IE8 Beta 2

[vitaly44]

Радует быстрое переключение Compatibility View. Например, яндекс.открытки отображаются только в нём нормально.

[Orion]

Да да да! Цветные табы это как раз то что я уже долгое время жду от ИЕ… Почему ничего не слышно о поддержке стандартов — все время ушло на разработку цветных табов?

[my_own_parasite]

Потому что ты читаешь хабр, а не блог разработчиков IE8.

[vitaly44]

Кто хотел, тот услышал и даже опробовал.

[Delka]

Почитайте что-ли: msdn.microsoft.com/en-us/library/cc351024(VS.85).aspx

[kottt]

Нужно бы поставить и посмотреть, чтобы быть в курсе. Первую бету можно было использовать только в режиме эмуляции седьмого ИЕ — эти замечательные отображения некоторых пустых строк в html непосредственно в отрендеренной странице убивали всю верстку.

[mx2000]

Пилять. Еще одну виртуалку с XPюшкой заводить…

[ArtMar]

есть другие способы запустить несколько ИЕ на ХР

[mx2000]

Вы про Multiple IE?

[vitaly44]

Почти 99% показывает всё правильно. Так же проходит acid2.acidtests.org/ :)

Куча полезных нововведений, начиная от новой истории и заканчивая режимом InPrivate.

[kottt]

Неужели теперь проходит?
А что говорит acid3? Последняя опера сейчас набирает в нем 83/100, а альфа Firefox 3.1 — 84/100. Насколько я помню, у IE там все было очень печально.

[vitaly44]

IE 8 beta 2 набрал 12/100

FF набрал у меня 71/100

Opera 84/100

Но это не повод огорчаться. Сам разработчик этих тестов говорит не о том, чтобы доказать кто лучше, а чтобы определить к чему стремиться и сломать браузер. Насколько я понял, ни о каких стандартам там речь не идет.

[kottt]

На эту тему вчера был отличный комикс :)

[Brutt]

кстати, Safari 4 Developer Preview там набирает 100/100! :))

[sgzmd]

потому как он базируется на последнем билде ВебКита, который уже пол-года как 100/100. У меня Epiphany на работе точно так же 100/100 проходит ;-)

[xqz_me]

Если после окончания теста активно покликать по странице, то наберётся ещё 9 баллов. Итого 21, могу скрин приложить :)

[MTonly]

Снова альфа, с перепугу названная разработчиками бетой. Теперь — Alpha 2.

В деталях пока не смотрел, но баги уже впечатляют:

— не работает смена фонового цвета ссылок при наведении на них указателя (hover) (хотя для некоторых — закономерность неизвестна — всё же работает);
— ширина многострочного поля ввода (textarea) с явно заданной шириной 100% на практике динамически пляшет при получении/потере фокуса полем ввода (привет старому-доброму IE6), а в определённые моменты текст можно вводить за пределами текстовых полей.

Поддержки нулевых colspan и rowspan по-прежнему нет.

Разве что баг с паразитным как-бы-padding-bottom под горизонтальными меню, реализованными при помощи списков с float-элементами, имевший место в Beta 1, похоже, устранили, и на том, хм, спасибо.

[vitaly44]

Вы написали об этом разработчикам в блоге? Должно обратить внимание.

[BaBL]

смешно

[MTonly]

Бесполезно. Сколько им стучали по голове насчёт display: table, когда в стадии бета-тестирования был ещё IE7, — всё без толку.

[GreenAngel]

Какой кашмар — нет версии для мака!
А «Версию именно для вашей ОС и на нужном вам языке (русского нет) можно выбрать здесь» звучало так обнадёживающе…

[foboss]

В мире Windows не бывает других ОС! :)

[GreenAngel]

А когда-то IE для маков был.)

[foboss]

Отчего же был? Есть, хоть и древний! :) У меня до сих пор стоит для коллекции, даже запускается.

[rawBoogie]

Хорошо звучит, «даже запускается» =))

[inetessentials]

у меня стоит, только не юзается :)
да и похож непонятно на что

[aps]

IE для Mac — не броузер, а ночной кошмар верстальщика. По счастью им никто не пользовался.

