Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 89
Звонила тут одна коллекторша на рабочий телефон, с ходу орать начала, почти не слушала что я говорил — пришлось культурно «поставить на место». С трудом смог объяснить, что я не тот человек у которого есть сведения о режиме работы другого работника. Кстати представилась так будто работник милиции. У них вообще там есть какие-нибудь нормативы допустимого поведения при розыске должников или как были так и остались быковатыми бандюками из 90-х?
21 июля 2014 года вступила в силу новая редакция Федерального Закона «О потребительском кредите (займе)». Там впервые вводится понятие «коллекторское агенство» и прописан регламент общения с клиентом и последствия его нарушения. Очень интересно, между прочим.
Компания, в которой я работаю, заключает договор с коллекторами. В договоре четко прописано какие действия имеет право коллектор предпринимать для взыскания долгов. Это необходимо, т.к. без этого коллектор может своими агрессивными действиями испортить имидж компании.
Я рад за вашу компанию, если она придерживается таких методов. Однако, судя по большому количеству недовольных людей, многим банкам главное результат, не важно какими методами он достигнут.
Тут я думаю вопрос еще в том — что именно взыскивают. Одно дело, когда заключают договор о взыскании долга в пользу компании — тогда компания заботится об имидже скорее всего. И другое дело — когда долг тупо продается коллекторскому агентству — тогда коллекторы кровно заинтересованы в том, чтобы выбить долг и им пофиг на свой имидж.
Просто бы трубку бросили, в чем проблема-то?
Проблема в том что это стационарный рабочий телефон и директор не поощряет бросание трубки. Единственная легальная причина по которой я могу повесить трубку до завершения разговора с человеком — это мат и/или угроза причинения увечий. Если бы это был личный телефон, то я мог бы быть более свободен в действиях.
Если не решить этот вопрос, то трубку придётся бросать постоянно.
Кстати, они не имеют права разглашать информация о долге посторонним людям, например — знакомым должника. Так что в такой ситуации — тот, кого хотели найти — может подать иск в суд.
А что за правила, запрещающие сбор пожертвований? У меня тоже есть небольшое приложение, за которое народ иногда присылает понемногу. Меня что, тоже заблокируют?
Если в бесплатном приложении есть аналог donate, то это противоречит договору с Play: Гугль хочет свой процент от этих денег, а точнее либо приложение совсем бесплатное, либо платное и с дележкой прибыли.
Видел это приложение. Там был призыв щелкать по рекламе чтоб отблагодарить автора. Возможно из за этого удалили.
Любопытство ради набрал в сервисе проверки контрагентов общий поиск по коллекторским агентствам. Бух. баланс повествует об отсутствие ведения юр. деятельности. По арбитражным делам деятельности нет (ну есть, но в основном о взыскание с них задолженности по налогам).
Итого самое классное что можно сделать это на их звонок представиться налоговым инспектором, попросить назвать ИНН\КПП, уведомить о наличие задолженностей или пройтись по несоответствию информации в выписке, балансе. По парочке просмотрел есть закрытые предприятия, можно пригласить в местное ИФНС для разбирательства по не уплатам гос. пошлин.
В общем есть масса способов по развлекаться над коллекторами, если на работе есть доступ к сервисам проверки контрагентов. Если сильно достали и у вас хорошие отношения с начальством, то можете написать заявление в РКН «о нарушениях по ФЗ-152» в свободной форме и сбросить скан им (эта бумажка филькина грамота, но заверенная печатью может до усрачки напугать любого коллектора). Впрочем если сильно достанут, то и правда можете отправить заявление, они будут обязаны его рассмотреть.
В итоге было бы желание и элементарное знание законов, немного упорства, то вы сами можете атаковать коллекторское агенство и на законных основаниях создать для них самые разные сложности.
Вот пожалуй приложение, где описаны подобные способы противодействия коллекторским агентствам, включая бланки для заполнения, типичные жалобы в прокуратуру, набор электронок, телефоны бесплатных консультантов по этой тематике было бы намного ценнее, чем просто сбрасывалка звонков!
