Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 87
В современном мире уже никуда не деться и все скоро будем в этих базах. Думаю, что в целом это хорошо, т.к. приведет к уменьшению преступности и упрощению поиска преступников по любому оставленному отпечатку, снимку и т.п.
Но все равно, сразу вспоминаются фильмы типа «Враг государства» и хочется бояться.
Но все равно, сразу вспоминаются фильмы типа «Враг государства» и хочется бояться.
Я не думаю, что стоит бояться! Я думаю что надо знать с чем мы будем иметь дело в ближайшем будущем. Кто предупрежден, то вооружен.
Я и не боюсь :)
Ибо если компетентные органы захотят раздавить обычного человека, то им даже и базы данных применять не надо. И от нас в этом случае будет мало что зависеть, т.к. мы не в кино.
Так что остается только расслабиться и еще раз прочесть:
«В наших силах лишь только знать об этом и быть о-о-очень осторожными, поскольку хорошо быть тем самым Неуловимым Джо, который потому и не уловим, что на фиг никому не нужен.
»
Ибо если компетентные органы захотят раздавить обычного человека, то им даже и базы данных применять не надо. И от нас в этом случае будет мало что зависеть, т.к. мы не в кино.
Так что остается только расслабиться и еще раз прочесть:
«В наших силах лишь только знать об этом и быть о-о-очень осторожными, поскольку хорошо быть тем самым Неуловимым Джо, который потому и не уловим, что на фиг никому не нужен.
»
Пару слов, всем сразу хочется боятся «Большого брата», который заставляет нас заполнять всякие анкеты при получении паспорта. Однако кое у кого из присутствующих здесь, я уверен, до 100% забиты профили в том же контакте или одноклассниках, да еще куча фоток шаренных вас и ваших друзей. Не страшно? :) Ну как же просто прикольно, я не параноик конечно, но не вижу сложности для какого нибудь перца, который заимел на вас зуб, обработать всю информацию и крупно вам нагадить :) Это я к тому, что все боятся спида, а о гриппе забывают :)
И как же мне такой «перец» может нагадить по фоткам? Устроит сеанс магии с колдованием по фотографии?
Рискую получить еще одну порцию минусов, но все же объясню. Во первых я имел ввиду, что не совсем разумно думать, что ББ следит за вами при помощи хитроумных устройств, высокотехнологичными жучками и т.д. и т.п.
Даже если у вас обычный паспорт, то это не значит, что соответствующие органы не знают, когда и куда вы выехали. Для того, чтобы отследить ваши перемещения не надо встраивать хитромаленький gps передатчик стоимостью туеву хучу денег в ваш паспорт, достаточно обратиться к вашему сотовому оператору и отслеживать вас по звонкам или банальная слежка «живьем».
Мой первый комментарий был написан к тому, что как мне кажется большинство людей видят проблему не там где она есть. Информация о себе она везде одинакова — и в «реале» и в интернете.
Допустим классический случай — кража аськи с «пробиванием» друзей на деньги. Не забивали ваши паспортные данные, но похвастались своей новой машиной. По номерку можно пробить все остальное, оставили сотовый, а почему бы не попытаться взять вас на понт звонком из органов по поводу вашей машины, а пока вы бегаете взять зайти в вашу квартиру, которую вы не закрыли. Да неважно как. Я веду к тому, что некоторые боятся оставлять информацию о себе в «оффициальных бланках», но с удовольствием делятся ей с т.н. «друзьями» в интернете, а вы никогда не задумывались насколько легко стать вашим другом/подругой?
Даже если у вас обычный паспорт, то это не значит, что соответствующие органы не знают, когда и куда вы выехали. Для того, чтобы отследить ваши перемещения не надо встраивать хитромаленький gps передатчик стоимостью туеву хучу денег в ваш паспорт, достаточно обратиться к вашему сотовому оператору и отслеживать вас по звонкам или банальная слежка «живьем».
Мой первый комментарий был написан к тому, что как мне кажется большинство людей видят проблему не там где она есть. Информация о себе она везде одинакова — и в «реале» и в интернете.
Допустим классический случай — кража аськи с «пробиванием» друзей на деньги. Не забивали ваши паспортные данные, но похвастались своей новой машиной. По номерку можно пробить все остальное, оставили сотовый, а почему бы не попытаться взять вас на понт звонком из органов по поводу вашей машины, а пока вы бегаете взять зайти в вашу квартиру, которую вы не закрыли. Да неважно как. Я веду к тому, что некоторые боятся оставлять информацию о себе в «оффициальных бланках», но с удовольствием делятся ей с т.н. «друзьями» в интернете, а вы никогда не задумывались насколько легко стать вашим другом/подругой?
С этим врядли кто-нибудь будет спорить — это все очевидно и понятно.