[foboss]

Позвольте спросить, чем же тогда пользовались?

[aps]

Странный вопрос. Конечно же Netscape Navigator (тот от котороо произошла Mozilla)
Во-первых, в конце 90-х он даже под Win держал большую часть рынка.
Во-вторых, в те времена уважащему себя пользователю Apple, считалось западло использовать «писюковский» софт.
В-третьих, IE под Mac был действительно ужасен.

В 2003 уже выпустили Сафари. Но это уже другая история.

[foboss]

Жизнь прошла мимо меня, эх! :(

Я сидел на IE 3.0 на стареньком PowerBook 190

[stolen]

Если мне не изменяет память, я встречал и упоминание IE для Linux.

[foboss]

Нене, под Linux его не было никогда. Была в свое время UNIX-версия, работала на Solaris и HP-UX

Закончилось все это 5ой версией, как и на маке.

[printf]

Ну, бежит у меня IE6 под wine-ом. Такой себе IE для Linux. Даже флеш работает.

[stolen]

Здесь обсуждают нативные версии. Под вайном-то и у меня есть — для запуска ies4linux много умений не требуется.

[printf]

Даже если мелкософт когда-то сподобится сделать нативную версию для Linux, есть подозрение, что это будет отдельный продукт (как в свое время получилось с IE для Mac).

[aps]

browsers.evolt.org/ — архив всех мыслимых и немыслимых броузеров.

[olegafx]

Спасибо, уже сделано :)

[vitaly44]

А вы тут что рекламируете своими постами в таком случае? :)

Ерись пишите чистой воды. Если кто-то упомянул платное ПО — что, сразу реклама??? Тем более IE бесплатный, тем более он под Windows, это ежу понятно.
Не стоит свою неприязнь выражать вот таких странный унылым способом ;)

[vitaly44]

О каком навязывание Windows вы говорите?
Никто никому не навязывает, а предлагает. Не хотите, не пользуйтесь :)
Повторюсь, сейчас все слово windows и microsoft воспринимают как реклама и навязывание… Бред это.
Минусуйте сколько хотите :) мне от этого плохо не станет.
А минусующим пора бы задуматься о том, что у каждого есть своё мнение, и если оно отличается от вашего, это ещё не повод минусовать ;)

[vitaly44]

Знаете, я читаю достаточно внимательно, чтобы понять слова «Версию именно для вашей Windows...» как текст, предназначенный для тех, у кого Windows той или иной версии, и явно не для тех, у кого Gentoo или Ubunto.

Вы мне скажите вот что. Везде, где вы видите фразы типа «версию для вашего линукса...», так же пишите что это рекламный трюк и некорректная формулировка?

[vitaly44]

> Чтобы было понятней: фраза построена по принципу «какую колу вы предпочитаете: обычную или фруктовую?» А то, что человек, может быть, хочет не колу, а сок, такая фраза не предполагает. В этом суть навязывания

Ну если ему предлагают одно, это значит что другого нет.

> К каждому конкретному пользователю
Конечно к пользователю Windows. Черным по белому написано :)

Не понимаю вас абсолютно. Чего вы хотите доказать? Что в теме про Windows надо писать про Linux? У меня только такой вывод.

[wanhelsing]

Какой кашмар — нет версии для Ubuntu! Надо написать разработчикам в блог

[KRen]

Вы еще для Free\Open BSD IE 8 попросите ;-)

[GKelpi]

Не лучше уж BeOS, а то под BSD портировать будет слишком легко.

[potf]

«Версию именно для вашей ОС и на нужном вам языке (русского нет) можно выбрать здесь.»

А где версия для моей Ubuntu?

[ambientos]

Кстати да… Если серьезно: такие браузеры как Opera и Firefox — кроссплатформенные. Недавно и Safari начал подтягиваться. А почему, собственно, и нет? :)
От восьмой версии после обзоров как верстальщик ничего нового не жду, тем более что со стандартами она все равно не лучше своей предшественницы дружит.

