Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 62
Игра во «Всё или ничего» с 95+% выигравших? Это уже очень хорошо.
Если смогут на порядок уменьшить смертность(1-5 из 1000), то можно будет считать, что с этой проблемой медики справились целиком и полностью.
Если смогут на порядок уменьшить смертность(1-5 из 1000), то можно будет считать, что с этой проблемой медики справились целиком и полностью.
Учитывая, что они бы всё равно не долго жили, это более чем хорошо. Только не 95% а 63% выигравших и 37% проигравших, 4% из которых проиграли сразу
Осложнения обычно вызваны присоединившимися инфекциями из-за агранулоцитоза. Либо токсическим действием самой химиотерапии. Поэтому возникает, к сожалению, очень много сложностей с «уменьшением смертности»…
Вот так и наступает будущее. Частная космонавтика, наладонные компьютеры мощнее десктопов пятилетней давности, теперь ещё и рассеянный склероз научились лечить. В интересное время живём, все же.
Лейкемия (лейкоз) — злокачественное заболевание кроветворной системы, один из методов лечение которой предполагает извлечение клеток спинного мозга с дальнейшим уничтожением иммунной системы человека при помощи интенсивной химиотерапии. Образец клеток спинного мозга очищают от раковых клеток и возвращают в организм для создания новой, чистой иммунной системы.
Может, костного? Ведь именно он выполняет кроветворные функции (часть из них).
Потрясающе!
Пусть теперь все те религиозные деятели и судьи государств, осуждающие работу со стволовыми клетками, скажут это в лицо спасённым людям.
Пусть теперь все те религиозные деятели и судьи государств, осуждающие работу со стволовыми клетками, скажут это в лицо спасённым людям.
Боюсь, что вариант «и тогда они поймут, что…» в отношении этой категории лиц просто не работает.
Так речь в статье об аутологичных клетках, т.е. аутотрансплантация после кондиционирования. Ни о каких других способах речи нет.
Сам в свое время немного занимался, только в контексте своей специальности (ортопедия) — пытались создать костнозамещающий материал с ауто-ММСК (мультипотентные мезенхимные стромальные клетки) так, чтобы клетки в последующем начинали делиться в костную ткань.
Сам в свое время немного занимался, только в контексте своей специальности (ортопедия) — пытались создать костнозамещающий материал с ауто-ММСК (мультипотентные мезенхимные стромальные клетки) так, чтобы клетки в последующем начинали делиться в костную ткань.
Возможно сумеют найти где и как иммунная система сохраняет информацию про то, какие антитела нужно вырабатывать. И получится вытирать неправильную информацию.
Это было бы совсем здорово, но, как я понял, в эту сторону ученым ещё копать и копать, учитывая что и эту методику обнаружили случайно. Вряд ли использовали бы такую тактику 'выжженной земли' если бы существовали альтернативы.
Механизмы хранения работы с информацией в имунной системе уже известны. Другое дело что я не слышал про целенаправленное изменение сигнатур.
Вот к примеру, неплохое видео, демонстрирующее основные принципы в наглядном виде:
Вот к примеру, неплохое видео, демонстрирующее основные принципы в наглядном виде:
The Immune System
WOW! Перезагрузка иммунной системы! это же WOW!!!
Очень уж заманчивое предложение для смертельно больных, даже с текущей вероятностью смертности при данном виде лечения. Интересно было бы глянуть на реакцию Стивена Хокинга и его мировоззрения после излечения. Очень бы эпичная и трогательная история вышла бы, как впрочем, наверное, с каждым тяжелобольным человеком. Расстраивают несколько вещей:
1) Очень долгий период тестирования (он еще не закончен), и неизвестно сколько еще времени понадобится
2) Всеобъемлющий маркетинг давно добрался и до медицины, а потому, неизвестно, захотят ли делиться наработками и методами излечения медики со своими коллегами из других стран. Бизнес, который можно выстроить на данной проблеме, будет приносить огромную прибыль.
3) На каком уровне будет лечение в нашей стране, если все сложится хорошо (касаемо первых двух пунктов)?
1) Очень долгий период тестирования (он еще не закончен), и неизвестно сколько еще времени понадобится
2) Всеобъемлющий маркетинг давно добрался и до медицины, а потому, неизвестно, захотят ли делиться наработками и методами излечения медики со своими коллегами из других стран. Бизнес, который можно выстроить на данной проблеме, будет приносить огромную прибыль.
3) На каком уровне будет лечение в нашей стране, если все сложится хорошо (касаемо первых двух пунктов)?
К Хокингу новость не относится никаким образом, ибо у него не рассеянный, а боковой амиотрофический склероз, который не только не является аутоиммунным заболеванием, но и даже к той же группе заболеваний не относится. Пускай и симптомы с последствиями в конечном итоге похожи.
У Хокинга БАС (Боковой амиотрофический склероз), а не ИC. БАС никак не связанна с иммунной системой, так что такое лечение ему в любом случае не поможет.
P. S. Надо обновлять страницу…
P. S. Надо обновлять страницу…
2) Результаты исследований выкладываются в рецензируемых журналах. Протоколы лечения там, наверно, не присутствуют и каждая группа их разрабатывает в своих собственных исследованиях.
