Комментарии 69
Немного сумбурно, но для начала хорошо. Еще было бы интересно увидеть не монолог, а что-то типа интервью.
В любом случае интересно понаблюдать — получится ли что-то в конце?
В любом случае интересно понаблюдать — получится ли что-то в конце?
Что серьезно? Три плюса и два минуса на тысячу просмотров? За реальный опыт частного разработчика ракетной техники?
Интересно сколько бы плюсов собрал Безос, если бы написал сюда что-нибудь подобное…
Интересно сколько бы плюсов собрал Безос, если бы написал сюда что-нибудь подобное…
Так Безос показывает реальные результаты уже на железе, а тут только стадия проектных работ и исследований. Хотя да, работа огромнейшая.
>За реальный опыт частного разработчика ракетной техники?
Работаем: есть задачи, мы их решаем. Вот сейчас КА пересчитали, дунуть надо. А еще по космодрому с Роскосмосом обсудить. Рутина но мы тут держимся. Все слова ракета можно заменять на «вагон», а «Роскосмос» на «Уралвагонзавод».
А где клубничка процесса частной разработки ракетной техники в России?
Работаем: есть задачи, мы их решаем. Вот сейчас КА пересчитали, дунуть надо. А еще по космодрому с Роскосмосом обсудить. Рутина но мы тут держимся. Все слова ракета можно заменять на «вагон», а «Роскосмос» на «Уралвагонзавод».
А где клубничка процесса частной разработки ракетной техники в России?
Всё нормально, Вы же не про американскую компанию писали. Вот если бы Вы высказали собственное мнение в направлении, что это очередной распил Вы бы увидели сотню плюсов ;)
Ну и зачем ёрничать?
Затем, что люди потратили свои силы и время, выложили информацию не с котиками и не 1001й способ ускорения времени загрузки Windows, а по факту уникальную информацию. Не интересует вас эта тема, пройдите мимо за что минусовать то? Вы не хотите видеть этого автора на Гиктаймс? А кого тогда хотите?
Это же касается и автора, который к 22 июня подготовил статью про советскую технику времён ВОВ. Да, статья не без недостатков, но это колоссальный труд, а его тупо слили судя по всему за то, что он писал про достоинства а не недостатки.
Это же касается и автора, который к 22 июня подготовил статью про советскую технику времён ВОВ. Да, статья не без недостатков, но это колоссальный труд, а его тупо слили судя по всему за то, что он писал про достоинства а не недостатки.
Друг, сделай глубокий вдох а затем выдох. Мой вопрос подразумевает что твое ёрничение не несет пользы. И нет никаких поводов приплетать к моему вопросу твои фантазии. Какая разница кого я хочу видеть, а кого не хочу? Уж тем болле я не при чем в отношении «автора, который к 22 июня подготовил (и далее по тексту)». Или тебе нужен виноватый во всех бедах? Я могу им быть, пожалуйста, мне не сложно. Вали все на меня, от минусов до проблем в космонавтике, если тебе так легче.
Про автора подготовившего статью какой 22 июня. Ему бы этот текст выложить сначала на какой нибудь форум. В тексте были глупейшие ошибки. Я подумал, что уровень гиктаймса упал ниже плинтуса, но почитав комментарии успокоился.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Думаю со временем дойдет и до разработки. Пока там слишком много неопределенностей. Расскажешь о чем-то, потом придумаешь как сделать лучше, а потом скажут — обманул.
Насколько я могу судить, SpaceX не боится рассказывать о своих перспективных планах. Да, часто всё потом оказывается не так и не в те сроки. Но зато всем интересно следить за новостями. А вот если всё секретить, то мысли будут именно об очередной попытке распила.
Ну будем надеяться что дойдёт, но пока осталось достаточно мутное впечатление.
Не, понятно что запуски ракет требуют согласований с государством — и полёты, и ракетные технологии однако.
Но вот нахрена согласовывать с госкорпорацией техническое задание, если предполагается катать частных туристов — совершенно непонятно. Прыгуны с парашутом ведь это не делают.
И т.д.
Не, понятно что запуски ракет требуют согласований с государством — и полёты, и ракетные технологии однако.
Но вот нахрена согласовывать с госкорпорацией техническое задание, если предполагается катать частных туристов — совершенно непонятно. Прыгуны с парашутом ведь это не делают.
И т.д.
У меня из статьи сложилось впечатление, что денег у Пушкина нет и он просто надеется или найти инвестора или (что вероятнее) получить госконтракт на создание системы суборбитальных полётов. Отсюда и согласование всего с Роскосмосом и только работа над документами, без попыток хотя бы для начала начать конструировать двигатель.
Нет, не скажут. Есть планы, есть перспективы, есть возможности. И всё это можно описать на 2 дня, 2 месяца, или 2 года.
Если давать информацию 1 раз каждые 10 лет, то да, люди будут думать что обманул. Но если регулярно общаться с обществом, то поймут и многое простят.