[GKelpi]

Если IE станет кросс — нахватает ещё больше багов и дырок, хотя бы потому что их будет легче искать в таком случае.

[ambientos]

Лучше увидеть самому, чем читать кучу обзоров ;)
Чтож, посмотрим!

[RJD2]

Пишу с восьмерки. Это жесть. Он потребовала перезагрузку! Ппц! Ни один браузер не требовал, а этот сука требует. Хабр выглядет, особым, изковерканым образом. Прийдется помучиться верстая под него. Юзабилити отвратительное, настройки убогие. Надеюсь опера, лиса и сафари скоро задавят ие.

[RJD2]

ААа! Он только, что поменял цвет закладак на яркий зеленый, потом обратно, режет глаза ужас. Жесткие проблемы с кодировкой. Да это конечно альфа, но все равно жесть!

[RJD2]

Пипец, он на все цвета радуги меняет цвет закладок, ие-цветомузыка. Скрол какойто дерганный.

[RJD2]

Нет, я больше его не открою =) У него глюки с hover, страница из-за этого прыгает, с кодировкой проблемы. Формы нереально глючные. Иконки некоторые поплыли куда то. Вообщем жуть. Хотя теперь почти все нормально стало. Может разработчики хабра пофиклиси баги по восьмерку?

[RJD2]

Не выдержал, закрыл восьмерку и ни открою больше. Тупейшая автозамена, которая использует теже хоткеи, что и мой пунто. За цветные закладки руки надо отрубать сразу — мозолят глаза просто жесть. Еще в ие есть девелопер тулз — пародия на фаербаг — такой же глючныйкак и сам ие. Вообщем есть предчувствие, что восьмерка будет мертвороженной.

[mace]

Уважаемый, это же бета. Она для того и сделана, чтоб в ней ошибки находить. Невозможно написать программный продукт такого масштаба сразу и без ошибок — я вам это как разработчик говорю.

[aps]

>Надеюсь опера, лиса и сафари скоро задавят ие.
Надежды юношей питают, отраду старым подают.
Несколько лет придется поддерживать три броузера производства MS и три броузера других производителей.
Итого шесть.

[RJD2]

Я считать умею.

[crackos]

> и на нужном вам языке (русского нет)

[olegafx]

Имелось ввиду то, что вдруг вам на китайском нужен :)

[Ohuetnevstat]

Насылаю величаюшую диарею на разработчиков сего продукта. Когда просрутся, глядишь, от них и не останется ничего, потому как сами на 100% из говна состоят.

[ambientos]

А вот не надо мешать в одном тесте разработчиков и концепции MS.
Но продукт сыроват — на то она и бета (или альфа).
Про поддержку CSS 3 отдельный разговор.

[Ohuetnevstat]

Как будто у МС концепция «слепить говняшку»?

[ambientos]

Нет, просто «своей дорогой идут»

[ambientos]

Фаерфокс с оперой тоже не сразу такими хорошими стали…

[GKelpi]

Более того всё ещё остаётся к чему стремится и лаконичной опере (в техническом плане) и Лисе (в плане маркетинга думаю).

[vitaly44]

Так же FF и Opera не часть системы, а отдельный софт и вовсе не корпоративный (ну где там адекватные политики безопасности? :)).

[chiaroscuro]

Достали, покрутили, порадовались?

Закопайте обратно.

[chiaroscuro]

Ладно, извиняйте, поклонники M$.

Позавчера в очередной раз занимался интересными вещами с IE7, отсюда лютая ненависть.