Но против этого можно легко бороться — не вестись на денежные разводы, ставить хорошие замки, знать новые телефонные и асечные разводы и т.п.
Безусловно, ворам уже сейчас гораздо легче инфу о жертве собрать, но и раньше было не сильно сложно, только дольше.
Но против этого можно легко бороться — не вестись на денежные разводы, ставить хорошие замки, знать новые телефонные и асечные разводы и т.п.
Безусловно, ворам уже сейчас гораздо легче инфу о жертве собрать, но и раньше было не сильно сложно, только дольше.
Странный ответ. :)
Человек вам прямо говорит: «Кому нужны ваши дорогущие биометрические системы? Вы все уже в аське, скайпе и соц. сетях рассказали».
А вообще, это идеальный ход. Только начали говорить об опасности социальных сетей. Как тут же ББ перевел разговор на более страшную тему — биометрические (слово-то какое ужасное) системы.
Гос. идея для стартапа:
Мутим социалку, делаем липовую систему «слежения» — биметрические паспорта. Получаем деньги на откатах с покупки и установки дорого оборудования (которое можно заменить на фотики олимпус в старых телефонных кабинках).
Человек вам прямо говорит: «Кому нужны ваши дорогущие биометрические системы? Вы все уже в аське, скайпе и соц. сетях рассказали».
А вообще, это идеальный ход. Только начали говорить об опасности социальных сетей. Как тут же ББ перевел разговор на более страшную тему — биометрические (слово-то какое ужасное) системы.
Гос. идея для стартапа:
Мутим социалку, делаем липовую систему «слежения» — биметрические паспорта. Получаем деньги на откатах с покупки и установки дорого оборудования (которое можно заменить на фотики олимпус в старых телефонных кабинках).
Биометрические системы и социальные сети — это разные вещи. Социальные сети могут помочь собрать информацию, но никак не идентифицировать кого-то.
А основная задача биометрических систем — это надежная идентификация.
Короче, не вижу ничего странного в ответе :)
А основная задача биометрических систем — это надежная идентификация.
Короче, не вижу ничего странного в ответе :)
Почему то среди людей бытует мнение, что Одноклассники принадлежат ФСБ, а MySpace и Youtube непременно исследуют сотрудники ЦРУ. Все-таки для обычного человека невозможно обработать такое количество информации. Мне кажется что все социальные сети преследуют самые благие цели и совсем не ставят задачу перед собой выследить всех. Но у того же ЦРУ есть лазейка ввиде закона (того же Акта о патриотизме), которая позволяет им узнавать при необходимости инфу на определенного человека.
А зачем этим ресурсам «принадлежать»? Владельцев просто вежливо попросят, притом именно попросят, предоставить данные о том или ином человеке или том или ином ключевом слове. И, как вы думаете у нас в России откажут?
Если я не ошибаюсь владелец «В контакте», в интервью, говорил о том, что если та или иная спецслужба попросит о содействии, оно будет предоставлено. Хотя может я и ошибаюсь на счет ресурса если кто знает более точно поправьте.
Хотя я говорил не о спецслужбах, а о том, что к своей личной информации а также информации ваших знакомых надо относится бережно везде, а не только в разрезе «спецслужб».
Если я не ошибаюсь владелец «В контакте», в интервью, говорил о том, что если та или иная спецслужба попросит о содействии, оно будет предоставлено. Хотя может я и ошибаюсь на счет ресурса если кто знает более точно поправьте.
Хотя я говорил не о спецслужбах, а о том, что к своей личной информации а также информации ваших знакомых надо относится бережно везде, а не только в разрезе «спецслужб».
Не обязательно принадлежат. Приятель мне рассказывал. Его отец (оперативник) как-то дал ему логин и пароль девочки, зарегистрированной vkontakte.ru. Надо было посмотреть в её друзьях и переписке человека, похожего на подозреваемого в её убийстве.
Социальные сети используют правоохранительные органы. Если используют в таких целях, ничто им не мешает использовать и по другому.
Социальные сети используют правоохранительные органы. Если используют в таких целях, ничто им не мешает использовать и по другому.
