Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 161
Они не первые. Уже были полутораметровые Ethernet кабели за $500.
И даже SATA по демократичной цене в $300.
И даже SATA по демократичной цене в $300.
Они не первые. Уже были полутораметровые Ethernet кабели за $500.Это всё как-то больше экзотика, более обычное дело — дорогущие кабели hdmi.
И даже SATA по демократичной цене в $300.
«А гренка в нашем ресторане называется croûton. Это точно такой же кусочек поджаренного хлеба, но гренка не может стоит 8 долларов, а croûton — может». А дальше ты начинаешь искать хоть какой-то вкус, отличающий этот крутон от гренки. И находишь!
Двойной слепой тест быстро расставляет такие вещи на свои места.
Предложить двойной слепой тест аудиофилу? Да это все равно что плюнуть ему прилюдно в лицо! Сама идея теста подразумевает возможность того, что он может чего-то не слышать и не распознать — что само по себе является серьезным оскорблением :)
Поэтому… я бы добавил пару тысяч к цене. Продешевили они.
Поэтому… я бы добавил пару тысяч к цене. Продешевили они.
Ваша правда. Быд где-то тест, где аудиофилы в слепую должны были отличить аудиофильские звуковые карты за несколько тыс. долларов и обычные, включая встроенный в материнку кодек. Отличить не смогли даже кодек. Никто. Разницу временами слышали, но какая дорогая, какая дешевая- узнать не могли. Так что аудиофильство- это больше эстетическое наслаждение от владения специальными дорогими штуками, нежели реальная разница в качестве звучания.
Придумали бы Ethernet-кабель на оптоволокне. Правда, не уверен что можно сделать без батареек.
Давно придумали, как иначе полосу больше гигабита на большие расстояния пускать.
Но для него специальная сетевая карта нужна? А вот сделали бы обычный Ethernet-кабель, только вместо провода (пусть и серебрянного) — оптоволокно.
Это шутки у вас такие? А преобразователь куда пихать и от чего запитывать?
Бездушное оптоволокно вместо теплого живого серебра?! Еретик!!!
Еще чуть чуть и вы придумаете новый SFP модуль
Обычный Ethernet кабель — это восемь сплетённых попарно медных кабелей, несущих электрические сигналы. Строго говоря, не всегда задействованы все 8, но не суть. Для передачи данных по ним требуется обычный электрический сигнал, как в розетке.
Оптоволокно — это оптические сигналы — или, свет — передаваемые по специальному оптическому волокну. Для передачи данных нужен излучатель света — лазер или светодиод.
Первую связь используют в первую очередь потому, что она дешёвая. Однако, она имеет ограничения — не более 100 м в длину. Оптика может иметь длину до нескольких сот километров, в зависимости от силы излучателя.
Принципиальная разница в передаче данных говорит о том, что — при условии что у нас «обычная» сетевая карта — для передачи по оптике нам будет нужно дополнительное устройство. И такие устройства есть — это медиаконвертеры, устройства, как правило имеющие 1 порт первого типа и 1 порт — второго. Они «понимают» кодирование электрических сигналов и воспроизводят их 1-в-1 в оптические, и наоборот. Они нужны для продления длины канала связи.
Касательно качества, медные кабели могут быть подвержены электромагнитным наводкам, в отличие от оптики, да, но экранирование достаточно эффективно с этим справляется, хоть и требуется оно, в первую очередь, если вы живёте где-то на электростанции.
Оптоволокно — это оптические сигналы — или, свет — передаваемые по специальному оптическому волокну. Для передачи данных нужен излучатель света — лазер или светодиод.
Первую связь используют в первую очередь потому, что она дешёвая. Однако, она имеет ограничения — не более 100 м в длину. Оптика может иметь длину до нескольких сот километров, в зависимости от силы излучателя.
Принципиальная разница в передаче данных говорит о том, что — при условии что у нас «обычная» сетевая карта — для передачи по оптике нам будет нужно дополнительное устройство. И такие устройства есть — это медиаконвертеры, устройства, как правило имеющие 1 порт первого типа и 1 порт — второго. Они «понимают» кодирование электрических сигналов и воспроизводят их 1-в-1 в оптические, и наоборот. Они нужны для продления длины канала связи.
Касательно качества, медные кабели могут быть подвержены электромагнитным наводкам, в отличие от оптики, да, но экранирование достаточно эффективно с этим справляется, хоть и требуется оно, в первую очередь, если вы живёте где-то на электростанции.
для передачи по оптике нам будет нужно дополнительное устройство
Доп. устройство сделать миниатюрным, разместить прямо в штекерах и запитать через PoE. Собственно, я думал за $10 тыс. именно такой вариант и предлагают.
Почитайте про SFP, XFP, JBIC модули. Это, грубо говоря, оно и есть.