Итого самое классное что можно сделать это на их звонок представиться налоговым инспектором, попросить назвать ИНН\КПП, уведомить о наличие задолженностей или пройтись по несоответствию информации в выписке, балансе. По парочке просмотрел есть закрытые предприятия, можно пригласить в местное ИФНС для разбирательства по не уплатам гос. пошлин.
В общем есть масса способов по развлекаться над коллекторами, если на работе есть доступ к сервисам проверки контрагентов. Если сильно достали и у вас хорошие отношения с начальством, то можете написать заявление в РКН «о нарушениях по ФЗ-152» в свободной форме и сбросить скан им (эта бумажка филькина грамота, но заверенная печатью может до усрачки напугать любого коллектора). Впрочем если сильно достанут, то и правда можете отправить заявление, они будут обязаны его рассмотреть.
В итоге было бы желание и элементарное знание законов, немного упорства, то вы сами можете атаковать коллекторское агенство и на законных основаниях создать для них самые разные сложности.
Вот пожалуй приложение, где описаны подобные способы противодействия коллекторским агентствам, включая бланки для заполнения, типичные жалобы в прокуратуру, набор электронок, телефоны бесплатных консультантов по этой тематике было бы намного ценнее, чем просто сбрасывалка звонков!
имхо нужны оба. одно — чтоб не нервировать себя, другое — чтоб нервировать их.
<sarcasm> Это гораздо проще, чем не занимать, или отдавать деньги вовремя. </sarcasm>У нас бабушка, в своё время, прописала дальнего родственника, по доброте душевной. Тот набрал кредитов, выписался, а ей через пару лет начали названивать с угрозами.
Мы объясняли, что понятия не имеем, где он, кто он, и вообще, только сюда переехали. Пофиг. В итоге пожаловались на эту фигню в прокуратуру и звонки прекратились.
Вот такой небольшой реальный опыт. Дальнего родственника ищут до сих пор.
Ну они «хороши» уже после того, как человек занял денег и вовремя не отдал, верно?
Обычно выходит так:
1. Занял денег
2. Профукал все сроки
3. Натекли проценты
4. Банк тебе звонил 10 раз и просил решить вопрос по-хорошему
5. Ты не брал трубку и твой долг передали нехорошим коллекторам
5. И вот тогда ты вспоминаешь о законах и кричишь, ай-ай-ай, какой нехороший банк!
Очень миленько. Сам плачу ипотеку + кредит на машину, просрочек нет.
Обычно выходит так:
1. Занял денег
2. Профукал все сроки
3. Натекли проценты
4. Банк тебе звонил 10 раз и просил решить вопрос по-хорошему
5. Ты не брал трубку и твой долг передали нехорошим коллекторам
5. И вот тогда ты вспоминаешь о законах и кричишь, ай-ай-ай, какой нехороший банк!
Очень миленько. Сам плачу ипотеку + кредит на машину, просрочек нет.
А это здесь причем? Разговор, вроде бы, о настойчивых коллекторах и приложении для Android.
Ну и если (не брать | отдавать вовремя) долги, то проблем вовсе не будет. К тому же, в связи с кризисами и плохим возвратом кредитов, теперь их дают гораздо реже. Где-то видел цифру в 95% отказов частным лицам.
Надеюсь все те, кто «обманул нехорошие банки» будут рады, когда их знакомые не смогут занять денег на постройку дома или покупку квартиры.
Ну и если (не брать | отдавать вовремя) долги, то проблем вовсе не будет. К тому же, в связи с кризисами и плохим возвратом кредитов, теперь их дают гораздо реже. Где-то видел цифру в 95% отказов частным лицам.
Надеюсь все те, кто «обманул нехорошие банки» будут рады, когда их знакомые не смогут занять денег на постройку дома или покупку квартиры.
Я не смешиваю понятия. Если один человек взял денег и не вернул, у банка стало меньше денег, чтобы дать другому человеку.
Российские банки стали отклонять почти 95% заявок на кредиты
Российские банки стали отклонять почти 95% заявок на кредиты
В общем, люди берут и не отдают деньги, а виноваты банки.