Не надо зацикливаться на базах и делать из всей биометрии эдакого дьявола, помогающего выиграть войну государства против его же граждан. Применение биометрии не ограничивается огромными базами. Есть ситуации когда использование того же отпечатка пальца просто УДОБНЕЕ сложного пароля. Пример из жизни — у друзей сын (13 лет) страдает дислексией. Ему в школе выдали флэшку со сканером отпечатка со всем необходимым материалом и программами. Успеваемость выросла на порядок и, главное, — у парня появился интерес к учебе! При этом никакой «глобальной базы» нет и в помине. Все свое — ношу с собой…
На ум сразу приходит фраза: За нами не следят, но наблюдают. Следить начнут, когда заметят что-нибудь интересное…
я думаю большинство уже там… достаточно вспомнить Radarix
думаю и зарубежом такие базы данных тоже есть…
думаю и зарубежом такие базы данных тоже есть…
Отпечатики пальцев неплохо формализуются, высчитывается дактоформула, первоначально производится поиск отпечатков с схожими дактоформулами, потом более сложные сравнения, посредством аппаратно-программного комплекса. Законную силу имеет лишь заключение данное экспертом-криминалистом. В России Вас могут дактилоскопировать в добровольном порядке, при прохождении срочной службы, либо если вы проходите подозреваемым, либо если этого требует заключенный с вашим работодателем контракт. Дактилоскопические картотеки следов пальцев и ладоней существуют во всех субъектах РФ, также есть межрегиональные центры. Нам железо и софт предоставляет фирма www.papillon.ru/ (Госзаказ), мы храним, обрабатываем, и анализируем дактилоскопические данные граждан. Система стабильно обеспечивает высокие показатели выявлению лиц и соответственно оказывает помощь в раскрытии преступлений, в случаее, если следы пальцев\ладоней сняты правильно. Помимо стационарных комплексов для сканирования откатанных дакокарт, существуют и мобильные индентификационные системы, (правда тяжелые гады) позволяющие с помощью лазерного сканера снимать отпечатки, без применения красителя, главное, чтобы была связь с сервером. По вращается под Mandrake Linux.
Как вы думаете, зачем государству нужно создавать базу данных о своих жителях, вживлять им в паспорт чипы и обязывать носить с собою эти паспорта (как в Эстонии ИД-карту), зачем государству проверять, какие у нас доходы и расходы, собирать и хранить эту информацию в базах данных? Я конечно, понимаю, кто-то подумает, да, внедрение чипа — это круто, у меня никто не сможет украсть личную информацию и так далее… Но знаете я почему-то верю, что украсть и взломать можно все. Даже то, что нельзя :)
Вы знаете, я живу в такой мааахонькой стране, называется Эстония. Я даже не гражданин этой страны, я гражданин России, но когда я впервые получил ИД-карту и коды к ней, решил узнать, что же про меня знает моё любимое государство? Залез на наш сервер, где всякая интересная информация хранится и я был в шоке. Вы знаете, я даже сам про себя таких вещей не знал, которые знает про меня моё государство.
Существует формула: государство — для народа. Здесь получается так: народ для государства + бонус — GPS слежение за каждым отдельным жителем со спутника… Мы уже в Эстонии так собак ищем. Да может быть я сейчас не интересен стране, но стоит мне допустим сказать по телефону с сестрой фразу типа «как там у вас в Америке, еще не гремит?», включается прослушка, хотя я говорил вообще-то о погоде :)
А теперь подумайте, какие вообще должно быть дело государству, какие у меня доходы, сколько сахара хранится у меня в холодильнике (Эстонию ЕС как-то штрафанул за излишки сахара в стране). Я подаю допустим в Русское посольство заявление на новый паспорт — ну паспорт старый постирали случайно, так вот там в форме на заказ паспорта есть вопрос — где я работал последние десять лет? Скажите, какие отношение это имеет к паспорту? Сбор данных? Именно. А зачем? Думаете им интересно конкретно где и кем я работал, нет конечно. Им интересна эта вся информация чтобы управлять народом.
Демократия — это вообще-то власть народа над государством, а не наоборот, а получается как-раз именно так…
Простите, Я зануда.
Вы знаете, я живу в такой мааахонькой стране, называется Эстония. Я даже не гражданин этой страны, я гражданин России, но когда я впервые получил ИД-карту и коды к ней, решил узнать, что же про меня знает моё любимое государство? Залез на наш сервер, где всякая интересная информация хранится и я был в шоке. Вы знаете, я даже сам про себя таких вещей не знал, которые знает про меня моё государство.
Существует формула: государство — для народа. Здесь получается так: народ для государства + бонус — GPS слежение за каждым отдельным жителем со спутника… Мы уже в Эстонии так собак ищем. Да может быть я сейчас не интересен стране, но стоит мне допустим сказать по телефону с сестрой фразу типа «как там у вас в Америке, еще не гремит?», включается прослушка, хотя я говорил вообще-то о погоде :)
А теперь подумайте, какие вообще должно быть дело государству, какие у меня доходы, сколько сахара хранится у меня в холодильнике (Эстонию ЕС как-то штрафанул за излишки сахара в стране). Я подаю допустим в Русское посольство заявление на новый паспорт — ну паспорт старый постирали случайно, так вот там в форме на заказ паспорта есть вопрос — где я работал последние десять лет? Скажите, какие отношение это имеет к паспорту? Сбор данных? Именно. А зачем? Думаете им интересно конкретно где и кем я работал, нет конечно. Им интересна эта вся информация чтобы управлять народом.