Что то готового решения с кабелем — пока не нашлось.
Только людям нужно 8P8C для всего и без промежуточных модулей. =)
Кстати, вы разбирались с этими решениями? SFP модуль нельзя подключить к 8P8C, нужна спец. сетевая карта. У него 10 контактов.
Для подключения оптоволокна к 8P8C применяют медиаконвертеры.
Для подключения оптоволокна к 8P8C применяют медиаконвертеры.
Наоборот, есть модули 8P8C для SFP. Гуглить по «RJ-45 SFP».
Нашел «Модуль SFP с интерфейсом RJ45, до 100м». Подключается к 10-контактовому SFP-разъему и преобразует в RJ45. Далее по витой паре. То есть все наоборот.
SFP, как я понял, это 10-контактовый разъем. Есть SFP-модули, которые преобразуют сигнал с этого 10 контактового в оптический. Но для них спец. сетевые карты нужны.
SFP, как я понял, это 10-контактовый разъем. Есть SFP-модули, которые преобразуют сигнал с этого 10 контактового в оптический. Но для них спец. сетевые карты нужны.
Есть, но в них нет оптики ;) Это модули для втыкания меди в SFP-совместимое гнездо.
Оптических медиаконверторов в виде штекера «папа» 8P8C я пока не видел.
Оптических медиаконверторов в виде штекера «папа» 8P8C я пока не видел.
> Доп. устройство сделать миниатюрным, разместить прямо в штекерах и запитать через PoE.
В этом совершенно нет смысла.
1. Использование PoE всё равно заставит менять сетевую карту
2. Такая схема существенно удорожит кабель, так что использовать его будет менее выгодно, чем саму оптику, не говоря о меди.
3. Дополнительные узлы — дополнительное понижение надёжности
4. Вся схема станет неоправданно сложной, нестандратной и слабоподдерживаемой
В этом совершенно нет смысла.
1. Использование PoE всё равно заставит менять сетевую карту
2. Такая схема существенно удорожит кабель, так что использовать его будет менее выгодно, чем саму оптику, не говоря о меди.
3. Дополнительные узлы — дополнительное понижение надёжности
4. Вся схема станет неоправданно сложной, нестандратной и слабоподдерживаемой
Использование PoE всё равно заставит менять сетевую карту
Вовсе нет — можно применить спец. переходник. В крайнем случае запитать от батарейки.
Такая схема существенно удорожит кабель, так что использовать его будет менее выгодно, чем саму оптику, не говоря о меди.
Дык… здесь вопрос цены не стоит. Поди в $10 тыс. смогут вписаться.
Дополнительные узлы — дополнительное понижение надёжности
Не факт. В компе гораздо больше «узлов», чем в китайском фонарике. Однако комп. работает уже 7 лет, а китайский фонарик ломается за пару месяцев.
Вся схема станет неоправданно сложной, нестандратной и слабоподдерживаемой
Почему нестандартной? Ведь стандартные 8P8C на входе и выходе. Ну и переходник для PoE. А что там внутри — не имеет значения.
> Вовсе нет — можно применить спец. переходник. В крайнем случае запитать от батарейки.
Спец. переходник, который чудодейственно разведёт питание в сетевой порт? Батарейки нужно менять -> неудобство + дополнительные затраты, а если забыл купить батарейки — сидишь без сети.
> Дык… здесь вопрос цены не стоит. Поди в $10 тыс. смогут вписаться.
Для разработки нового типа связи (то, что вы предлагаете) и выпуска его в серию понадобится куча денег. И есть сомнения, что они отобьются за счёт таких энтузиастов, как вы.
> Не факт. В компе гораздо больше «узлов», чем в китайском фонарике. Однако комп. работает уже 7 лет, а китайский фонарик ломается за пару месяцев.
Что, все компьютеры работают по 7 лет, а все фонарики ломаются за пару месяцев? У меня ровно обратная статистика. Если вас интересует что-то более существенное, чем ваши собственные наблюдения, изучайте надёжность систем.
> Ну и переходник для PoE. А что там внутри — не имеет значения.
Что за «переходник для PoE»? То, что внутри имеет значение, если вы — разработчик стандартов, сетевой инженер или производитель альтернативных моделей кабелей для стандарта.
Спец. переходник, который чудодейственно разведёт питание в сетевой порт? Батарейки нужно менять -> неудобство + дополнительные затраты, а если забыл купить батарейки — сидишь без сети.
> Дык… здесь вопрос цены не стоит. Поди в $10 тыс. смогут вписаться.
Для разработки нового типа связи (то, что вы предлагаете) и выпуска его в серию понадобится куча денег. И есть сомнения, что они отобьются за счёт таких энтузиастов, как вы.