Сравните 2 проекта на российском пространстве: Маруся и Ё. Какой критикуют больше? Правильно, первый. Потому что обещаний было много, а по неудачам не отчитались. В то же время как "Ё", в принципе часто давал о себе знать. У меня больше симпатий именно к нему.
Вернёмся к космосу. Безос ничего не говорил, молча делал и боялся облажаться. Ведь на кону большие деньги. Поэтому за его провижением мало кто следит. Маск же в свою очередь хорошо пиарит свои продукты, не выходя на уровень простого шоумена.
Что касается его "обещаний", а точнее планов. Он не боится сказать что будет с его компанией к 2025 году, какие планы. Это долгосрочное планирование. Среднесрочное, это когда он поделился своими планами в 2015 касательно успехов своей программы по запуску и возвращению первой ступени, что то на уровне 75% (поправте, не могу найти ситочник). И краткосрочное, когда он говорит что следующий запуск будет в сентябре-октябре этого года.
К сожалению, в гонке за сенсационными заявлениями, сомнителных лозунгов об импортозамещении, общество подверглось высокой степени какофонии. Уже и про новую Ниву слышали, и роадстер от УАЗа, и прокаченный патриот, но на деле, пшик. Поэтому мы уже привыкли что за громкими заявлениями скрывается популизм. И в отсутствии периодичной информации, хороним уже всё подряд.
Нужно отойти от советской модели категоричного чёрно или белого, либо всё секретно, либо всё открыто. Ведь можно делать модель двойного назначения, гражданского и стратегического, публикуя только безопасную информацию, а остальное всё объявлять закрытой информацией. Создаётся впечатление что человек завел себе facebook, но за неумением пользоваться настройками приватности, просто закрывает свои страницу от всех кроме родственников. Хотя есть ещё 50 ~~оттенков ~~ настроек приватности, которые позволят показывать только ту информацию, которой Вы готовы поделиться...
что то на уровне 75% (поправте, не могу найти ситочник)
My best guess for 2016: ~70% landing success rate (so still a few more RUDs to go), then hopefully improving to ~90% in 2017
— Elon Musk (@elonmusk) 19 января 2016 г.
Это последний, в конце прошлого года оценивал шансы на успех в 2016, ЕМНИП, как 50% успешных посадок для ГПО и 85% для НОО. Как он позже выразился, 2016 — год экспериментов. По последним запускам похоже, что им довольно быстро наскучило аккуратно сажать ступени и они теперь пытаются каждый раз испробовать что-то новенькое. Разумно делать это и смотреть, что сломается, пока цена прежняя и ракета полностью оплачена заказчиком :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так, что Хабр, что ГТ давно уже разбежались.
Большинство ведь голосовать не может, а кто мог — покинули эти проекты. Из-за целого вороха проблем: начиная от системы кармы и заканчивая любителями говорить «рашка», к которым администрация лояльна.
Большинство ведь голосовать не может, а кто мог — покинули эти проекты. Из-за целого вороха проблем: начиная от системы кармы и заканчивая любителями говорить «рашка», к которым администрация лояльна.
Это очень круто.
Немного профессиональной боли про слабый сайт:
На мой взгляд у них максимум полезной информации (на текущий момент) и нет ничего лишнего.
Немного профессиональной боли про слабый сайт:
На мой взгляд у них максимум полезной информации (на текущий момент) и нет ничего лишнего.
Главное не забывайте пиариться, качественная рекламная компания принесет вам репутацию и толковых специалистов.
Спасибо за статью.
Пока читал меня мучал вопрос, немного не по теме, а что стало с Даурией?
Пока читал меня мучал вопрос, немного не по теме, а что стало с Даурией?
Большое спасибо за статью!
Честно говоря, впервые услышал, что у нас в стране тоже развивается такой проект. Это очень круто.
Несколько жаль, что он так мало пиарится… Хотя с другой стороны, жить в тишине, может, даже и лучше, учитывая возможный дикий поток негативных возгласов от хейтеров.
Удачи разработчикам!
Честно говоря, впервые услышал, что у нас в стране тоже развивается такой проект. Это очень круто.
Несколько жаль, что он так мало пиарится… Хотя с другой стороны, жить в тишине, может, даже и лучше, учитывая возможный дикий поток негативных возгласов от хейтеров.
Удачи разработчикам!
Понимаю что вырываю из контекста но все же:
«Поэтому у нас нет железяк. Там, где мы уверены, железяки создавать не имеет смысла, так как всё и так понятно. А по другим системам мы ещё не готовы и надо сначала всё изложить на бумаге.»
Железяк нет, чего либо на бумаге — тоже нет. Зато пост на GT есть и уже определили себя заокеанскими конкурентами. Круто, чё.
«Поэтому у нас нет железяк. Там, где мы уверены, железяки создавать не имеет смысла, так как всё и так понятно. А по другим системам мы ещё не готовы и надо сначала всё изложить на бумаге.»