Демократия — это вообще-то власть народа над государством, а не наоборот, а получается как-раз именно так…
Простите, Я зануда.
Это какие такие сервера? Каждый по своей карте может посмотреть информацию, которую знает о нем государство? Я просто не совсем понял что вы и где смотрели. Сам живу не в Эстонии, поэтому совсем не в курсе.
И как информация о моем последнем месте работы может быть использована для управления мной?
Я не придираюсь, просто отношусь к этим делам более беспечно, чем вы. Вот и думаю, может зря? :)
И как информация о моем последнем месте работы может быть использована для управления мной?
Я не придираюсь, просто отношусь к этим делам более беспечно, чем вы. Вот и думаю, может зря? :)
В Эстонии существует национальная база данных. В ней есть буквально все и про всех, проживающих в Эстонии. Начиная от оценок в школе (проект существует уже пять лет Электронная школа называется), заканчивая наличием животных дома (если собака/кошка микрочипирована). Для просмотра своих данных использования услуг, предоставляемым электронным государством берем ИД-карту, и заходим на сайт eesti.ee. С ИД-картой в Эстонии можно даже купить билет на автобус или оплатить парковку.
ИД-карты в наличии есть у миллиона с лишним населения Эстонии, это обязательный документ для всех жителей Эстонии в возрасте более 16 лет, ИД-карта должна быть в наличии всегда.
Информация об ИД-картах — id.ee/? lang=ru
Электронная республика — список услуг доступных с ИД-картой — www.eesti.ee/rus/grazhdanin
Теперь ответ для dmx: Вообще до 40 годов государства вообще практически не заботились о своих жителях и не интересовалось их делами. Все, что государство делало — защищало своих жителей и печатало паспорта и деньги. И заметьте — все жили счастливо. А в нынешнем мире госудасрвто под предлогом соц. помощи знает все и обо всех.
И по поводу места работы. Вообще если подумать, то информацию о сотнях тысяч жителей о месте работы за последние 10 лет можно найти, куда применить. Другое дело в том, зачем при замене паспорта узнавать эту информацию…
ИД-карты в наличии есть у миллиона с лишним населения Эстонии, это обязательный документ для всех жителей Эстонии в возрасте более 16 лет, ИД-карта должна быть в наличии всегда.
Информация об ИД-картах — id.ee/? lang=ru
Электронная республика — список услуг доступных с ИД-картой — www.eesti.ee/rus/grazhdanin
Теперь ответ для dmx: Вообще до 40 годов государства вообще практически не заботились о своих жителях и не интересовалось их делами. Все, что государство делало — защищало своих жителей и печатало паспорта и деньги. И заметьте — все жили счастливо. А в нынешнем мире госудасрвто под предлогом соц. помощи знает все и обо всех.
И по поводу места работы. Вообще если подумать, то информацию о сотнях тысяч жителей о месте работы за последние 10 лет можно найти, куда применить. Другое дело в том, зачем при замене паспорта узнавать эту информацию…
Вообще если это у вас действительно работает, то я не вижу ничего плохого. По ID-карте без проблем получается можно любой договор оформить и т.д. У нас же это всегда сводится к заполненю кипы страниц анкетных данных, одна инфа, другая, паспорт, когда выдан, прописка. Ведь это все можно и нужно делать просто по номеру паспорта. Ввел его и из центральной базы организация уже получает нужную информацию. Сколько бы бумаги и времени сэкономили.
Так как вы описали до 40 годов — долго существовать не может. Я немного удивился, но даже моя бабушка недавно сказала, что сейчас жить стало лучше, чем в середине прошлого века. Но это уже совсем другая история разводить дискуссию на эту тему нет смысла.
Спасибо за информацию по Эстонии, было интересно почитать, но с вредностью информации так и не понял. Это, наверное, личное дело каждого как к этому относиться и каждая точка зрения вполне имеет место быть.
Так как вы описали до 40 годов — долго существовать не может. Я немного удивился, но даже моя бабушка недавно сказала, что сейчас жить стало лучше, чем в середине прошлого века. Но это уже совсем другая история разводить дискуссию на эту тему нет смысла.
Спасибо за информацию по Эстонии, было интересно почитать, но с вредностью информации так и не понял. Это, наверное, личное дело каждого как к этому относиться и каждая точка зрения вполне имеет место быть.
У меня прадед сказал, что при царе лучше жилось. У него тогда стоял. О чем речь?
Я ответил насчет жизни 40-х годов из того что сам знаю, и это был ответ конкретно на фразу <~loomaleht> «И заметьте — все жили счастливо». Тем самым выразил несогласие с его утверждением, а вы о чем?
Если обобщить, то я ни на своем опыте, ни на опыте своего окружения не наблюдаю влияния информированности государства на уровень жизни людей или их «счастливость». Вы знающий человек в этой области, и по топику и по комментариям вижу, не могли бы рассказать чуть подробнее чем именно подобная информация о людях может навредить им? Все, образно говоря, кричат и боятся, что за ними уже следят, но почему переживать по этому поводу людям, которые живут вполне законопослушно?