> Не факт. В компе гораздо больше «узлов», чем в китайском фонарике. Однако комп. работает уже 7 лет, а китайский фонарик ломается за пару месяцев.
Что, все компьютеры работают по 7 лет, а все фонарики ломаются за пару месяцев? У меня ровно обратная статистика. Если вас интересует что-то более существенное, чем ваши собственные наблюдения, изучайте надёжность систем.
> Ну и переходник для PoE. А что там внутри — не имеет значения.
Что за «переходник для PoE»? То, что внутри имеет значение, если вы — разработчик стандартов, сетевой инженер или производитель альтернативных моделей кабелей для стандарта.
Спец. переходник, который чудодейственно разведёт питание в сетевой порт?
Это стандартное решение. Введите в гугле «PoE адаптер купить».
Что, все компьютеры работают по 7 лет, а все фонарики ломаются за пару месяцев?
На ноут дают гарантию 36 мес. А на «дешевый китайский фонарик» никто гарантии не дает. Хотя ноут содержит на пару-тройку миллиардов узлов больше фонарика, последний ломается намного чаще.
> Это стандартное решение. Введите в гугле «PoE адаптер купить».
Это отдельное устройство с собственным питанием. Зачем оно нужно?
Вы подменяете понятие долговечность на гарантия, что не одно и то же… и статистики по «ломается намного чаще» у вас, конечно, нет.
Совершенно бессмысленная дискуссия, я пас.
Это отдельное устройство с собственным питанием. Зачем оно нужно?
Вы подменяете понятие долговечность на гарантия, что не одно и то же… и статистики по «ломается намного чаще» у вас, конечно, нет.
Совершенно бессмысленная дискуссия, я пас.
Есть много роутеров, у которых PoE уже есть.
Кстати, есть оптические USB-кабели от Corning. Там примерно так всё и работает.
Кстати, есть оптические USB-кабели от Corning. Там примерно так всё и работает.
> Есть много роутеров, у которых PoE уже есть.
А есть много роутеров, у которых уже есть оптические порты. Речь выше шла не об этом.
> Кстати, есть оптические USB-кабели от Corning. Там примерно так всё и работает.
Да, от 200$ до 600$. Тут надо понимать, что питание по USB-шине — это стандартно и везде, питание по PoE — в специализированных устройствах.
А есть много роутеров, у которых уже есть оптические порты. Речь выше шла не об этом.
> Кстати, есть оптические USB-кабели от Corning. Там примерно так всё и работает.
Да, от 200$ до 600$. Тут надо понимать, что питание по USB-шине — это стандартно и везде, питание по PoE — в специализированных устройствах.
А есть много роутеров, у которых уже есть оптические порты. Речь выше шла не об этом.SFP ≠ оптика. Роутеры со встроенным оптическим разъёмом — очень редкие птицы. В то же время, купить, например, Mikrotik без PoE будет не проще, чем с ним.
> Роутеры со встроенным оптическим разъёмом — очень редкие птицы.
Тут надо понимать, что сами по себе оптические сети (и, соответственно, расстояния в несколько километров) нужны прежде всего, в сегменте провайдеров и промышленности, а не домашнего использования. Тут оптические порты очень распространены, а для домашнего применения они просто не нужны, если только вы не олигарх и у вас от края до края дачи два футбольных поля.
Ещё раз напомню, что речь вообще не шла о роутерах, а об «обычных» сетевых картах, потому что оптическую карту (если уж так нужна оптика дома) за пару десятков баксов ( www.aliexpress.com/item/100Base-FX-Fast-Ethernet-PCI-MMF-Network-Interface-Card/1719187491.html ) купить лень.
Тут надо понимать, что сами по себе оптические сети (и, соответственно, расстояния в несколько километров) нужны прежде всего, в сегменте провайдеров и промышленности, а не домашнего использования. Тут оптические порты очень распространены, а для домашнего применения они просто не нужны, если только вы не олигарх и у вас от края до края дачи два футбольных поля.
Ещё раз напомню, что речь вообще не шла о роутерах, а об «обычных» сетевых картах, потому что оптическую карту (если уж так нужна оптика дома) за пару десятков баксов ( www.aliexpress.com/item/100Base-FX-Fast-Ethernet-PCI-MMF-Network-Interface-Card/1719187491.html ) купить лень.
Непонятно, как наличие медиаконвертеров уживется с замедлением звука при мультиоктавном… (как там в тексте поста?)
В общем, еретиков — на теплый ламповый костер!
В общем, еретиков — на теплый ламповый костер!
Это не очень удобно на небольших расстояниях и заметно дороже. А вот если расстояние превышает возможности «обычной меди» или нужна скорость больше 1Гб/с, то добро пожаловать в мир оптики. Разве что сетевухи с SFP я видел только на картинках, но и такие существуют. А в коммутаторах это обычное дело.