3) Пока нет общепризнанных и утвержденных протоколов лечение в нашей стране по этим методикам платное. Вот ветка результатов методики применительно к болезни Бехтерева (указанный в статье метод применим ко всем аутоиммунным заболеваниям):
www.artritu.net.ru/forum/topic976.html
Когда я читал эту ветку, лечение у нас по этой методике стоило более миллиона (сейчас, наверно, выше) и результаты его были неоднозначными. Впрочем, и в приведенной выше статье говорится, что метод пока годится лишь для очень тяжелых пациентов, имеет риски и на настоящий момент в большей степени экспериментальный. Есть проблемы, но они, мне кажется решаемые. Методику будут «допиливать». Так что прогресс в этом направлении, несомненно, будет происходить. Так что если Ваш вопрос не праздный, а есть проблемы подобного рода у кого-либо из близких, то совет только один — копите денежки ))
3) Пока нет общепризнанных и утвержденных протоколов лечение в нашей стране по этим методикам платное. Вот ветка результатов методики применительно к болезни Бехтерева (указанный в статье метод применим ко всем аутоиммунным заболеваниям):
www.artritu.net.ru/forum/topic976.html
Когда я читал эту ветку, лечение у нас по этой методике стоило более миллиона (сейчас, наверно, выше) и результаты его были неоднозначными. Впрочем, и в приведенной выше статье говорится, что метод пока годится лишь для очень тяжелых пациентов, имеет риски и на настоящий момент в большей степени экспериментальный. Есть проблемы, но они, мне кажется решаемые. Методику будут «допиливать». Так что прогресс в этом направлении, несомненно, будет происходить. Так что если Ваш вопрос не праздный, а есть проблемы подобного рода у кого-либо из близких, то совет только один — копите денежки ))
В данном методе лечения нет ничего нового на самом деле кроме того, что он применён к категории больных, к которым ранее не применялся. Как написали выше и как сказано в статье, аутологичная трансплантация костного мозга — это относительно давно известная манипуляция, применяемая для лечения лейкозов.
в СПб, в реальности, такое тоже уже давно практикуют. результаты — положительные.
Вот о московских результатах применительно к болезни Бехтерева (указанный в статье метод применим ко всем аутоиммунным заболеваниям):
www.artritu.net.ru/forum/topic976.html
Там есть в том числе и статистика. Метод, действительно, перспективный. Но до тех пор пока я читал эту ветку были и проблемы, заключающиеся в том, что выделенные из крови стволовые клетки имели примесь и нормальных клеток иммунной системы. Подсаженные в организм эти клетки делились и болезнь могла вернуться. Или появиться другая аутоиммунная. То есть перезагрузка получалась, но иногда неполная. Как очистить выделенный материал стволовых клеток никто не знал. Возможно, сейчас эту проблему решили. Может, в методике канадцев что-то ещё есть, чего в статье нет. Например там говорится, что «Можно попробовать и менее радикальные варианты химиотерапии, чтобы найти баланс между эффективностью и токсичностью». Но в случае менее радикальной химиотерапии лимфоциты в крови будут убиты не полностью. Следовательно, опять же, перезагрузка произойдет неполная и болезнь вернется или появится новая аутоиммунная (например, ревматоидный артрит). Впрочем в статье говорится, что метод пока годится для очень тяжелых пациентов, имеет риски и на настоящий момент в большей степени экспериментальный. Но, с другой стороны, проблемы с которыми врачи столкнулись, мне кажется — решаемы. И прогресс в этом направлении, несомненно, будет происходить.
www.artritu.net.ru/forum/topic976.html
Там есть в том числе и статистика. Метод, действительно, перспективный. Но до тех пор пока я читал эту ветку были и проблемы, заключающиеся в том, что выделенные из крови стволовые клетки имели примесь и нормальных клеток иммунной системы. Подсаженные в организм эти клетки делились и болезнь могла вернуться. Или появиться другая аутоиммунная. То есть перезагрузка получалась, но иногда неполная. Как очистить выделенный материал стволовых клеток никто не знал. Возможно, сейчас эту проблему решили. Может, в методике канадцев что-то ещё есть, чего в статье нет. Например там говорится, что «Можно попробовать и менее радикальные варианты химиотерапии, чтобы найти баланс между эффективностью и токсичностью». Но в случае менее радикальной химиотерапии лимфоциты в крови будут убиты не полностью. Следовательно, опять же, перезагрузка произойдет неполная и болезнь вернется или появится новая аутоиммунная (например, ревматоидный артрит). Впрочем в статье говорится, что метод пока годится для очень тяжелых пациентов, имеет риски и на настоящий момент в большей степени экспериментальный. Но, с другой стороны, проблемы с которыми врачи столкнулись, мне кажется — решаемы. И прогресс в этом направлении, несомненно, будет происходить.
гуглите алемтузумаб. информации в обществе — хватает.
Интересно, с аллергией такой способ сработает?
