Комментарии 66
И как рекламный щит видит или собирает информацию о прохожих?
Ведь «ведь его координаты вычисляются не по GPS, а триангуляцией расстояния до вышек сотовой связи» через сотовое устройство.
Рекламный щит может собрать информацию о прохожем у которого нет сотового устройства?
Ализар намекает что передается данные по абоненту без ФИО… и зачем им такой массив данных по всем абонентам?
Ведь «ведь его координаты вычисляются не по GPS, а триангуляцией расстояния до вышек сотовой связи» через сотовое устройство.
Рекламный щит может собрать информацию о прохожем у которого нет сотового устройства?
Ализар намекает что передается данные по абоненту без ФИО… и зачем им такой массив данных по всем абонентам?
Рекламный щит может собрать информацию о прохожем у которого нет сотового устройства?
Такие прохожие не интересуют рекламный щит.
Почему же — они тоже платежеспособны ;)
Ничего не говорится про скорость с которой передвигается абонент и может ли он увидеть щит.
Ничего не говорится про скорость с которой передвигается абонент и может ли он увидеть щит.
Это не так важно, так как:
они узнают размер аудитории каждого рекламного объявления, а также получают демографические данные по ним: возраст и пол.
Рекламодателю интересно то, какая аудитория проходит возле его рекламы, а не то, смотрит ли она на неё или нет. Это уже забота дизайнеров.
они узнают размер аудитории каждого рекламного объявления, а также получают демографические данные по ним: возраст и пол.
Рекламодателю интересно то, какая аудитория проходит возле его рекламы, а не то, смотрит ли она на неё или нет. Это уже забота дизайнеров.
А если я проезжаю мимо рекламы каждый день со скоростью «движение в час пик в городе» (скорость пешехода) в автобусе и не вижу эту рекламу
В автобусе нет окон? Видите, хоть и не всегда. А на всегда никто и не рассчитывает, естественно.
окна есть но всегда не вижу
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>>Кстати, кто-то другой в автобусе будет именно в окно смотреть: он не пешеход, смотреть под ноги не нужно, ехать скучно, телефон забыл, глядит в окно и рассматривает картинки, проплывающие мимо. В результате внимание будет выше среднего.
Я так понимаю вы не ездите на общественном транспорте чтобы сказать сколько процентов в набитом автобусе может увидеть рекламные щиты на дороге.
Хотя это решается просто — сотовые операторы определяют положение каждого устройства — если в одной зоне 3х3 метра много устройств — это автобус…
Но тогда возникает — радиус охватываемый для щита, периодичность опроса устройств БС обслуживающими этот район. Т.к. нагрузка на инфраструктуру и объем генерируемых данных может быть большой.
Я так понимаю вы не ездите на общественном транспорте чтобы сказать сколько процентов в набитом автобусе может увидеть рекламные щиты на дороге.
Хотя это решается просто — сотовые операторы определяют положение каждого устройства — если в одной зоне 3х3 метра много устройств — это автобус…
Но тогда возникает — радиус охватываемый для щита, периодичность опроса устройств БС обслуживающими этот район. Т.к. нагрузка на инфраструктуру и объем генерируемых данных может быть большой.
>>Я так понимаю вы не ездите на общественном транспорте чтобы сказать сколько процентов в набитом автобусе может увидеть рекламные щиты на дороге
Щит там будет стоять не только во время часа пик. Где-то днем почти все будут сидеть у окон и кое-кто посмотрит по сторонам, в том числе и на щит.
Да и во время часа пик в окно вполне могут глядеть люди, севшие у окна.
Ну и конечно окно должно быть чистым, впрочем не везде такая грязь на дороге, как в Москве зимой-весной.
Щит там будет стоять не только во время часа пик. Где-то днем почти все будут сидеть у окон и кое-кто посмотрит по сторонам, в том числе и на щит.
Да и во время часа пик в окно вполне могут глядеть люди, севшие у окна.