Ну и от PoE придётся отказаться :)
Ну и от PoE придётся отказаться :)
Я прошёл разные этапы отношения к подобным изделиям. В итоге пришёл к выводу, что это нормально.
Человек, приобретающий такие кабели за такие деньги платит за… возможность заплатить такие деньги.
И это не обман. Покупатель же получает тот психоакустический эффект, которого он хотел. Он действительно услышит разницу и ощутит новые эмоции, только кабель тут ни при чём. Такова психика человека.
Человек, приобретающий такие кабели за такие деньги платит за… возможность заплатить такие деньги.
И это не обман. Покупатель же получает тот психоакустический эффект, которого он хотел. Он действительно услышит разницу и ощутит новые эмоции, только кабель тут ни при чём. Такова психика человека.
Можно было гораздо короче написать, что пользователь идиот подвержен эффекту плацебо.
Аха… мне вот здорово помогал анаферон от всяких там ОРЗ, пока я не узнал что это гомеопатия, как и приличное количество рекламируемых лекарств ))
Блин, да я был просто уверен, что анаферон это интерферон. Моя жизнь ни когда не станет прежней.
ru.wikipedia.org/wiki/Анаферон
И еще всякие рекламируемые оцилококциллум (или как там его), стоимостью около 1400 рублей ))
И еще всякие рекламируемые оцилококциллум (или как там его), стоимостью около 1400 рублей ))
А ещё есть люди, которым просто хочется купить что-то хорошее, а сколько отдать денег им как-то всё-равно. Вот меня жена посылает в магазин за солью и я, совершенно не разбираясь в видах соли, просто беру самую дорогую, поскольку даже самая дорогая стоит по моим меркам копейки. А для кого-то кабель за 10к — это «ну, наверное должен быть хороший, цена вроде бы нормальная».
Конечно, нет. Ну а что же Вы посоветуете — полдня в интернете читать обзоры соли перед походом в магазин? А так взял что-то подороже — ну и оно, наверное, уже не самое плохое. А для кого-то покупка кабеля за 10к является той же возможностью не тратить время на изучение вопроса и получить приемлемое качество.
Напомнило историю про алгоритм выбора Крея. Тут недавно его красивее формулировали, но гуглится оно в таком виде:
— Скажите, Сеймур, я видел ваш Форд на парковке — почему вы купили именно эту машину? Я вот сейчас думаю, какую машину мне покупать, и никак не выберу…
— Все просто. Я пошел в ближайший автосалон, подошел к ближайшему продавцу, ткнул пальцем в ближайший автомобиль, и сказал: я ее покупаю.
— Но…
— Это самый оптимальный способ, коллега. Он позволяет мне посвящать максимум времени разработке суперкомпьютеров. Рекомендую.
— Скажите, Сеймур, я видел ваш Форд на парковке — почему вы купили именно эту машину? Я вот сейчас думаю, какую машину мне покупать, и никак не выберу…
— Все просто. Я пошел в ближайший автосалон, подошел к ближайшему продавцу, ткнул пальцем в ближайший автомобиль, и сказал: я ее покупаю.
— Но…
— Это самый оптимальный способ, коллега. Он позволяет мне посвящать максимум времени разработке суперкомпьютеров. Рекомендую.
Не факт. В большинстве случаев продукт с более высокой ценой и правда лучше или, как минимум, такой же, но иногда дешевые невзрачные продукты довольно сильно выигрывают у дорогих в плане вкусовых качеств. Например, пачка (200 грамм) дешевого (в районе 30 руб) сливочного масла в невзрачной упаковке и с названием «Масло» куда вкуснее дорогого масла (по факту спреда) «Rama», которое стоит в районе 100 руб (тоже 200 грамм). Потому что первое — масло, а второе — непонятно что (на маргарин по вкусу похоже).
Еще вот: stereo.ru/to/59gex-test-usb-kabeley-dlya-audio-audiofiliya-ili-audioparanoyya «Тест USB-кабелей для аудио: аудиофилия или аудиопаранойя?»
Цитата из обзора:
Цитата из обзора:
Чуть прохладный, немного отстраненный и очень чистый, детальный звук. Отчасти возникает ощущение хрусталя в воздухе. Вообще по детальности, динамике, проработке фактур и нюансов результаты очень хорошие. Весь частотный диапазон передается вполне ровно — бас, средние частоты, верха, разрывов или перекосов не ощущается. Правда, на некоторых записях получается слишком резковато, но совершенно без грубости или навязчивости. Сцена средней ширины, глубокая и многоплановая, хотя не очень воздушная. Планы отлично разделены по глубине, а образы очерчены исключительно точно, можно даже сказать, резко. В целом почерк явно интересный и аналитичный, эмоционально сдержанно-строгий.