Если обобщить, то я ни на своем опыте, ни на опыте своего окружения не наблюдаю влияния информированности государства на уровень жизни людей или их «счастливость». Вы знающий человек в этой области, и по топику и по комментариям вижу, не могли бы рассказать чуть подробнее чем именно подобная информация о людях может навредить им? Все, образно говоря, кричат и боятся, что за ними уже следят, но почему переживать по этому поводу людям, которые живут вполне законопослушно?
Вы не зануда, вы — параноик =)
в России пока не обязывают носить документы с собой. в паспорте написано «гражданин обязан бережно хранить паспорт», и поэтому отвественные граждане хранят документ дома.
В данном контексте получается «Москва — не Россия», потому что там документы требуют иметь при себе. Ну ладно паспорт, у меня еще и билет требовали, чтобы проверить когда приехал.
Живу в Москве. Паспорт с собой только когда ну очень нужен (например идешь на встречу в какое-нибудь учреждение, где надо пропуск получать).
Наверное я непривлекательный для милиции. :)
Наверное я непривлекательный для милиции. :)
Ну может я сильно по сторонам смотрел :) Но вобщем-то остановили буквально на второй день после приезда, когда я решил посетить ВДНХ.
Вот зачем пугаете?
Придется теперь с собой еще и паспорт носить.
Кстати, только сегодня получил биометрический загран паспорт (я в Бутово живу — нам уже делают).
Придется теперь с собой еще и паспорт носить.
Кстати, только сегодня получил биометрический загран паспорт (я в Бутово живу — нам уже делают).
Ну было не так и страшно, даже любопытно :) Посмотрели паспорт, сказали, что по какому-то там указанию Лужкова, Москва — это режимный город (???) и все должны иметь паспорта с регистрацией, либо билет. Билета у меня с собой не было конечно (кому придет в голову носить с собой билеты на самолет?), после чего мне предложили «поехать в отдел», на что я радостно согласился :)) Милиционерши видимо поняли, что денег я не дам и пошушукавшись пожелали мне удачи. Я в это время уже продумывал речь про свои конституционные права и неправомерность требования документов вообще и каких-то там регистраций в частности… но не пригодилось :)
совершенно верно сказали: «требуют иметь при себе». а насколько правомерны эти требования? совершенно неправомерны.
Демократия — это уже совсем не власть народа над государством. Зачатки настоящей демократия были в Риме и Греции, а также у нас (Вече, например). Возможно, в америке 19ого века.
Но это давно уже закончилось. На эту тему во ВЗГЛЯДе опубликовали интересную статью:
www.vz.ru/columns/2008/8/23/193925.html
Но это давно уже закончилось. На эту тему во ВЗГЛЯДе опубликовали интересную статью:
www.vz.ru/columns/2008/8/23/193925.html
Вот отпечатки пальцев подделывают вообще легко. В передаче по Discovery испытали новейший замок который сканирует рисунок, измеряет пульс и температуру пальца. Первый раз сделали отпечаток из силикона, с некольких попыток замок открылся, а потом вовсе отретушировали в шопофоте скан пальца, распечатали на бумаге, приложили к замку — и открыли!
Zeitgeist?
Я как раз недавно прочитал упомянутую в заголовке книгу «1984» Оруэлла. Пока читал, был очень впечатлён: как про нас рассказывает. А потом был шокирован датой написания — 1949.
С тех пор читаю продолжение романа в заголовках новостей. Но уже почему-то не удивляюсь…
С тех пор читаю продолжение романа в заголовках новостей. Но уже почему-то не удивляюсь…
Может я и параноик, а вы?«Если Вы не параноик, это ещё не значит, что за Вами не следят.» —Народная мудрость.
Сразу вспоминается отрывок из фильма «Дух времени» посвященный этой теме ru.youtube.com/watch? v=dA8EJol4dxM
Надо как-то этого всего избежать…
Я вот считаю, что этого уже не избежать… если поразбираться в причинах, то скорее всего это окажется просто удобной штукой (для людей, или для государства — это все-таки вопрос). Точно так-же, как и оказалось например с кредитными карточками и электронными деньгами… вроде тоже уязвимые системы, но ими пользуются, потому что удобно.
Вот I_SEE_YOU_GIRLS, видео скинул… Там много явной правды есть.
Мы сами соглашаемся с этим =( Сами не против =(
Мы сами соглашаемся с этим =( Сами не против =(
Вспоминается вот такой фильм.