Ну и конечно окно должно быть чистым, впрочем не везде такая грязь на дороге, как в Москве зимой-весной.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько мне известно геопозиционирование по базовым станциям не настолько хорошо, что бы определить, на тротуаре человек или на проезжей части, точность в 10метром, мне кажется — это уже мечта.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А расстояния и скорость там не с той же точностью будут? Тем более у разных телефонов, лежащих в разных местах сила сигнала, по которой ориентируются, может быть разной. Так что автобус определить не удастся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У оператора получше — с 6 телефонами было 6 методов, а оператор может (сколь помню) достаточно точно спрашивать у телефона силу сигнала (насчёт времени прихода сигнала не знаю, но это может быть и точнее). Есть информация с 3+ вышек — ок, можем посмотреть пятно нахождения. Хотя, думаю, она скорее «сдадут» рекламщикам целый автобус с ближайшими водителями, чем будут вычленять пешеходов, слепых, не смотрящих вверх, запасной мобильник на того же человека или болтающегося под этим плакатом раздатчика листовок, для которого оно не предназначено. «Чем больше сдадим...»(Ц)
Насколько велика вероятность того, что у среднестатистического американца нет с собой устройства связи?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
заминка по статье что у них будет
— или массив данных по передвижению каждого из всех абонентов в районах нужных точек — «операторами сотовой связи… которые передают геолокационные сведения о своих абонентах… Оператор составляет базу всех, кто появился по определённым координатам в районе рекламного щита… с указанием времени появления человека, его пола, возраста и т.д.»,
— или массив данных где каждой точке (щиту) в определенное время соответствует набор данных по«пола, возраста » — «узнают размер аудитории каждого рекламного объявления, а также получают демографические данные по ним: возраст и пол»
хотя кажется как обычно нужно читать оригиналы
— или массив данных по передвижению каждого из всех абонентов в районах нужных точек — «операторами сотовой связи… которые передают геолокационные сведения о своих абонентах… Оператор составляет базу всех, кто появился по определённым координатам в районе рекламного щита… с указанием времени появления человека, его пола, возраста и т.д.»,
— или массив данных где каждой точке (щиту) в определенное время соответствует набор данных по«пола, возраста » — «узнают размер аудитории каждого рекламного объявления, а также получают демографические данные по ним: возраст и пол»
хотя кажется как обычно нужно читать оригиналы
> Рекламный щит может собрать информацию о прохожем у которого нет сотового устройства?
Возможно, что авторы методики полагают, что количество платежеспособных прохожих без сотового в пределах статистической погрешности.
Возможно, что авторы методики полагают, что количество платежеспособных прохожих без сотового в пределах статистической погрешности.
Через какое-то время человек, вышедший без телефона на улицы, будет класть в BSOD половину городской инфраструктуры.
Так не щит же собирает информацию. Щит просто выступает местом, около которого оценивается поток пешеходов/автомобилистов. А вот уже на основе контингента, который проходит рядом с этим местом можно подбирать рекламу.
И как именно в этом случае вторгаются в личную жизнь?
Жрут батарую с твоего* телефона, чтобы показывать тебе то, что, по их мнению, должно интересовать тебя. Такими темпами будет ещё и реагировать на тебя. Погуглил вчера кольца для сюрприза любимой? Каждый щит будет тыкать тебя ими в лицо, удачной прогулки, рожденный 23 сентября 1981 года юзернейм мужского пола, много путешествует, купи** товары для путешественников на http://example.com.
* Анонимные данные показывают что 51% людей твоего возраста предпочитают обращение на «ты».
** Данное сообщение не является спамом или запрещенной рекламой на ГТ
* Анонимные данные показывают что 51% людей твоего возраста предпочитают обращение на «ты».
** Данное сообщение не является спамом или запрещенной рекламой на ГТ
Так слежка как раз "пассивная" получается, работает на стороне оператора. Всё, что требуется от телефона — быть включенным и дополнительные действия не требуются.
1) То есть если оператор сотовой связи не сообщает никому свою статистику, то батарея у телефона садится медленней? С чего бы это?
2) А откуда "щит" знает, что это вы кольца где-то в гугле искали?
2) А откуда "щит" знает, что это вы кольца где-то в гугле искали?
1) С того, что для защиты личной жизни, оператору должно быть запрещено/не выгодно запрашивать местонахождения телефонов просто так, для сбора информации.
2) Щит узнает отсюда: https://habrahabr.ru/post/174221/ (в статье есть ссылка на оригинальное исследование)
2) Щит узнает отсюда: https://habrahabr.ru/post/174221/ (в статье есть ссылка на оригинальное исследование)
1) А можете более развернуто рассказать, как при помощи такого запрета планируете экономить заряд батареи?