Всегда поражался фантазии написать такое ))
Еще бы добавить «Даже хип-хоп в домашнем исполнении начинает звучать мягко и волнующе, как если бы это были произведения Баха, исполненные на виолончели». Хотя, думаю, можно придти на любую выставку искусства и подслушать немало подобных фраз от иногда встречающихся там самомнящих «экспертов», которым только монокля и цилиндра не хватает.
Комментарии к аудиофильскому сетевому кабелю…
XXX: Очень важный момент! Для того, чтобы в полной мере ощутить музыкальность данного кабеля, очень рекомендую увлажнять ушные раковины капелькой вазелина. Эффект будет потрясающий! Всё дело в том, что сопротивление не обработанных акустической смазкой (вазелином) ушных каналов не совпадает с импедансом высококачественных сетевых кабелей. Что выражается в потере лёгкости и прозрачности звучания, суховатости и чрезмерной жёсткости в области НЧ. Элементарная физика, друзья мои!
YYY: Купил кабель, для того, чтобы подключать сварочный аппарат на даче. Звук просто идеальный. Широкий диапазон искры. Но при сварке рельсы низы немножко заваливаются.
29 января 2014
ZZZ: Крайне важно акустическое помещение. Тут была допущена ошибка, т.к. прослушивание вели на открытом воздухе, что не позволяет раскрыть диапазон в нижней части! Рекомендую варить в помещении с правильной акустической геометрией и только с утра, пока уши не «забиты»! Я у своего друга слушал его дома на кухне, включенным в электроплиту, на гранитной столешнице. В 4 утра, это было потрясающе! Потом включили через него пылесос, низы раскрылись еще ниже, даже соседи вызвали милицию…
bash.im/quote/431355
главное не забыть смазать кабель лыжной мазью чтоб электроны на изгибах кабеля не застревали
(с) stalker29218
(с) stalker29218
если честно, пример — не очень. одна половина комментаторов пытается обстебать другую. в голову приходит только мысль, что аудиофилы не так плохи по сравнению с теми, кто их троллит.
p.s. пойду плести изоляцию. говорят, это расслабляющее занятие.
p.s. пойду плести изоляцию. говорят, это расслабляющее занятие.
Кольчугу плести интересней :) Не перепутайте только направление плетения изоляции, а то звук запутается в ней и потеряет многоплановость, станет грубым и навязчивым, сцена станет маленькая а из за плетенки появится воздушность звука, образы будут не такие резкие, почерк станет неинтересным, не аналитичным и эмоционально несдержанным
(с) http://stereo.ru/to/59gex-test-usb-kabeley-dlya-audio-audiofiliya-ili-audioparanoyya
(с) http://stereo.ru/to/59gex-test-usb-kabeley-dlya-audio-audiofiliya-ili-audioparanoyya
Когда читаю подобное, у меня появляется ощущение что «наличие музыкального слуха» это умение придумывать бред сивой кобылы налету.
Про кольчугу полностью согласен!
Отражение звука от металлических колец на слушателе приводит к появлению лёгкого эха, что позволяет получить в тесной комнате звучания, аналогичного звучанию в большом зале, что особенно важно при прослушивании записей симфонического оркестра.
Отражение звука от металлических колец на слушателе приводит к появлению лёгкого эха, что позволяет получить в тесной комнате звучания, аналогичного звучанию в большом зале, что особенно важно при прослушивании записей симфонического оркестра.
Это жесть какая-то. Там десяток УСБ-кабелей, и у всех автор услышал разный звук, кучу нюансов. Самовнушение- страшная сила.
Если этот обзор положить на музыку, то может получиться что-то вроде Biosphere — Kobresia (только там телепат был, вместо аудиофила)
Вспомнилось приложение для айфонов рисующее бриллиант и больше ничего не делающее, но которое стоит 1000 баксов. Авторы честно говорят, что это исключительно статусная вещь — потому что человек может себе позволить. Да, понты, но никакого обмана и маркетингового булщита. А тут что? Если это кабель для тех кто хочет просто выделиться заплатив 10 кусков, но нафига вся эта лапша? Можно же просто объявить, что кабель для богатых, очень качественный и удобный кабель. При таком раскладе все равно найдутся покупатели, может их даже будет больше, чем с использованием лапши, которая унижает здравомыслящего человека.
И заодно вспоминается весьма озадачивающий «взлом», благодаря которому это приложение можно было поставить себе бесплатно.
Автор приложения снизил цену до 10 долларов :)
5 Year warrantyЗа такие деньги они должны бы давать как минимум пожизненную гарантию.
Коннекторы клёвые. Напомнили промышленные от сименса, те тоже далеко не по цене рассыпухи
Вах! Я влюбился!!!