Особое мнение. (Minority Report) Стивена Спилберга
В 2054 году юридическая система США претерпевает значительные изменения: уровень преступности удается свести к нулю — преступников ловят до того, как они успевают совершить преступление. Это становится возможным благодаря технологии «Precrime» — способности трёх мутантов-«прекогов», которые могут видеть ближайшее будущее, используются для установления преступника и жертвы за некоторое время до преступления. Предупреждённые полицейские арестовывают преступника ещё до того, как он совершил преступление (но которое обязательно совершил бы, не вмешайся полиция). Несостоявшиеся убийцы сажаются в анабиозные капсулы и до конца своих дней смотрят запись видения их преступления. Система «Precrime» работает безошибочно, но в тот самый момент, когда уже должны состояться выборы, которые сделают «Precrime» повсеместно принятой юридической системой на территории США, лучший полицейский отдела по предотвращению преступлений Джон Андертон получает из информационного центра заключение, согласно которому через 35 часов он убьёт человека, которого никогда в жизни не видел.
Термин «особое мнение» относится к процедуре предсказания будущего. Как узнает Джон Андертон по мере развития сюжета, трое прекогов не всегда видят идентичное будущее. Таким образом, вариант, который видят двое прекогов из трёх, называется «мнением большинства», а тот, который видит третий преког — «особым мнением». Заключение делается на основании «мнения большинства», хотя может случиться так, что события на самом деле станут разворачиваться по сценарию «особого мнения». Также, Джону предстоит разгадать извечный вопрос: может ли человек изменить свою судьбу? И если да, то будет ли это концом «Precrime»?
Фильм был номинирован на «Оскар» за лучшую звукорежиссуру.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%2C_2002)
С каждым годом мне все больше кажется, что все описанные в фильмы аспекты возможны.
Особое мнение. (Minority Report) Стивена Спилберга
В 2054 году юридическая система США претерпевает значительные изменения: уровень преступности удается свести к нулю — преступников ловят до того, как они успевают совершить преступление. Это становится возможным благодаря технологии «Precrime» — способности трёх мутантов-«прекогов», которые могут видеть ближайшее будущее, используются для установления преступника и жертвы за некоторое время до преступления. Предупреждённые полицейские арестовывают преступника ещё до того, как он совершил преступление (но которое обязательно совершил бы, не вмешайся полиция). Несостоявшиеся убийцы сажаются в анабиозные капсулы и до конца своих дней смотрят запись видения их преступления. Система «Precrime» работает безошибочно, но в тот самый момент, когда уже должны состояться выборы, которые сделают «Precrime» повсеместно принятой юридической системой на территории США, лучший полицейский отдела по предотвращению преступлений Джон Андертон получает из информационного центра заключение, согласно которому через 35 часов он убьёт человека, которого никогда в жизни не видел.
Термин «особое мнение» относится к процедуре предсказания будущего. Как узнает Джон Андертон по мере развития сюжета, трое прекогов не всегда видят идентичное будущее. Таким образом, вариант, который видят двое прекогов из трёх, называется «мнением большинства», а тот, который видит третий преког — «особым мнением». Заключение делается на основании «мнения большинства», хотя может случиться так, что события на самом деле станут разворачиваться по сценарию «особого мнения». Также, Джону предстоит разгадать извечный вопрос: может ли человек изменить свою судьбу? И если да, то будет ли это концом «Precrime»?
Фильм был номинирован на «Оскар» за лучшую звукорежиссуру.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%2C_2002)
С каждым годом мне все больше кажется, что все описанные в фильмы аспекты возможны.
Голливуд как всегда жжот. Задача полиции вообще-то состоит в предотвращении акта преступления, а наказывают преступников в первую очередь для предотвращения подобных актов со стороны их последователей. Следовательно, зачем сажать чела в пожизненный анабиоз, если можно вмешаться в «прекогнутый» акт со стороны и сделать его невозможным (вывезти подальше «жертву», например)? Или же попросту влезть в его мозги, если они уже начали реализацию криминального сценария, и заблокировать его — например, стереть кратковременную память. Короче, херь полная.
Да фильм ничего, если не подходить слишком серьёзно к его «философской» составляющей… Опять же, непонятно, какого хрена они в итоге упразднили практически идеально работающую систему предотвращения преступлений из-за единственной ошибки — как будто более традиционные методы безошибочны.
Гуглите фразу Франклина про соотношение ценности Свободы и Безопасности. Вы бы согласились, что бы вам оторвали яйцы, предполагая возможное совершение преступления в будущем? Именно возможное — как завещала нам Сарочка Коннор — No fate или future is not set. Вот то то и оно. Вспомнили под конец фильма старину Бенджамина, раскаялись и всё разфигачили.
Вы бы согласились, чтобы вас посадили за совершенное (именно совершенное) преступление кого-то другого, потому что, возможно (именно возможно), он — это вы? Не согласились бы? А сажают. Гуглите по фразе «судебные ошибки».