Окей.
Окей.
Конечно, зачем давать тем, кто не вернут?
Как узнать наперед, что не вернут?
Взять справку с работы, налоговую декларацию за последние полгода, и что там еще? Как это всё гарантирует, что человек не потеряет работу и не забухает?
19,2% непогашенных потребительских кредитов в той статье — это всё «раздолбаи, протратившиеся напрочь, нигде не работающие, задолжавшие всем вокруг»? 5я часть всех заёмщиков?
Слабо верится, если честно.
Эта ветка началась с моего комментария о дальнем родственнике, который набрал кредитов и не платит. Так вот — он это делает, типа, принципиально. Потому что, «от банков не убудет», «да у меня жизнь тяжелая, а им хорошо» и т.д.
Как узнать, что у человека такое в голове, заранее? Да никак.
Неправильно прочитал «4% и ниже» как «на 4% и ниже», каюсь.
В любом случае, мы еще полчаса назад выяснили, что в том, что заёмщики не отдают деньги, виноваты банки. Не давали бы им денег — и не было проблем.
В любом случае, мы еще полчаса назад выяснили, что в том, что заёмщики не отдают деньги, виноваты банки. Не давали бы им денег — и не было проблем.
Дык речь-то даже не о том, что денег взял и не вернул, а то, что знакомые указывают в качестве контактных лиц не спросясь и потом названивают коллекторы. А ситуации с перегистрацией сотовых номеров и повторной продаже того же номера, а он ранее был указан на не пойми кого и опять неуместные звонки левых лиц.
В Европе и в столовой университета студенты бесхозные продукты и деньги не тащат. Может, голову почистить людям нужно, а не на банки пенять?
Я считаю, что среди нашего народа развелось слишком много быдла, которое считает, что все вокруг им должны, а они сами — никому и ничего. Я вижу это каждый день, выезжая на дорогу, когда, к примеру, на вежливое указание на то, что человек меня только что подрезал и из-под знака «только направо» поехал прямо, и я, который должен был перестроиться по разметке на то место, куда он выехал, едва успел оттормозиться, чтобы не влететь в него — так вот, я в ответ слышу не «извините», а «И чо?». Я вижу это по невозвратам кредитов в банках: «От них не убудет, это же банк, а мне вообще хреново, они богатые, а я нет, значит они мне должны». Я вижу это по отношению молодёжи к некоторым покупкам: «Да фигня какая, давай спи стащим просто, да и всё, что тратиться-то?». Знаю и вижу лично.
И знаю и видел лично, как и что в той же Европе. У нас есть люди не хуже, чем в Европе. Может быть, их даже не меньше, чем там. Но видно почему-то других. Возможно, потому что считается крутым у нас насрать на всех, и это тщательно выпячивать и показывать. Поэтому я, насколько могу, пытаюсь как-то ситуацию менять вокруг себя. Но меня уже настолько достало это всё видеть за многие годы, что меня только лень, наверное, всё еще держит здесь, и те немногие нормальные люди, которых видно. Ну, и друзья, конечно.
И, на всякий пожарный: я какое-то время жил в Европе, поэтому мне есть, с чем сравнивать. И общался я там близко в основном с молодыми людьми из разных стран — 20-25 лет. Знаю и вижу их жизненную позицию. Там тоже есть свои проблемы, конечно — идеальных людей нет. Но мне проще жить с людьми, которые пытаются покупать дорогие яйца в ущерб дешёвым, потому что последние получают от курочек, которых мучают, чем с людьми, которые тебя ни во что не ставят и думают, что все вокруг им должны.
А история с университетской столовой, деньгами и сохранностью всего этого абсолютно реальная.
И знаю и видел лично, как и что в той же Европе. У нас есть люди не хуже, чем в Европе. Может быть, их даже не меньше, чем там. Но видно почему-то других. Возможно, потому что считается крутым у нас насрать на всех, и это тщательно выпячивать и показывать. Поэтому я, насколько могу, пытаюсь как-то ситуацию менять вокруг себя. Но меня уже настолько достало это всё видеть за многие годы, что меня только лень, наверное, всё еще держит здесь, и те немногие нормальные люди, которых видно. Ну, и друзья, конечно.
