тяжело сравнивать говоря «железо классное» или «ось отличная», он классный именно такой, именно с макосью, которая под него заточена. Если говорить о рабочих станциях или бизнес линейке HP и Dell, то мне нравится, что я могу отказаться от винды, которая мне нужна, и взять за эти деньги камень HQ например (не во всех, система охлаждения накладывает свои ограничения), плюс в них довольно легко провести апгрейд, и стоить будут подешевле. Но вот linux — такой linux. Ничего критичного нет, кеды летают, все кроме gsm-модуля завелось, а его я не проверял даже, но вот всякие мелочи, типа очень быстрой прокрутки в dolphin с проскакиванием рядов, не всегда работающие хоткеи в приложениях…
А, ну и уверенность что компания будет бояться ошибок, а на ноуте за штуку от обычной фирмы тачпад с люфтом? Не стоит удивляться.
UI мелочи линукса меня не сильно смущают, все-равно пользуюсь в основном только консолью, браузером и редактором. Но критична поддержка hidpi, нормальное сглаживание шрифтов и прочие «eye candy»
Ну вот хоть убейте — разница только в отображении шрифтов и немного других шоткатах, в остальном чистой воды привычка и в случае с большинством маководов (уж не знаю что с ними не так) невероятная гора пафоса, аж хочется убежать и не общаться больше.
Ну и глянцевый экран… Как вы кодите когда улица или просто солнце в окошко светит? Недавно как раз сидел с глянцевых ноутом (эппл, не знаю какой, они все одинаковые какие то), не комфортно в IDE с темным фоном смотреть на себя в это ретинное зеркало, не говоря уже про то что на каждый чих-пых система чето в облако заливает, а интернет мобильный.
Все это хоть как-то могла бы искупить диагональ в 13" дюймов, но нет, 15.6.
В общем — если хочется уделать макбук, надо уделывать, а не вот так.

Реальное фото:

Единственное, с чем есть проблемы, так это с графическими редакторами. Front-end разработчику в этом плане будет потяжелей, например, нет любимого Sketch, но благо сегодня есть браузерный Figma (хоть он и не дотягивает до Sketch, но работать вполне себе можно), ну и придется больше сдружиться с Zeplin.
Лично мне Krita нравится. Для Digital Art вполне себе функциональна.
Класический макофил,
Я современный разработчик — а вы все говно.
Краткий пересказ: все гораздо хуже, но я привык, ибо я говноед. Да, в Жигули дверь не закрывается, как в Мерседесе, но ничего, я привык. А в городе тоже едет 79, значит, никакой разницы!
ПС что за слабоумие покупать для работы машину за такие деньги? Можно взять две рабочих станции с хорошими мониторами и поставить убунту...
Никто не говорил что Жигули (xiaomi) такая же как Мерседес (macbook), что нет разницы!
Просто если у тебя есть деньги на macbook бери макбук и не читай этот обзор!
Нет денег, но ты хочешь машину похожу на macbook как внешне, так и по характеристикам (конечно же не всем) бери xiaomi или можешь поискать любую другую!
И что за бред?!
за такие деньги? Можно взять две рабочих станции с хорошими мониторами и поставить убунту...
Покажите какие 2 «хорошие станции», да еще с хорошими мониторами можно купить за 75 тысяч рублей? А как быть с мобильностью?
Но удобность в том, что работая в команде ты не сильно привязан к месту. Надо собраться в переговоре, взял ноут и пошёл, если надо вывел что-нибудь на проектор. Что-то мешает в опен спейсе, или просто решил уединиться взял ноут пошёл в кресло сел или на диван.
Мобильность, вот что удобно!
А вы про удобство работы на ноутбучной клаве в комплекте с тачпадом пишете. Не верю! (с)
Ежедневная работа на ноутбуке это удел молодых и крепких, которым плевать на свое здоровье. Я в свое время наступил на все выше обозначенные проблемы, теперь ни каких металлических ноутбуков, ни какой работы на диагонали меньше 15, разве что в виде исключения на часик раз в месяц. Вертикальная мышь, полноценная клавиатура, мягкие подставки под локти и под запястья. И все проблемы ушли. С ростом среднего возраста знакомых разработчиков — все больше приходят к аналогичным решениям.
Безусловно, ноут хорош — его стоимость по акции достигает 55-65 тысяч за максималку.
Но есть критически важные минусы: распаянная память, отсутствие Thunderbolt, невнятная дискретная карта (1030, по сути — то есть в macOS завести еще сложнее, чем 1050, а производительность в среднем приближается к Intel 630).
— Вот только на новый год в Dell Outlet можно было купить XPS 15 в максималке за 54 (с 4K экраном). Акция. При желании, там же без такой акции модификация Full HD/i7-7700HQ/1050/32Gb/256 SSD/54 Wh (то есть, с максимальной батареей) выйдет в те же 1200 долларов с доставкой в Россию, что и Xiaomi. Из преимуществ последнего — проц новой линейки, сопоставимый с i7-7700HQ.
У всех посредников есть услуга «Полный выкуп», «Полное сопровождение» или аналогичная. Так же Dell Outlet есть на eBay — там с оформлением чуть проще, но все равно нужен перевозчик.
Ну не 1050, согласитесь, большой, слишком большой отрыв.
Тем более, что рядом (в бюджете) у Dell есть новый Insiron Gaming — тяжеловат, но с отличной автономкой (что позволяет хоть как-то уровнять игровой ноут и «ультрабук») и 1060.
А вот если разумно подойти к настройкам — вполне себе позволяет поиграть во многое.
И ноутбуки с этими видюхами не позиционируются как игровые, это мультимедийные, которые позволяют поиграть.
Xiaomi Mi Notebook Pro как основной инструмент веб-разработчика (глазами маковода)