ИМХО, коннекторы с этого кабеля больше подходят для казуалов — не требуют обжимки и подписано, куда какой провод пихать.
В обычных, кроме всего прочего, контакт понадежней будет, если он уж совсем хреново только не сделан
А дополнительный переход с контактов на плате вообще за такие деньги должен быть позолоченным. Не удивлюсь, если падение напряжения в этом коннекторе будет больше, чем в обыкновенных.
А кабелек ничего так, но не за такие же деньги!
В обычных, кроме всего прочего, контакт понадежней будет, если он уж совсем хреново только не сделан
А дополнительный переход с контактов на плате вообще за такие деньги должен быть позолоченным. Не удивлюсь, если падение напряжения в этом коннекторе будет больше, чем в обыкновенных.
А кабелек ничего так, но не за такие же деньги!
А там нет платы, просто контакты чуть длиннее, за счёт заглубленности в корпус более длинного коннектора. Уж не знаю почему, но именно такие активно пользуются в энегетике. Под него и кабель специфический нужен, толще обычного.
Это не силовой разъём, падение там будет мизерным даже в худших условиях. Для разъема такого назначения важны другие характеристики — отсутствие отражения на ВЧ, волновое сопротивление…
У аудиофилов есть принцип, что система звучит на ту цену, которую стоит самый дешевый компонент. Если на пути сигнала в тракте стоимостью в сотни тысяч долларов будет стоять конденсатор ценой в десять центов, то и звучать будет на эти десять центов. Отсюда возникает парадокс…
Решение этой проблемы существует!
Хорошо что они не знают что электричество которое там гуляет, стоит копейки.
Встречаются два НР в Лондоне. Один другому говорит:
— Вот, смотри, галстук купил за 1000 баксов!
А тот — ему:
— Ну ты облажался — тут за углом такие же, но по 2000!
— Вот, смотри, галстук купил за 1000 баксов!
А тот — ему:
— Ну ты облажался — тут за углом такие же, но по 2000!
Простите а с каких пор звук передается по езернету?
Потоковое аудио между компонентами?! Или может быть скачивание музыки?!
Мне вот интересно, аудиофила, который скачивает музыку из сети не смущает последняя миля провайдера? Ну там в подъезде может быть лапша… Это же ужас.
P.S. Где то читал спор о жестких дисках, дескать одна марка для аудиофила лучше чем другая.
Мне вот интересно, аудиофила, который скачивает музыку из сети не смущает последняя миля провайдера? Ну там в подъезде может быть лапша… Это же ужас.
P.S. Где то читал спор о жестких дисках, дескать одна марка для аудиофила лучше чем другая.
А какая разница цифре на качество кабеля? При очень-очень плохом кабеле сигнал, хоть и с медленной скоростью, но дойдёт в неизменном виде. (это я про кабель из оксида меди). А замени на обычную медь — так и вообще никаких проблем.
Разница есть, её не может не быть!
Аудиофилы слышат разницу, мы не можем им не верить! А не дай бог канал спутниковый и тарелка не из сплава серебра с адамантием! Музыка приобретает космический оттенок, бархатистость белой медведицы и в то же время грубость клешней созвездия рака с утонченным рисунком туманности Андромеды.
А я делал аналоговый аудиокабель из витухи) Получилось вполне нормально, никаких шумов.
Спаять его меня вынулили отвратные китайские кабели, которые через месяц-два использования давали обрывы (я каждый день несколько раз переподключаю к компьютеру усилитель и наушники), и вообще внутри состояли наполовину из тончайших медных проволочек, наполовину из оксида меди…
Причём первая моя попытка была такая: я тупо взял 3 советских радиомонтажных провода, скрутил их тройкой и припаял к концам джеки. Вот это действительно аццки фонило, т.к. была нарушена симметрия жил. А витая пара потому и витая, что помеха наводится одинаково на провод «туда» и провод «оттуда» и в цепи сигнала взаимно гасится. Надо только грамотно использовать этот повив.
Пользовался таким самодельным кабелем несколько лет. Потом попался тоже китайский кабель, но уже получше, им и пользуюсь сейчас. Просто обычная витая пара (не из патч-кордов) довольно негибкая, т.к. с одножильными проводниками, и её нежелательно часто гнуть, чтобы не наращивать усталость металла.
Спаять его меня вынулили отвратные китайские кабели, которые через месяц-два использования давали обрывы (я каждый день несколько раз переподключаю к компьютеру усилитель и наушники), и вообще внутри состояли наполовину из тончайших медных проволочек, наполовину из оксида меди…
Причём первая моя попытка была такая: я тупо взял 3 советских радиомонтажных провода, скрутил их тройкой и припаял к концам джеки. Вот это действительно аццки фонило, т.к. была нарушена симметрия жил. А витая пара потому и витая, что помеха наводится одинаково на провод «туда» и провод «оттуда» и в цепи сигнала взаимно гасится. Надо только грамотно использовать этот повив.
