Volvo закончила проектирование беспилотного автомобиля

[gogolinsky]

На видео парень так небрежно относится к рулю. Пишет на нем там что-то. Нужно предусматривать, что теперь водитель может случайно дернуть руль и на обочину съехать

[gionet]

Так и представил себе бухого чувака на тонированной шахе, который, завидя издалека машину-робота, придумает способ спугнуть этого зверя с проезжей части, запишет это на свою мобилу поржать потом с друзьями.
Все это я к тому, что эти технологии хороши для идеальных условий — хорошие дороги, высокая культура вождения и пр. Но попади оно к нам, с кое-какой разметкой, непредсказуемым движением… э, тут никакой радар не спасет, мы же нарочно начнем придумывать таким штукам трудности. Натура такая

[Iv38]

Этот гипотетический парень, похоже, тот еще криминальный элемент. Автомобиль с автопилотом ведь не пуст, в нем люди едут, это какое-то покушение на убийство.

[fundorin]

"- АГА-А-А-А!!! — сказали угрюмые русские мужики..."

[erlyvideo]

а что вы хотите от водителя БМВ 6?

[Carduelis]

если речь про X6, то не видел ни одного вежливого водителя этой модели. Вот серьезно. Разумеется, нельзя ставить такие штампы голословно, а нужно проводить опросы, но что-то мне подсказывает…

P.S.: я не видел вежливого водителя X6, но я верю, ты существуешь)

[phprus]

У меня гораздо более печальное наблюдение есть.
Вежливость других водителей напрямую зависит от ценовой категории твоей машины и выведено оно на основе личной эксплуатации двух машин цена которых отличается раз в 50 (одной из них просто уже 22 года) — чем дороже машина, тем вежливее в среднем другие участники дорожного движения вне зависимости от того, на чем они едут, при этом старую машину почему-то больше пропускают владельцы дорогих машин, несмотря на имеющиеся штампы про большие тонированные джипы…

[Chamie]

Частично объясняется тем, что чем дороже машина, тем больше боятся зацепить её и попасть на деньги, не покрываемые ОСАГО.

[phprus]

В целом на дороге наверное так и есть, но это наблюдается даже когда из двора на дорогу выезжаешь, а мне из-за местоположения выезда от парковки каждый день приходится ждать, когда кто-нибудь пропустит.

[AllexIn]

И чем это отличается от спугивания обычного автомобиля с живым водителем?

[BelBES]

Вообще логично предположить, что автопилот может более адекватно реагировать на опасные дорожные ситуации.

[Vedomir]

Как минимум детально все задокументировать и передать данные в полицию в режиме реального времени.

[ildarz]

Как раз в такой ситуации робот может оказаться сильно получше человека, ибо время реакции лучше, не отвлекается, не паникует, на провокации не ведется, и т.д., т.п.

А вот что будет делать робот в пробке, где зачастую с соблюдением ПДД ехать невозможно в принципе — вопрос куда более интересный.

[Chamie]

в пробке, где зачастую с соблюдением ПДД ехать невозможно в принципе

Можно пример такой ситуации в пробке, когда невозможно соблюдать ПДД?

[ildarz]

Правила приоритета на нерегулируемом перекрестке, например. Если все едут строго по ПДД, второстепенное направление будет стоять вечно.

[Chamie]

Ну, это не только пробок касается. И пропустить выезжающего со второстепенной — это не нарушение ПДД. Рано или поздно кто-нибудь вас да пропустит. Собственно, меня же пропускают.

[Bluewolf]

Либо в РФ автоматические машины опять просто запретят, чтобы не разбираться и ничего не решать.

[andy_p]

Непонятно, как с таких автомобилей гаишники будут кормиться. Видимо, это еще одна причина их запретить.

[bask]

Роботы-машины вообще угроза существованию гаишников как классу

[dunkan_macleod]

Надо разработать роботов-гаишников, и пусть между собой разбираются.

[dmbreaker]

А особенно таксистам угроза.

[AllexIn]

Функции ГАИ немного шире выписывания штрафов.
Так что штат может быть и сократиться, но не до 0.