Ммм… не понял, к чему это? Судить за мыслепреступления всех поголовно (подчеркиваю — ВСЕХ) — это не тоже самое, что единичные судебные ошибки судебной системы (за которые государство надо сказать очень дорого расплачивается, не наше, разумеется). Если Вы не видете разницы, то… это как минимум грустно.
Вы совершенно правы применительно к нашей реальности, но я-то говорил исключительно про фильм. В котором нам подана несколько другая реальность — есть Реально Работающая Техника :) видения будущего. Если принять как данность, что она есть — а, чтобы рассуждать о морально-этическом контексте фильма, это необходимо сделать — то мы имеем дело не с «предположением возможного преступления в будущем», а с преступлением, которое точно будет совершено. И Сарочка Коннор тут совершенно не в кассу — она из другого фильма с другой реальностью.
И вот если есть, действительно есть подобная система предотвращения преступлений — сколько, по-вашему, должна составлять вероятность сбоя этой системы, чтобы ее допустимо было применять? 0.1? 0.001? 0.00000001? 0.0? Или вообще в любом случае нельзя? :)
И вот если есть, действительно есть подобная система предотвращения преступлений — сколько, по-вашему, должна составлять вероятность сбоя этой системы, чтобы ее допустимо было применять? 0.1? 0.001? 0.00000001? 0.0? Или вообще в любом случае нельзя? :)
Проблему создают не возможности Большого Брата, а его монополия. Вот это — точнее, невозможность такой монополии в мире, где все обо всех узнают все больше — и не позволяет миру скатиться в 1984. Вместо одного большого брата — миллионы больших братьев и сестер. Возможностей больше, тайн меньше. Монополизм власти на доступ к информации характерен как раз для не слишком технологически развитых обществ, вспомните инквизицию.
С другой стороны, а чего тут бояться? Та инфа, которую привел в пример эстонец, добыта явно не из мозга, это доступные в принципе сведения. Это не частная жизнь, что тут скрывать? Пускай гопники и прочие терроры боятся, что их снимает скрытая камера. Сегодня, наоборот, появилось движение по фиксированию так называемых цифровых воспоминаний с помощью носимых камер. Вообще, любую угрозу нужно обращать в свою пользу — то есть самим пользоваться большей «прозрачностью» мира завтрашнего по сравнению с миром вчерашним. Разоблачать заговоры, срывать провокации, высветлять случаи беспредела, творимого безо всяких особых технологических ухищрений обыкновенными варварами. К примеру, пару дней назад где-то в Нижнем Тагиле закрыли единственный центр реабилитации наркоманов — ясен пень, благодаря нарколобби. Через день об этом гудел весь ЖЖ, назывались фамилии. Теперь пройдет какой-нибудь год, и этих людей кто-нибудь «съест» в сугубо корыстных целях, воспользовавшись в том числе и интернет-компроматом, как съели руководство Владивостока через год-два после нашумевшего пожара — чем больше публичных отрицательных фактов, тем больше возможностей «зарыть гада» и тем меньше желания у кого-либо повторять его путь. Еще раньше подобную роль сыграли газеты, перед тем — книгопечатание. История показывает, что увеличение информационной связности как раз усиливает сопротивляемость общества злоупотреблениям властью, поэтому — я приветствую Большое Братство.
С другой стороны, а чего тут бояться? Та инфа, которую привел в пример эстонец, добыта явно не из мозга, это доступные в принципе сведения. Это не частная жизнь, что тут скрывать? Пускай гопники и прочие терроры боятся, что их снимает скрытая камера. Сегодня, наоборот, появилось движение по фиксированию так называемых цифровых воспоминаний с помощью носимых камер. Вообще, любую угрозу нужно обращать в свою пользу — то есть самим пользоваться большей «прозрачностью» мира завтрашнего по сравнению с миром вчерашним. Разоблачать заговоры, срывать провокации, высветлять случаи беспредела, творимого безо всяких особых технологических ухищрений обыкновенными варварами. К примеру, пару дней назад где-то в Нижнем Тагиле закрыли единственный центр реабилитации наркоманов — ясен пень, благодаря нарколобби. Через день об этом гудел весь ЖЖ, назывались фамилии. Теперь пройдет какой-нибудь год, и этих людей кто-нибудь «съест» в сугубо корыстных целях, воспользовавшись в том числе и интернет-компроматом, как съели руководство Владивостока через год-два после нашумевшего пожара — чем больше публичных отрицательных фактов, тем больше возможностей «зарыть гада» и тем меньше желания у кого-либо повторять его путь. Еще раньше подобную роль сыграли газеты, перед тем — книгопечатание. История показывает, что увеличение информационной связности как раз усиливает сопротивляемость общества злоупотреблениям властью, поэтому — я приветствую Большое Братство.
>Сегодня, наоборот, появилось движение по фиксированию так называемых цифровых воспоминаний с помощью носимых камер.