Кстати, если кто поможет мне с HTML Behaviours, скину код (SVG для IE: преобразование тегов SVG в VML). Может, у кого-то отношения с этим браузером полны гармонии и взаимопонимания. %)

[cehkmop]

Чёрт! Итак с бубном приходится скакать во время вёрстки страниц и учитывать ie 6, ie 7, opera, firefox 2 и firefox 3… Так теперь ещё и ie 8 надо будет учитывать! Боже! Сделай так, чтоб у восьмого ослика не было своих опупительных особенностей обработки тегов и цсс! :)

[Delka]

учитывать по сути надо только два браузера:
— IE6 (все баги которого давно известны и хороший верстальщик сразу же пишет нужные стили)
— IE5 (из-за box-model, но это правки элементарные просто переопределять в ie55.css width=width+padding+border… а можно вообще забивать на 5.5 — каждый выбирает сам, я лично не забиваю)

В 7-ке почти всегка всё отображается нормально сходу.
8-ка должна и будет работать в соответствии с css2.1

в общем — нормальным верстальщикам надо радоватся, им боятся нечего.
быдлокодеры же наконец-то получат хорошую оплеуху — отображение того говна что они наверстали под ie6/7 в соответствии со стандартами.

[cehkmop]

Мой опыт показывает, что Опера с Файрфоксом тоже иногда по-разному отображают элементы… правда, конечно, возни с ними значительно меньше, нежели с ИЕ.

Я, честно говоря, уже давно на 5 Ослика забил — он уже достаточно редко встречается…

Дай бог, конечно, чтоб 8-ка корректно отображала страницы… Будем молиться :))

[Delka]

а чё молится-то?
надо ставить бетку, смотреть свои страницы, если где бокопорит — разбиратся чей баг — IE8 или это вёрстка хреновая.
Если IE8 — делать testcase и сабмитить им баг.

[RJD2]

Я очень надеялся на 8, думал сделают, что нибудь приличное, что может конкурировать с остальными браузерами, а они тут такое подсовывают, огорчен. Хотите цветные закладки — сделайте цвета не сильно различающимися и не яркими, совсем бледными, этого будет достаточно. Сделайте нормальное меню и настройки, установку без перезагрузки. Надеюсь проблемы с кодировкой это только в бете(альфе). Теперь это надо перевести и отправить разработчикам =)

[rawing]

все анти-m$ комменты заминусованы. хабр куплен?
автору:
>Версию именно для вашей ОС
GNU/Linux не найден

[chiaroscuro]

>все анти-m$ комменты заминусованы. хабр куплен?
Мне кажется, что любое массовое плюсование/минусование — это проявление стадного инстинкта.

[ambientos]

Я не минусовал, но, думаю, перекладывать монополию браузеров на фаер с оперой тоже не стоит. Чем быстрее MS сделает хороший браузер, тем лучше. Умрут, наконец, версии < IE7. Верстальщикам будет проще жить. Пока надеемся и ждем. Ждем и надеемся…

[rawing]

Я не сторонник монополий, где бы оно не было.
Но пост явно провоцировал холивар.
MS никогда не сделает браузер, удобный для разработчиков (тех, которые знают о существовании других браузеров). Они всегда будет делать продукты, удобные для себя.

[olegafx]

Пост явно указывал на то, что появилась новая бета продукта, плюс имеются изменения. Нигде не было сказано: «По сравнению с Оперой/Лисой...»

[rawing]

(ныне пофикшено)
>Версию именно для вашей ОС и на нужном вам языке можно выбрать здесь

[RJD2]

Ничего не умрет, будет так же медленно тлеть, а 7 и сейчас пойдет. До уровня лисы, оперы и сафари ие дотянет нескоро, если вообще дотянет.

[rawing]

Моя скромная карма уложена парой веских голосов :-)
Возможно, я погорячился, не заострил внимание на том, что блог называется «Microsoft».
Но автор поста тоже хорош. Мог бы не просто копипастить/переводить новость людей, которые не знают о других ОС, если конечно он сам не знает об их существовании. У меня это вызвало бурю эмоций, которые я не смог сдержать.
Не нравится то, что кто-то бросается эмоциями, а не полезными комментариями?
Так будьте добры писать грамотные посты, а не все, что в своей rss-ленте увидели.

[olegafx]

1. Ничего не копипастилось и не переводилось, кроме ссылок. Все писал самостоятельно :)
2. Про ОС не пофиксил сразу потому, что лег спать — у меня уже пять утра было ;)

[rawing]

грустно мне за вас

[olegafx]

Да ладно, не надо за меня так волноваться :)

[Amigos88]

А когда они обещают выпустить релиз?