[jonywtf]

А не сможет ли получиться так, что водитель не всегда будет иметь возможность предотвратить ДТП… ведь хоть он и следит за машиной, но управляют электронные мозги! отдадут ли они управление во время… пешеход из-за какой-нибудь маршрутки около остановки выскочит… либо же на 100% надежный автопилот будет ехать со скоростью 5км/ч и шарахаться от каждого поворотника

[mapron]

«Если пешеход выскочит». Меня вот удивляет — а что, водители в таких ситуациях, сейчас, без автопилота, не допускают ошибки?
Автопилоту лишь достаточно делать меньший процент ошибок, чем профи-водитель. (и необходимо, меньше, чем средний водитель)

[phprus]

В таких ситуациях («пешеход из-за какой-нибудь маршрутки около остановки выскочит») водители лишь платят деньги — несут безвинную ответственность, а виновник ДТП уходит от ответственности в силу закона.

Для сравнения, машинист поезда в аналогичной ситуации получает оплачиваемый отпуск для отдыха от стрессовой ситуации.

[neolink]

насколько видно по видео оно позиционируется больше для загородных поездок по трассе нежели по городу, но опять же по видео в случае закрытого обзора авто снижает скорость и если есть полоса слева перестраиваться, водители-человеки так практически не делают
ну и достаточно чтобы время реакции автоматики было меньше чем у человека, это более чем осуществимо. Да и половина водителей вообще забывает тормозить в аварийной ситуации. А наличие черного ящика будет помогать дорабатывать поведение в сложных ситуациях.
Роботы автомобили должны снижать статистические показатели аварийности и жертв, но врятли можно полностью избежать аварий использую только их, а вот каждая такая авария будет получать соответствующее освещение в прессе.

[AmberSP]

Робот с радарами, камерами, лазерами и ультразвуковыми датчиками имеет (на большой выборке) больше шансов остановиться перед выскочившим пешеходом, чем водитель-человек. Просто потому что человек увидит пешехода сильно позже, и нажмет на тормоз через 1-1,5 секунды после этого.
Напомню, что значительная часть движения по городу у нас происходит в темное время суток с плохом освещением и ослеплением водителя от встречного потока. А пешеходы предпочитают черную одежду, как ниндзя. Роботу это не мешает.

[Iv38]

Мне кажется, для таких автомобилей ответственность должна лежать на производителе автомобиля, как и в случае других конструктивных недостатков, снижающих безопасность автомобиля. Владелец здесь просто пассажир. Даже если он сидит за рулем и имеет возможность вмешаться в управление, его внимание все равно менее сосредоточено на дорожной ситуации, иначе от автопилота мало пользы. По крайней мере, если мы говорим об идеальной ситуации, когда автопилот полноценен и может вести автомобиль полностью самостоятельно в любых условиях, а не является сильно развитым круиз-контролем, спасающим от рутины длинных монотонных загородных трасс и глухих пробок. До этого далеко, и законы, наверняка, пройдут через разные формы ответственности пока доберутся до этого. Если доберутся.

[tossshik]

Как будет выглядеть ответственность производителя при гибели людей? Будут скидываться, кому из инженеров садиться в тюрьму?

[AllexIn]

Отзыв лицензии на производство/продажу автомобилей, например.
Вы так говорите, как будто это первая ситуация, в которой вина может быть на производителе.

[Iv38]

Да как обычно. Компенсации, расследование. Если расследование укажет на вину конкретного человека, он понесет наказание лично.

[ivs13]

Как у них радар работает? Нужно же распознать, где отражение собственного сигнала, где отражение сигнала соседнего авто, а где прямой луч едущего навстречу.

[jonywtf]

скорее всего сигнал как-нибудь хитро модулируется и в него зашивается «подпись»… маленькая пачка случайных данных на каждый импульс, тогда он не только свой от чужого отличить сможет, но и два разных своих импульса

[kumbr_87]

Если я правильно понял из сайта то машина содержит:
лобовой радар с камерой
4 радара по периметру
4 камеры контроля объектов в вблизи автомобиля
многолучевой лазерный сканер
три совмещенных лобовых камеры
два радара дальнего действия
12 ультразвуковых датчиков
3д карта
GPS+акселерометр+гироскоп

Интересны несколько вопросов:
1. Что за компьютер в этой машине если он успевает обработать такой огромный поток данных
2. Как решается вопрос совместной работы всех этих устройств в плотном потоке таких же машин, ведь если посчитать то там одних радаров выходит 7 штук. Если на трассе встретятся 15-20 машин то получим больше сотни работающих в непосредственной близости радаров, и еще 15 лидаров.