2) Ну и тут тоже более развернутый ответ хочется. Вот вы знаете размер аудитории, её возраст (с точностью до года) и пол. Как вы определите по этим данным конкретного человека?
2) Ну и тут тоже более развернутый ответ хочется. Вот вы знаете размер аудитории, её возраст (с точностью до года) и пол. Как вы определите по этим данным конкретного человека?
1) Ты вообще знаешь, как определяется местоположение телефона? Почитай*, примлимую точность дает только GPS. А GPS жрет энергию => без запросов от оператора на местоположение энергия сэкономится.
(+ перечитай статью, там специально указано, что не-операторы собирают инфу ещё и GPS)
2) Как определю? Легко, сначала как-нибудь вычислю твои ФИО с местом, потом по уникальному отпечатку определю где ты, ну и как-нибудь свяжу это вместе. Ок, может я окажусь глупым, и не смогу, однако вот эти товарищи смогут:
> В AT&T действует подразделение AT&T Data Patterns для сбора и анализа геолокационной
> информации об абонентах. Тем же занимаются специализированные компании, в том числе
> PlaceIQ и Placed
Если ты настаиваешь, что не существует никакой возможности связать между собой все эти данные — то предоставь-ка и свои доказательства.
* Определение местоположения телефона: https://habrahabr.ru/post/146579/ и https://habrahabr.ru/company/promwad/blog/223635/
(+ перечитай статью, там специально указано, что не-операторы собирают инфу ещё и GPS)
2) Как определю? Легко, сначала как-нибудь вычислю твои ФИО с местом, потом по уникальному отпечатку определю где ты, ну и как-нибудь свяжу это вместе. Ок, может я окажусь глупым, и не смогу, однако вот эти товарищи смогут:
> В AT&T действует подразделение AT&T Data Patterns для сбора и анализа геолокационной
> информации об абонентах. Тем же занимаются специализированные компании, в том числе
> PlaceIQ и Placed
Если ты настаиваешь, что не существует никакой возможности связать между собой все эти данные — то предоставь-ка и свои доказательства.
* Определение местоположения телефона: https://habrahabr.ru/post/146579/ и https://habrahabr.ru/company/promwad/blog/223635/
Давайте уже тогда будем последовательны — законодательно запретим (или сделаем невыгодным) всем вебсерверам в сети пользоваться geoip, вести логи посещений, ставить куки, размещать любые счетчики на любых страницах и проводить любой анализ пользовательских данных. А то какая-то дискриминация получается — одним можно использовать свое оборудование для сбора информации, а другим — нет.
А какова на данный момент точность триангуляции по сотовым вышкам? Какова вероятность ошибки, что человек не прошел с другой стороны улицы, где этот щит уже почти незаметен?
В принципе, с разных сторон щита ходят люди одного пола и возраста, так что здесь особой ошибки не будет. Вот по размеру аудитории возможна ошибка, но она легко исправляется с помощью однократной коррекции.
Чем больше вышек и чем чаще они стоят — тем выше точность. Одна вышка, насколько помню, даёт сектор в 120 градусов и расстояние с точностью до 300 метров, что ли...
Щит стоит в общественном месте, а отслеживают ли людей около него с помощью триангуляции, видеокамеры или наняв специального человека с блокнотом — роли не играет. Пол личной информацией не является. А вот с возрастом получается не очень хорошо, потому как возраст/дата рождения уже относятся к личной информации и мобильный оператор не имеет права передавать эти данные третьим лицам. Впрочем, возможно этот вопрос как-то урегулирован, например передается не точный возраст, а возрастные рамки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На самом деле сам возраст не является ПД, так как он может быть одинаков у большого количества людей, а вот дата рождения является, но ее вроде как не передают.
Насколько я помню, то под персональными данными в нашей стране понимается та информация о человеке, с помощью которой можно идентифицировать данного человека. Так что с юридической стороны вопроса при минимальной выборке в 2 человека, даже возраст может являться ПД.
В определении ПД для США касательно возраста (и нескольких других данных, например, пола и расы) такая вот пометка: The following are less often used to distinguish individual identity, because they are traits shared by many people. However, they are potentially PII, because they may be combined with other personal information to identify an individual. (Следующие данные реже используются в качестве персональных данных, потому как могут указывать на множество людей. Тем не менее, потенциально они могут стать ПД, потому как могут быть скомбинированы с другой персональной информацией и определить личность конкретного человека.) Иначе говоря, если передавать возраст одновременно с информацией, являющейся ПД, то он тоже становится ПД. Но из текста для меня не очевидно, какие именно ПД передавались. Пол, кстати говоря, тоже не является ПД сам по себе.