А все эти блоги и прочие ютуби — это происки спецслужб! А вы как думали! Даже и следить скоро не придётся — сами про себя всё напишут и зафиксируют на носимую камеру.
А потом следующие этап — всякие карморейтинги. Посты, неугодные Большому Брату, будут жостко минусоваться. Прежде, чем сделать то или это, человек подумает о том, как он напишет об этом в свой блог (это будет уже на уровне условного рефлекса — мысль о том, что можно и не писать, и в голову никому не придет), будут ли пост плюсовать или минусовать, и на основании этого решит, делать или не делать. :)
А все эти блоги и прочие ютуби — это происки спецслужб! А вы как думали! Даже и следить скоро не придётся — сами про себя всё напишут и зафиксируют на носимую камеру.
А потом следующие этап — всякие карморейтинги. Посты, неугодные Большому Брату, будут жостко минусоваться. Прежде, чем сделать то или это, человек подумает о том, как он напишет об этом в свой блог (это будет уже на уровне условного рефлекса — мысль о том, что можно и не писать, и в голову никому не придет), будут ли пост плюсовать или минусовать, и на основании этого решит, делать или не делать. :)
руководство Владивостока, съели уж точно не из-за пожара.
Все, что придумано человеком, с высокой степенью вероятности придет в реальный мир. То, что придумали со злым умыслом, реализуется быстрее и надежнее, чем с добрым. Но пока мы живы, есть противостояние, и надежда, что добро победит.
ненене… стоп…
это все выгодно государству. это такая модель общества с преступлением и наказанием.
а вообще там не только про это а как раз присутствуют все системы биометрической идентификации
это все выгодно государству. это такая модель общества с преступлением и наказанием.
а вообще там не только про это а как раз присутствуют все системы биометрической идентификации
ДНК-анализ. Пожалуй мощнейшее средство идентификации на данный момент.
Уже известны случаи ошибки, если была пересадка органов или переливание крови.
Так и не понял, причем тут год моего рождения? (1984) :)
Спасибо за обзор.
Логичное продолжение идентификации по внешности (по принципу похож — не похож).
Всю информацию можно собрать и из других источников, но в цифровом виде — проще. Круг общения, отраженный наиболее яврко вконтакте и то, где ты работал последние 10 лет.
А паранойя… Примета современного времени, если задуматься.
Логичное продолжение идентификации по внешности (по принципу похож — не похож).
Всю информацию можно собрать и из других источников, но в цифровом виде — проще. Круг общения, отраженный наиболее яврко вконтакте и то, где ты работал последние 10 лет.
А паранойя… Примета современного времени, если задуматься.
1984 уже настал в 1984 ))) меняющиеся с немыслимой скоростью заголовки новостей это подтверждают… вопрос в том, чтобы остаться свободным в собственном сознании… ))
Алгоритм у Вас нарисован неправильно. Сначала производится сравнение данных с базой, если в базе обнаружен образец с высокой степенью сходства, то проверяются права (вспоминаем: authentication, authorization, access) и только на основании этой информации принимается решение, давать доступ или нет. А вот если сходства с базой нет, то нужно сначала поместить данные в базу, а затем определить права.
А по Вашему алгоритму то ли чиновник, то ли сам пользователь может управлять добавлением своих данных в базу независимо от того, есть там уже данные или нет.
А по Вашему алгоритму то ли чиновник, то ли сам пользователь может управлять добавлением своих данных в базу независимо от того, есть там уже данные или нет.
«Немного не в тему, но вспомнил вот...»
angryaussie.wordpress.com/2007/05/10/in-the-it-world-its-1984/
angryaussie.wordpress.com/2007/05/10/in-the-it-world-its-1984/
Прочитал, вспомнил поговорку, от чего не стоит зарекаться.
А меня другое волнует — не будут ли теперь преступники отрезать пальцы и вырывать глаза вместо того, чтобы просто потребовать бумажник?
Кстати, в связи с тем, что сейчас появились технологии распознавания изображений (например tineye), не может ли случится такого, что кое-кто действительно сможет использовать vkontakte.ru как базу?
ЗЫ А так… уж очень последнее время популярна теория заговора. Успокойтесь люди, 1984 не настанет: хотя бы потому, что уже 2008…
ЗЫ А так… уж очень последнее время популярна теория заговора. Успокойтесь люди, 1984 не настанет: хотя бы потому, что уже 2008…
просто вспомнил: как то надо было узнать про одного юзера с нашего сайта побольше. Зная только дату рождения, пол и страну плюс чуть-чуть логики — относительно легко вычисляется профиль вконтакте. Ну а дальше уже дело техники собрать инфы про него по другим различным ресурсам.
с большого брата ссылка на picasaweb.google.com/JasieJames/CEm/photo#5215511309070141762 :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
1984???