[Iv38]

Как уже писали выше, отличать свои сигналы можно по уникальной модуляции. А вот какова мощность компьютера и как он выглядит, действительно интересно. Я помню, как не так давно компьютеры подобных автомобилей занимали чуть не все свободное место в автомобиле.

[Serezha_zp]

Возможно, активно используются сигнальные процессоры. По крайней мере они позволяют обрабатывать большие потоки данных в реальном времени, из-за чего и используются в радиолокационных системах.

[mapron]

Не смогу найти ссылку, но помню хорошо, что года три или четыре назад, в комментах на хабре про очередные достижения гугла, все говорили что производители авто будут категорически против и будут боротся против такой «инновации», мол она убьет их бизнес.
Ан нет, я рад, что наши аналитики ошиблись.
«Если не можешь противостоять — возглавь» =)

[sintez]

Первое о чем я думаю, когда читаю про всякие «100500 камер по перимерту и радары и многофокусные камеры встроенные в бамперы», это состояние автомобилей в нашей стране на протяжении как минимум половины года (с октября по апрель). Робоавтомобили и автопилоты это, конечно, прекрасно, но, к сожалению, не в условиях нашей страны :)

фото

[kAIST]

Да какая разница, будь хоть чистая машина — у нас есть куча дорог, на которых нет никакой разметки. А зимой так вообще ни одна система компьютерного зрения не определит где дорога а где обочина. Понятное дело — машина не для таких ситуаций.

P.S. Добавить бы еще точные карты дорог с высоким разрешением. Помню на новогодние праздники ездили на машинах в абхазию и половину дороги конкретно попадили на плохую погоду — метель с очень ограниченной видимостью, да еще и темнело очень рано. Так очень помогал навител, который более менее показывал изгибы дороги — можно было приблизительно узнать что тебя ждет через 100-300 метров. Все смеялись что двигаемся по приборам.

[DISaccount]

А мне вот интересно, как они решили вопрос загрязнения объектива камеры. Пяти минут езды по сырой, грязной дороге достаточно, чтобы камера «ослепла».
P.S: выше уже опередили и фото повесили-)

[iago]

Причем эта проблема уже довольно давно существует, достаточно спросить у владельцев авто с камерой сзади, предназначенной для упрощения парковки

[vbilenko]

К сожалению дороги у «нас» и у «них» сильно отличаются.

[xeioex]

могу предположить что если камера видит в ближнем инфракрасном диапапозоне, то для нее для нее грязь в умеренных количествах будет прозрачной.

[dna1983]

Скорее всего для каждого объектива придется придумывать своё решение. Как неплохой вариант на мой взгляд гидрофобная поверхность стёкол (полагаю что-то подобное уже изобрели) + регулярная промывка водой/подогрев могут минимизировать загрязнение даже в российском климате. А вот как быть с механическими повреждениями — это вопрос. Песок, камни и прочий мусор — явление довольно частое. Тут можно придумать, например, автоматически/вручную сменяемые защитные стёкла (поверх линз). Вообще конечно задача интересная, даже завидую вольвовским инженерам.

[Vedomir]

Требование регулярной мойки и отказ автопилота работать в случае если владелец не хочет ее делать?

[AmberSP]

Каждые 20-30км? На ярославском шоссе в слякотную погоду фары километров за 20 загаживаются так, что хоть как-то светят метров на 5-10 вперед. Частенько приходилось останавливаться и мыть фары (штатного омывателя нет).

[Chamie]

Ну, значит, омыватель/дворники для камеры поставят, такие же, как на фары ставят.

[AmberSP]

Воот, это работающее решение в отличие от «Требование регулярной мойки и отказ автопилота работать в случае если владелец не хочет ее делать»

[egormerkushev]

По гладенькой дорожке, по гладенькой дорожке!
По кочкам, по кочкам и в ямку — бух!