Пользовался таким самодельным кабелем несколько лет. Потом попался тоже китайский кабель, но уже получше, им и пользуюсь сейчас. Просто обычная витая пара (не из патч-кордов) довольно негибкая, т.к. с одножильными проводниками, и её нежелательно часто гнуть, чтобы не наращивать усталость металла.
Поправьте меня, если я несу чушь. Какой смысл делать проводник и изоляцию из супер-качественных материалов, если по кабелю всё равно будет передаваться цифровой сигнал?
ни один бит не потеряется)
Сигнал будет аналоговый, дифференциальный. Но кого эти мелочи волнуют, за такую-то сумму?
Кабель, стандарт которого разработан для цифрового сигнала, использую для передачи аналогового. Я правильно понимаю? Но ведь есть же специальные кабели для аналогового сигнала.
Нет нет, передают именно цифровой. Где то в комментариях была ссылка на обзор аудиофильских USB кабелей. Они внешние ЦАП'ы через них подключают. И их не волнует что идет цифровой поток с коррекцией ошибок — находят разницу в звучании ))
Я тоже в курсе про автоматический поиск и коррекцию ошибок передачи. Вот я и в замешательстве: либо аудиофилы совсем свихнулись, либо я ничего не понимаю в Ethernet.
Учитывая то, что вы хоть что то понимаете в цифровой передачи данных, ответ очевиден ))
Ну, вообще говоря, коррекция ошибок = задержка. А если задержка между какими-то каналами разная, то это может быть и заметно.
Задержку можно также устранить цифровыми методами. А вообще, данные, разделённые по витым парам, объединяются обратно в принимающем устройстве ещё на канальном уровне.
Есть такая вещь — буферизация, потоковое аудио/видео передается с буферизацией так как чтобы воспроизвести сигнал надо предварительно получить все данные об этом сигнале, хотя бы за очень короткий промежуток времени который обычно составляет секунду другую, т.е. сначала музыкальный сигнал поступает на некоторый буфер и дальше проигрывается с некоторой задержкой, время задержки как раз позволяет десятки и сотни раз повторно передать сигнал и сто раз откорректировать ошибки в сигнале если они были, причем скорость передачи данных такова что превосходит в сотни и тысячи раз скорость их воспроизведения т.е. если буфер хранит в себе музыку на следующие 5 секунд и мы вдруг по каким то фантастическим причинам потратили на коррекцию ошибок или повторную передачу данных 4 секунды (в будере осталась 1 секунда музыки) то за время воспроизведения этой секунды буфер успеет снова заполниться на 4 секунды.
Буферизация подходит только для одного сценария — воспроизведения звука с носителя. Для звукозаписи, например — не подходит.
Буферизация используется во 99% цифровых каналов хотя бы потому что передача по Ethernet осуществляется фрэймами, ну и по остальным проводам используются всякие пакеты, датаграммы, блоки и т.д. и прежде чем получить информацию надо отдельный кусок целиком записать в буфер. Если же говорить о записи, то впринципе непонятно, если человек надеется получить хороший звук без лишних шумов то зачем ему записывать звук возле работающего перфоратора а не в звукостудии например с хорошей звукоизоляцией и отличными условиями. В противном случае скорее посторонние шумы от гудящих на улице машин, слива, кипящего чайника, шума куллера, кондиционера, мяукающей кошки и т.д. испортят звук записи нежели какие-то волшебные ошибки и задержки в кабеле длиной пару метров.
Я не говорю, что буферизация не нужна, я говорю, что она не исправит проблем с задержками.
Если же говорить о записи, то в принципе непонятно, если человек надеется получить хороший звук без лишних шумов, то зачем ему записывать звук возле работающего перфоратораПодождите, а какое отношение перфоратор имеет к потерям в кабеле?.. Искры на щётках имеете в виду? Так и кроме перфоратора помех достаточно бывает. Те же мобильники. Или вы предполагаете, что студии находятся все в клетках Фарадея в подземных бункерах?
Помехи тут не причем, я имею ввиду звуковую составляющую, вы же не будете записывать звук в шумном помещении, ведь наличие малейшего фонового звука сделает вашу запись гораздо хуже, велика вероятность что если вам нужен звуковой материал хорошего качества то вы будете записывать его в студии звукозаписи, а уж нормальные студии звукозаписи я думаю не содержат столь сильных источников помех которые смогут побить данные передающиеся через провод. Благо модуляцию тоже не дураки придумывали. Мобильный телефон источник помех но весьма специфический который сильнее будет влиять на тракт усилителя в динамиках нежели на провод ethernet. И уж если так сильно хочется то купить 300 метров экранированного провода за 100 у.е. можно, это не как ни огрызок метров 5-15 за 7000 у.е.