На крайний случай, можно передавать средний возраст прошедших.
А еще я могу быть у четырех (как минимум) щитов одновременно в разных точках города. Уж такой я щедрый человек — покупаю симки и дарю.
"Здравствуйте, мистер Якамото, мы рады снова видеть вас в "Gар".
Удобно вам будет в наших разнообразных безрукавках?"
Особое мнение
Удобно вам будет в наших разнообразных безрукавках?"
Особое мнение
Многие из них уже переоборудованы в следящие мониторы, которые собирают информацию обо всех прохожих.
…
Вчера компания Clear Channel Outdoor Americas объявила о соглашении с ведущими операторами сотовой связи США, включая AT&T, которые передают геолокационные сведения о своих абонентах.
Не совсем понятен механизм — компания типа Clear Channel Outdoor Americas поднимает около щита фейковую базовую станцию? а потом покупают у сотовых операторов инфу о поле и возрасте? что мешает это делать самим сотовым операторам?
простите, но это же ****ing щит…
Я так понимаю, они напрямую у AT&T покупают выборку: «пол+возраст всех за сегодня, кто оставался в X секторе соты > X минут при движении в направлении от сектора Y к Z»
У сотовых операторов в руках все козыри. Что им стоит поставить экран и мониторить посетителей, вычислять ЦА и выводить рекламу именно для нее.
Я думаю, только то, что они не РА, а оператор. Гугль же с гораздо более полными и точными данными не пытается играть на рынке наружки (ну или я об этом не знаю)?
Гугл с полными и точными данными как раз пытается предлагать рекламу, которая заинтересует именно Вас.
Да что там рекламу, он даже работу так предлагает
Ну не в наружной, это понятно — каждый хозяин в своем поле.
Да что там рекламу, он даже работу так предлагает
Ну не в наружной, это понятно — каждый хозяин в своем поле.
Замените рекламный щит на телефонную будку или урну — в новости абсолютно ничего не поменяется, т.к. тупо сливается база абонентов (в виде статистики), бывших в определённое время в определённой локации (± в зависимости от точности). «Никакого распознавания лиц и даже рекламного щита не понадобилось».
ведь его координаты вычисляются не по GPS, а триангуляцией расстояния до вышек сотовой связи
А откуда термин триангуляция взялся? Оператор перемещения коллекционирует другим способом, по смене секторов.
Или предпологается, что в SIM-toolkit внедрили приложение, которое отправляет оператору данные (интересно, каким каналом) о силе сигнала от видимых вышек?
Опять же, возникает вопрос — радиопланирование они тоже под клиента делали? А то, если оптимизировали под качество связи, как принято — врядле они какие-то б/м точные данные получат, а про видимость абонентом рекламного щита речь вообще не идет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
сигнал, который примут несколько вышек
Проблема в том, что несколько, как раз не примут. Примет одна, соседи про этот терминал ничего не знают, пока он к ним не попросится на обслуживание. Это сам терминал меряет соседей. Но перед ним не стоит задача триангуляции, про переотражения он не думает, ему достаточно ориентироваться просто на силу сигнала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Они на другой частоте работают. Иначе вносили бы себе помехи
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
но слушать эфир можно без всяких помех, так ведь?
Слушать, но не слышать :) Терминал-то уже сессию установил, поэтому, кроме модификации вышек (установка дополнительных приемников), нам нужны контроллеры, которые будут опрашивать соседей и получать информацию, кто именно у них сейчас кемпится и в каком тайм-слоте. Технически, конечно решаемо, но стоимость модификации сети…
такой-то процент еще и отреагировал на рекламу, зайдя в магазин.
Это проще. Продаем магазину фемтосоту (это, если они ее до сих пор не поставили, там их много). А дальше — все тот же поведеньческий анализ на основе bigdata. Корреляция маршрута и времени нахождения. Речь же не идет про персонализацию клиента, речь про статистику. Что-то получат. А если создать красивую презенташку в ПоверПоинт (или чем там сейчас пользуются) — то можно и продавать сервис под девизом "Ваши маркетологи умрут от счастья, получив наши данные с фантастической 50% точностью".
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Видишь рекламный щит? Он тоже тебя видит