И, на всякий пожарный: я какое-то время жил в Европе, поэтому мне есть, с чем сравнивать. И общался я там близко в основном с молодыми людьми из разных стран — 20-25 лет. Знаю и вижу их жизненную позицию. Там тоже есть свои проблемы, конечно — идеальных людей нет. Но мне проще жить с людьми, которые пытаются покупать дорогие яйца в ущерб дешёвым, потому что последние получают от курочек, которых мучают, чем с людьми, которые тебя ни во что не ставят и думают, что все вокруг им должны.
А история с университетской столовой, деньгами и сохранностью всего этого абсолютно реальная.
Не знаю, по каким вы столовым университетским бегали, но много раз я видел, как оставленные вещи просто передают на кассу или буфетчице.
Прицеплюсь к выражениям «русофоб» и «русофобская позиция».
Википедия:
Фо́бия (от греч. φόβος — «страх») — симптом, сутью которого является иррациональный неконтролируемый страх или устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии (ожидании) некоего известного объекта.
Я так понимаю что «русофоб» это человек, у которого другой человек с национальностью русский вызывают острый и неконтролируемый панический страх, вроде как при клаустрофобии. А вот что такое «русофобская позиция» мне непонятно. Не могли бы вы нам всем объяснить что вы хотели этим сказать?
Википедия:
Фо́бия (от греч. φόβος — «страх») — симптом, сутью которого является иррациональный неконтролируемый страх или устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии (ожидании) некоего известного объекта.
Я так понимаю что «русофоб» это человек, у которого другой человек с национальностью русский вызывают острый и неконтролируемый панический страх, вроде как при клаустрофобии. А вот что такое «русофобская позиция» мне непонятно. Не могли бы вы нам всем объяснить что вы хотели этим сказать?
На пример в ФРГ существует такая организация SHUFA. Она содержит информацию о неблагонадежных заемщиках. Каждый раз, когда вы оформляете кредит у вас спросят разрешение сделать проверку по Шуфа. Если вы откажетесь, то и кредита не будет, но и выглядеть вы тоже не будете обделанным. При этом не играет роли какой кредит был и на какой срок: на 15 лет с диким процентом или финансирование с 0%.
Единожды попав в этот список, возможность брать кредиты пропадает до конца вашей жизни без учета того, сколько денег у вас на счету.
Единожды попав в этот список, возможность брать кредиты пропадает до конца вашей жизни без учета того, сколько денег у вас на счету.
Ну, необратимые вещи — это тоже плохо. Скажем, тоже пример из моей жизни. Когда-то давным давно, когда я еще был молод и глуп, меня один мой хороший, как мне казалось, знакомый попросил выступить поручителем по кредиту, причём не он заемщиком выступал, но кредит был для него. Помимо ещё одного поручителя в залоге было два автомобиля, причём по закону поручитель в случае возврата кредита вместо заемщика приобретает все права по договору, в том числе и на залог. Через несколько лет товарищ этот платить перестал, а когда банк пришёл ко мне, выяснилось, что он (банк) разрешил без моего ведома вывести из под залога автор и продать, якобы, для возмещения кредита. Никто ничего не возместил, само собой.
Я платить отказался, и мы пошли в суд (не только я, все трое — оба поручителя и заёмщик, только последний решил побегать), но это уже другая история.
Я к чему: наверняка попал бы в этот список. А ведь нехорошо в данной ситуации не я поступил.
Я платить отказался, и мы пошли в суд (не только я, все трое — оба поручителя и заёмщик, только последний решил побегать), но это уже другая история.
Я к чему: наверняка попал бы в этот список. А ведь нехорошо в данной ситуации не я поступил.
так как закончилась история?
Может я чего не так понимаю, но выступать «поручителем» это и есть обязательство того, что если «заемщик» отказывается платить, то его долг перенимает «поручитель». И совершенно верно, что вы обратились в суд. На основании судебного решения можно было бы так же обратиться в Шуфо и не быть в таком списке. Хотя в ФРГ я не встречал практики «поручительства» перед кредитом.