В теории — возможно. Только на данный момент очень уж жесткие методы. Конечно, если аллергия представляет серьезную угрозу для жизни и нарушает привычный ритм жизни — это может быть оправдано. Но если это какая-нибудь аллергия на кошачью шерсть — то очень рискованно.
Как-то слишком радикально для аллергии. С ней обычно можно (почти) полноценно жить, а не так как с subj.
Для аллергий уже есть вполне рабочий и более безопасный метод — иммунотерапия.
Тут где-то пост был про аллергию, как я понял — лечат полумертвыми глистами.
Если такая теория верна, то перезагрузка иммунной системы стирает из её «памяти» информацию о сигнатуре аллергена (вируса), так что атаки на него прекращаются.
Вот интересно, а такого рода «стирания памяти» в иммунной системе, так же стирает и сведения об всяких одноразовых болезнях? Вроде ветрянки с краснухой, которыми человек переболевает один раз в жизни и больше его это не трогает.
По идее, да. Ведь в формировании антител участвуют Б-лимфоциты. Они же (наяду с Т-лимфоцитами) и при РС начинают участвовать в «стрельбе по своим». Следовательно, ели надо, чтобы ИС не синтезировала «предателей» — то в данном случае делают, чтобы она вообще никого не синтезировала.
А не приведёт такое лечение к эффекту человека из чистой комнаты? Вроде бы слаботренированная ИС как раз и есть один из источников аллергий. Или на в самом начале работает как у новорождённых, в режиме накопления?
По идее, после «перезагрузки» должно пойти накопление защитных функций с нуля. Но у новорожденных эта задача облегчена тем, что при родах они получают базовую защитную микрофлору от матери, а с грудным молоком — некоторые антитела. Собственно, в статье говорится о том, что один пациент не пережил эксперимент из-за того, что подвергся инфицированию. Вполне возможно, что ослабленный организм заразился острым гепатитом (например, А), который убил печень.
Возможно неверно выразился, но я не совсем про это.
Просто, если не ошибаюсь, риск заработать аллергию выше у людей, которые жили в более стерильной обстановке (возможно у них ИС допускает слишком малые пределы отклонений). Собственно дети, вроде, первоначально настраивают имунитет таща в рот всё, что попало. А тут мы получаем как раз первый случай.
Просто, если не ошибаюсь, риск заработать аллергию выше у людей, которые жили в более стерильной обстановке (возможно у них ИС допускает слишком малые пределы отклонений). Собственно дети, вроде, первоначально настраивают имунитет таща в рот всё, что попало. А тут мы получаем как раз первый случай.
В стерильной обстановке и при отсутствии «малых стрессов» иммунная система начинает реагировать на не представляющие опасности вещества, как на чуждые и «подозрительные», отсюда и аллергия. Да, дети тренируют ИС путем взаимодействия с чужеродными веществами и организмами, развивая его защитные функции. Но у детей метаболитические процессы немного иначе протекают, и если здоровый ребенок где-то подхватит немного бацилл каких-то — его ИС с ними справится, выработав защиту. Вряд-ли в зрелом возрасте, при полностью уничтоженном иммунитете, все будет столь же легко и безопасно. Нужна плавная подготовка, тренировка…
Тут, наверное, корректнее термин «переустановка», а не «перезагрузка». Со времён, когда любая проблема в работе компьютера решалась радикально путём перестановки ОС.
Вот тогда научатся лечить проблемы даже без перезагрузки — вот тогда это будет настоящий прорыв.
Вот тогда научатся лечить проблемы даже без перезагрузки — вот тогда это будет настоящий прорыв.
Ещё один шажок к власти над нашими телами. Рано или поздно мы перестанем быть арендаторами тел и станем полноправными хозяевами: )
Недостаток витамина D ни в коем случае нельзя пытаться восполнить при помощи солярия или иного УФ-излучателя. Только комбинированный УФ+ИК излучатель. Да и тем не злоупотреблять.
Маленький кусочек занудства — вдруг интересно кому.
То самое заболевание, которое в народе называется «старческий склероз» или просто «склероз» пошло от «церебрального атеросклероза» =)
То самое заболевание, которое в народе называется «старческий склероз» или просто «склероз» пошло от «церебрального атеросклероза» =)
Интересно СПИД такой технологией можно будет лечить?
Вполне вероятно, что да. К тому же есть люди с мутацией костного мозга, которые вообще не восприимчивы к ВИЧ, их где-то 1 процент.
Получается так можно лечить разные аутоиммунные болезни, не только РС?
Задумался насчет сахарного диабета I типа, который развивается как раз из-за аутоимунной реакции. Правда, тут после лечения еще потребуется подсадка бета-клеток, чтобы восстановить продукцию инсулина.
Похоже что так. Как пример по болезни Крона http://www.gemclinic.ru/kron1.php
Многообещающе! Спасибо за статью!
Многообещающе! Спасибо за статью!
у меня АТТ, но лечить его так не стал бы, по крайней мере сейчас.
А на сколько эффективно востанавливается популяция T-клеток у поциентов старше 40 лет, когда тимус уже работает очень слабо?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Переустановка иммунной системы. Радикальный новый метод лечения рассеянного склероза доказал свою эффективность