[olegafx]

В ноябре, вроде :)

[sinelshchikov]

Теперь с IE8, после переустановки Windows, вы сможете быстрее скачать нужный вам браузер.
Спасибо MS!

[Captcha]

Ура-ура-ура! Как давно я этого ждал! Побежал скорее скачивать! *САРКАЗМ*

[AlterEG0]

скачал, посмотрел, не понравилось. У меня новости Вконтакте съезжают. Хотя, даже если бы не съезжали, все ровно не поменял бы на мою Мозилку :)
PS: скриншот съезда новостей в ИЕ8

[AlterEG0]

Спасибо фанатам ИЕ, что подолбили по карме :)

[Delka]

меня выход IE8 очень радует.

Радует по 3-м офигительным причинам:
1. <a href=«blogs.zdnet.com/microsoft/? p=1235>Отображение всех сайтов с правильным DOCTYPE в настоящем режиме соответствия стандартам
т.е. сайты что были свёрстаны с начала 2000-х (уже с правильным DOCTYPE, но с глупостями в коде и с ориентацией на IE6, и правками под остальные браузеры) — они нафиг развалятся в IE8.
Да, юзер может включить у себя Emulate IE7.
Да, быдло-кодер может добавить <meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=7"> но в любом случае — у клиентов и у руководства возникнут вопросы и верстать поддерживая 6/7/8 и FF будет слишком напряжно при изначально непрофессиональном подходе.
Соответственно повысится спрос на качество. Рынок и нормальные кодеры — выиграют.

2. IE8 поддерживает микроформаты
FF3 обещал но не сделал. А в IE8 будут WebSlices
Вместе с тем что поисковики уже начали поддерживать выдачу инфы из микроформатов в результатах поиска — это огромный прорыв!

3. Полная поддержка CSS2.1
Ну мне честно говоря и той что в IE7 хватает пока что (+ expressions)… но тем не менее — нативная поддержка, это нативная поддержка)

Кстати о CSS3 — прежде чем хаять M$ посмотрите откуда взялись там многие свойства. Их первыми ввела MS ещё в IE5.

[Delka]

А поддержку application/xhtml+xml, надо полагать, по-прежнему даже не обещают (не так-то просто как скрестить MSXML с движком рендеринга, так и выдумать что-то новое с нуля)?

Я не видел чтоб обещали…
Та им бы то что уже наобещали сделать… они за год делают новый движок, это ого-го.

[Koshachiysup]

Работет нормально, только много лишних кнопочек появилось, есть глюки с отображением, и жаль, что убрали кнопку эмуляции 7 версии, каждый раз чтоль наживать иконку совместимости, чтоб глюков не было?

Все же мне приходится им пользоватся, так как FF3, да не заминусуют меня:) у меня часто ест 99 процессора, не все время, а случается, и часто клинит его как-то, хотя всего 3 вкладки например. Приходится забивать временно и смотреть в ИЕ. Работает, не падает, и слава богу.

А как сделать разноцветные вкладки? Уж очень посмотреть хочется:)

[olegafx]

разноцветные вкладки сами появляются :) для этого нужно, например, нажать на Хабре на какую-нибудь ссылку колесом мышки :)

[Delka]

глюки в отображении — это в основном проблемы сайтов, а не 8-ки.
ну я выше писал.

Ничё исправятся)

[Koshachiysup]

Если проблема сайта в том, что он умеет определять браузер (извиняюсь, я не очень хорошо разбираюсь в этом), то если он заточен под 7рку он выглядит нормально. В ФФ и др. он тоже нормально выглядит.

Хотя ФФ и др. более близки к стандартам, и если ИЕ 8 тоже ближе к стандартам, то почему он не научится игнорировать заточку под 7рку и отображать все так, как буд-то он другой браузер, новый, правильный?