Кроме того наш коллега @iredired тоже кое что сообщил по этой теме.
Кроме того наш коллега @iredired тоже кое что сообщил по этой теме.
не совсем верно. Шуфа и ей подобные организации(а они есть), конечно, очень забюрократизированны, но выйти из их списков возможно при условии, что вы решите проблемы с вашими обязательствами и ваши заемщики дадут Шуфе на это добро. Я сам не сталкивался, но это очень не быстрый процесс и лучше не попадать в черные списки — это на самом деле проще альтернативного геморроя.
Вы знаете, что такое скоринг? Задолжавшим всем вокруг не дают не только банки, но и даже нормальные микрофинансовые организации.
Для того что бы кидаться словами ипотека, кредит не полохо бы почитать основы законодательства.
При ипотеке собственность на квартиру остается у заемщика о чем ему выдается свидетельство на право собственности, банк же накладывает ограничения — обременения. Обременение заключается в ограничении права свободной продажи.
При ипотеке собственность на квартиру остается у заемщика о чем ему выдается свидетельство на право собственности, банк же накладывает ограничения — обременения. Обременение заключается в ограничении права свободной продажи.
Насколько я видел историю и причины создания приложения — оно как раз-таки для случаев, когда долгов не имеешь, а твой номер оказался в базе у коллекторов. И вот тут-то и возникают на ровном месте проблемы, которые решает данное приложение.
Ок, давайте я вам расскажу истории про нехорошие банки. Со слов кредитного юриста.
1) предприниматель взял кредит для бизнеса, на него купил грузовик. Грянул кризис, доходы упали, предприниматель сам обратился в банк — так и так, мол, за грузовик я столько денег теперь не выручу, продаю свою квартиру в подмосковье, чтобы выплатить кредит. Ему сотрудник банка говорит — ок, но вот у вас тут штраф за досрочную выплату, давайте мы сделаем хитрую схему, вы положите деньги на другой счёт, а мы с него переведём на ваш и штрафа не будет. Тот согласился. После чего деньги с этого левого счёта поступают не на счёт предпринимателя, а в филиал банка в какой-то деревне, после чего этот филиал банкротится. Узнал об этом предприниматель только через 2 года, когда его грузовик арестовали на МКАДе сотрудники ДПС.
В суде предприниматель выиграл дело.
2) Женщина, мать троих детей, оформляет в банке кредит. Ей дают договор на подпись, и незаметно подсовывают листочек, где указаны проценты в два раза выше. Когда это выяснилось — пошла в суд, дело в процессе. И это не леспромхозбанк какой-нть, это банк из первой десятки по объёму активов.
Это реальные дела, названия банков не пишу, чтоб не подставляться.
Так что не надо про честные банки и заёмщиков-долболюбов.
1) предприниматель взял кредит для бизнеса, на него купил грузовик. Грянул кризис, доходы упали, предприниматель сам обратился в банк — так и так, мол, за грузовик я столько денег теперь не выручу, продаю свою квартиру в подмосковье, чтобы выплатить кредит. Ему сотрудник банка говорит — ок, но вот у вас тут штраф за досрочную выплату, давайте мы сделаем хитрую схему, вы положите деньги на другой счёт, а мы с него переведём на ваш и штрафа не будет. Тот согласился. После чего деньги с этого левого счёта поступают не на счёт предпринимателя, а в филиал банка в какой-то деревне, после чего этот филиал банкротится. Узнал об этом предприниматель только через 2 года, когда его грузовик арестовали на МКАДе сотрудники ДПС.
В суде предприниматель выиграл дело.
2) Женщина, мать троих детей, оформляет в банке кредит. Ей дают договор на подпись, и незаметно подсовывают листочек, где указаны проценты в два раза выше. Когда это выяснилось — пошла в суд, дело в процессе. И это не леспромхозбанк какой-нть, это банк из первой десятки по объёму активов.