Не нашёл ничего SOHO, но если у вас есть ethernet, у вас есть очереди.
etherealmind.com/switch-fabric-input-output-buffers-queues/
etherealmind.com/switch-fabric-input-output-buffers-queues/
Не, передают-то обычный ethernet, но снизу любого цифрового сигнала всё равно аналоговый, просто из него выковыривают цифровой сигнал обратно, со стороны приёмника.
Щас бы набежали аудиофилы и мигом поправили, да зарегаться не могут.
Еще один все понял.
Сигнал передается напряжением, а напряжение оно аналоговое ))
При передаче аналогового сигнала важно, чтобы выходное напряжение в каждый момент времени минимально отличалось от входного. При передаче цифрового достаточно, чтобы на выходе распознавался тот же дискретный сигнал, что намного проще, потому что допускаются относительно большие отклонения напряжения.
Увы, не только. Там ещё много ньюансов есть даже при передаче цифрового сигнала, которые просачиваются в выходной аналоговый и влияют. Например джитер. Казалось бы поступил тактовый сигнал на ЦАП он сработал выдал сигнал на выход… но нет, из-за джиттера он начинает это делать то раньше то позже — начинает мерцать фаза уже АНАЛОГОВОГО сигнала на выходе ЦАП… на качество влияет? а как же… за фазой подтягивается амплитуда, и пошло поехало.
Главное — не забыть прогреть этот кабель перед началом использования!
стема Nordost Vidar также обладает уникальной возможностью приводить в движение электроны, находящиеся над проводником, и перемещать их в изоляционный слой. Nordost Vidar не только передаёт описанные выше сигналы по всей длине кабеля, система также посылает аналогичный сигнал от центра проводника к его поверхности. Именно эта функция и позволяет избавиться от статического напряжения.
> Понятно, что многие любители музыки могут попросту не знать о том, что кабели Ethernet двунаправленные
вы знаете, что вас за это аудиофил бы порезал пластинкой? Ведь всем известно, что медь имеет структуру памяти и провод надо полгода обучать в нужную сторону тепло байтики гонять
вы знаете, что вас за это аудиофил бы порезал пластинкой? Ведь всем известно, что медь имеет структуру памяти и провод надо полгода обучать в нужную сторону тепло байтики гонять
У этого кабеля очень качественные осиновые защелки.
А для индастриала подойдёт любая? Или лучше подключаться к ТЭЦ как промышленному потребителю?
Надо попросить Kreosan'а чтоб он нашел аудиофила который сможет дать оценку звука питаемого от такого источника электроэнергии http://www.youtube.com/watch?v=4lxqos5WHKY Думаю звук должен быть полон человеческой энергии но наверняка еще что то будет.
А что лучше пойдёт на химических источниках тока (батареи, аккумуляторы)?
Всё херня, пока чуваки не купят нормальное сетевое оборудование.
Вот такой, например.
Настоящие 100G, MPLS, VoIP. Купи, а то нищеброд.
Вот такой, например.
Настоящие 100G, MPLS, VoIP. Купи, а то нищеброд.
Вспомнился анекдот:
Новый русский приходит в магазин покупать себе компьютер. К нему подходит менеджер.
— Могу я вам помочь?
— Да, я хочу купить компьютер.
— Хорошо, давайте подберем комплектацию. Могу вам предложить вот эту материнскую плату…
— А лучше есть?
— Да, есть.
— Давай.
— Вот этот процессор…
— А лучше есть?
— Есть.
— Давай.
И так далее они подбирают остальную комплектацию.
В конце менеджер говорит:
— Завтра ваш компьютер будет готов и можете его забирать.
Новый русский уже подходя к двери останавливается и спрашивает:
— Ах да, чуть не забыл, а для игры в тетрис еще что-то нужно?
Новый русский приходит в магазин покупать себе компьютер. К нему подходит менеджер.
— Могу я вам помочь?
— Да, я хочу купить компьютер.
— Хорошо, давайте подберем комплектацию. Могу вам предложить вот эту материнскую плату…
— А лучше есть?
— Да, есть.
— Давай.
— Вот этот процессор…
— А лучше есть?
— Есть.
— Давай.
И так далее они подбирают остальную комплектацию.
В конце менеджер говорит:
— Завтра ваш компьютер будет готов и можете его забирать.
Новый русский уже подходя к двери останавливается и спрашивает:
— Ах да, чуть не забыл, а для игры в тетрис еще что-то нужно?
Правильно, мало-ли электроны споткнутся)
Картинка в тему
Жаль, что в тесте не участвует ноунейм USB A-B кабель. Интересно, какая бы у него была сцена?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ethernet-кабель за 10 тысяч долларов для… аудиофилов