[MTonly]

По-хорошему, IE8 должен был бы игнорировать условные комментарии в режиме полного соответствия стандартам, раз уж декларируется действительно полная и качественная поддержка стандартов (что, впрочем, существующими бетами явно не подтверждается).

[Delka]

это проблема в том случае если сайт изначально сделан под ИЕ6/7, а под FF и остальные браузеры — идут фиксы.
Восьмёрка в таком случае скушает всё — и то что для ИЕ6 было и то что для остальных… каша будет.

Т.е. это проблема неправильного подхода — нужно верстать изначально под браузеры, что отображают по стандартам, а под остальные — дописывать правки и дописывать так, чтоб эти правки гарантированно увидели только эти браузеры и никакие больше.

[homm]

Оперу не пробовали? Всё-же не осел…

[Koshachiysup]

Пробовал, работает прекрасно, просто надо было на чемто остановится, пока ФФ, если и дальше будет виснуть почти, попорбую оперу, мне по сути у фф больше нравится увеличение только шрифта, без изменений всего остального, а то ИЕ тормозно это делает, и увеличивает с малым шагом. (разрешение монитора высокое у меня)

Опера не знаю как, попробую если будет совсем не комфортно.

[silverwind]

А какая версия ФФ? Второй при Ctrl+«+» масштабировал только шрифт, а третий уже все: и картинки, и шрифт, и флеш…
Может, конечно, менюшками включается увеличение только шрифта, уж извините, не пробывал искать.

[akzhan]

при все искренней любви к технологиям от Microsoft, браузер IE 8 — не лучше IE 7.

Вот за IE 7 спасибо, с ним гораздо меньше проблем стало, по сравнению с IE 6.

Надеюсь на много изменений в релизе IE 8, либо уже на IE 9.

А пока — FireFox — мой выбор.

[inetessentials]

ну не юзайте ие… я уже давно о нем забыл… иетаб есть в мозилле
а так… конечно было бы супер, если бы стали поддерживать стандарты…

[ArtMar]

В Ие7 когда поддержку прозрачности ПНГ сделают? :) через ХТЦ тормозит.

[ArtMar]

упс, перепутал с ИЕ6!

[rengo]

Наша вёрстка Sharepoint разъехалась :(

[Delka]

Вот это по-хорошему надо было привести в шапке:

Что нового в IE8:
What's New in Internet Explorer 8

Изменения в CSS IE8:
CSS Improvements in Internet Explorer 8

Поддержка различных CSS-свойств разными версиями IE:
CSS Compatibility and Internet Explorer

M$ расширения в поддержке CSS (список свойств которые есть только в IE):
Index lists all the supported Cascading Style Sheets (CSS) attributes by category, and indicates the version of Windows Internet Explorer in which the attributes were first available

Всё про X-UA-Compatible (эмуляцию 8-кой других версий IE):
Defining Document Compatibility

[Delka]

Поставил Virtual PC с IE8beta2…

У меня есть претензии!!!
Почему сайты неразваливаются нафиг?
Где глюки в отображении?
Почему не только нормальная, но и убогая верстка отображается нормально?
Где понимаешь «break the web»?

Ради чего, понимаешь, мы тут верстаем семантично и так офигенно?
Где сайты что некоректно отображются в IE8?!
Мне клиентам показывать для примера нечего!!!
Это не шутка!

[Delka]

так вот в том то и дело, что то что было с правильным доктайпом (пусть и transitional) но было написано под ie6/7 с хаками под ff, теперь же тоже должно в супер-пупер-стандартном отображатся… он же по умолчанию!
я реально ожидал что старые сайты кривые поламаются… ан нет!

ну с другой стороны в чём то логично — отображение IE8 должно быть как у FF и остальных соответсвующих стандартам браузерах, в них не разваливается — не должно разваливатся и в IE8… но тем не менее…

Если есть примеры сайтов, реально разваливающихся в 8-ке — пожалуйста поделитесь.

[RendeRR]

а почем на некотрых сайтах кнопка «compatibility view» есть, а на нкоторых нет? Это он как определяет, кому надо совмещаться, а кому нет?