Это реальные дела, названия банков не пишу, чтоб не подставляться.
Так что не надо про честные банки и заёмщиков-долболюбов.
То, о чём вы рассказывает, для банков скорее исключение, чем правило, потому что такие банки лишаются лицензий довольно быстро. И в большинстве случаев это инициатива работников на местах. Я, кстати, не к тому, что конкретные банки хорошие, я возражаю против объявления всей банковской системы плохой.
Исключения есть всегда и во всём. Нудно с ними бороться, в том числе подавать иски на возмещение морального ущерба.
Исключения есть всегда и во всём. Нудно с ними бороться, в том числе подавать иски на возмещение морального ущерба.
Да, но нет. Количество доступных номеров мобильных телефонов давно превысило количество проданных сим-карт, так что, покупая новую симкарту, ты, скорее всего, покупаешь номер человека, который им почему-то решил больше не пользоваться. Соответственно, одна из основых причин не пользоваться номером (после отмены мобильного рабства) — долги.
Каждый раз, встретив знакомое «коллектор», вспоминается Вольнов и на лице появляется улыбка до ушей.
Мне кажется, мы стали забывать, кто такие настоящие «Коллекторы»…
Не могу не опубликовать запись, как знаменитый пранкер Вован позвонил президенту коллекторов под видом коллектора
Есть еще тоже доставляющая запись где нарезку этого Рахманина скормили уже коллектору.
Это он его хорошо обработал, но слишком уж спокойно для коллектора разговаривает, не быкует, в общем спалиться мог почти сразу — не умеют они так культурно разговаривать, что и демонстрирует сам Президент Ассоциации.
Молодец, хорошая рекламная компания.
Лучше заплатить за программу «Антиколлектор», чем вернуть долги!
Давайте я вам свою историю дам почитать, а вы подумайте, кому на самом деле коллекторские агенства жить мешают. И если пробежаться по отзывам об этом банке, моя проблема далеко не единственная.
Ух ты, они там еще и отвечают! Спасибо, за ссылку, очень надеюсь, что не понадобится, но в жизни всякое бывает и рычаги воздействия, это хорошо.
Ну, вы на ответы сильно не рассчитывайте. Этот дебильный банк «Ренессанс Кредит» занял детскую позицию «мы ни в чём не виноваты, это всё агенство». Видимо, если я найму человека, чтобы он вернул мои долги, и тот в процессе покалечит кого-то, я тоже смогу сказать «ну, я тут не причём, это всё он!»
И banki.ru тоже ОЧЕНЬ разочаровали: в отзыве была оценка, но ресурс занял абсолютно лицемерную позицию «банк же объяснил, что это не их вина» и оценку убрали. В результате в моих глазах ресурс сильно испортил свою репутацию.
И banki.ru тоже ОЧЕНЬ разочаровали: в отзыве была оценка, но ресурс занял абсолютно лицемерную позицию «банк же объяснил, что это не их вина» и оценку убрали. В результате в моих глазах ресурс сильно испортил свою репутацию.
А что мешало сделать две версии? Платную и бесплатную.
Те, кто хочет «задоннатить» — просто возьмет платную.
А вообще, надо делать in-app. Тогда донатить смогут столько, сколько захотят.
А то выглядит как черный маркетинг. Расскондалил приложение. Потому оно почему-то удалилось. И вместо того, чтобы найти альтернативы и оставить бесплатным — сделал просто платное. Причем старое приложение вполне можно было перезалить с «правильным» донатом и его бы не грохнули повторно(а его точно не сам автор выпилил?)
Те, кто хочет «задоннатить» — просто возьмет платную.
А вообще, надо делать in-app. Тогда донатить смогут столько, сколько захотят.
А то выглядит как черный маркетинг. Расскондалил приложение. Потому оно почему-то удалилось. И вместо того, чтобы найти альтернативы и оставить бесплатным — сделал просто платное. Причем старое приложение вполне можно было перезалить с «правильным» донатом и его бы не грохнули повторно(а его точно не сам автор выпилил?)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Google удалил приложение Антиколлектор из Play