Железяк нет, чего либо на бумаге — тоже нет. Зато пост на GT есть и уже определили себя заокеанскими конкурентами. Круто, чё.
Закончат с бумагой начнут с железом. Нормальная работа.
А они начинали? Кроме какого-то комплексного документа, аж на 30(!) страниц, нет ничего.
Мне правда хочется верить что в нашей стране появится Конкурент Blue origin и SpaceX. Но вот это вот… эта шутка? Какая то группа в vk, страничка. Извинения за отсутствия анимации на сайте, серьезно?
Мне правда хочется верить что в нашей стране появится Конкурент Blue origin и SpaceX. Но вот это вот… эта шутка? Какая то группа в vk, страничка. Извинения за отсутствия анимации на сайте, серьезно?
То есть извинения не принимаются? Если б был сайт и анимация, то сразу получили бы признание как космопромышленники?
Сумбурно выразился. Я хотел сказать что от таких высокотехнологичных компаний ожидают большего, а не ссылки на сайт с извинениями (какая еще к черту анимация!?) и группу в вк. Я расстроен тем, что кроме презентации с картинками, нет ничего. Так PR компанию не начинают.
Они ее в принципе не начинают. Я разместил этот пост по собственной инициативе. Отчасти в надежде, что они увидят какой-то смысл в более широком освещении своей деятельности. Но наблюдая комментарии, я пойму если они снова залягут на дно лет на пять, пока ракеты не начнут стабильно летать, как у Безоса.
Насколько я понял, парни делают абсолютно правильно — составляют ТЗ. Область новая и ответственная с нахрапу не возьмешь.Нужны специалисты для того чтобы хотябы примерно накидать проект, разобраться как это должно в итоге выглядеть. Проработанное, четкое, соответствующее реальному проекту, грамотно составленное ТЗ, поможет в разы уменьшить расходы на переработку\доработку проекта.
Вы правда считаете, что стоит начинать разработку имея на руках ТЗ состоящим из трех пунктов:
-Спроектировать ракету для запуска туристов
-Запустить в космос туристов
-profit??
Ну мне это представляется именно таким образом, возможно я не прав.
Вы правда считаете, что стоит начинать разработку имея на руках ТЗ состоящим из трех пунктов:
-Спроектировать ракету для запуска туристов
-Запустить в космос туристов
-profit??
Ну мне это представляется именно таким образом, возможно я не прав.
Вы правда считаете, что стоит начинать разработку имея на руках ТЗ состоящим из трех пунктов
Полагаю, что KotV4 имел в виду с точностью до наоборот. Для такого проекта ТЗ на 30 страниц — очень мало.
Не зря здесь про Даурию спрашивали, ребята что-то делают и не выпендриваются, понимая, что они не делают чего-то исключительного, разрабатывают то что могут, в той нише в которой могут, и понимают, что эта ниша не для высокопарных статей. Они приносят небольшую, но реальную пользу обществу.
Здесь же мы имеем, вернее не имеем: специалистов, опытов с железом, денег. Зато имеем 30 страниц чего-то там непонятного, бесконечную болтовню с чиновниками, ооочень большие амбиции и конкурирование с Blue Origin, и чуть ли не с Маском.
Когда через 1-2 года все про этот пост и эту компанию забудут, обязательно найдется тот кто вам припомнит эту публикацию. Был бы очень рад ошибиться, но давайте будем реалистами.
Здесь же мы имеем, вернее не имеем: специалистов, опытов с железом, денег. Зато имеем 30 страниц чего-то там непонятного, бесконечную болтовню с чиновниками, ооочень большие амбиции и конкурирование с Blue Origin, и чуть ли не с Маском.
Когда через 1-2 года все про этот пост и эту компанию забудут, обязательно найдется тот кто вам припомнит эту публикацию. Был бы очень рад ошибиться, но давайте будем реалистами.
Сначала я не понял какой из абзацев вашего комментария о Даурии, а какой о Космокурсе. У Даурии с избытком хватает общения с чиновниками, а Коскокурс как раз и занят делом и не выпендривается раньше времени.
Успех Космокурса зависит от инвестора, если он доведет компанию до летных испытаний, то будем сравнивать с Blue Origin. Если прекратит финансирование, то Космокурс канет в небытие, и будете пенять мне этим постом.
Успех Космокурса зависит от инвестора, если он доведет компанию до летных испытаний, то будем сравнивать с Blue Origin. Если прекратит финансирование, то Космокурс канет в небытие, и будете пенять мне этим постом.
Железо не один год займет еще.А еще бумага. Через сколько лет железо будет в тестовом варианте?
Интересно конечно, конкуренция это двигатель развития. Но пока мало информации, а железа и не видно.
Интересно конечно, конкуренция это двигатель развития. Но пока мало информации, а железа и не видно.
Первый пуск обещают в 2020 году. Хотя, у меня есть опасения, что дата съедет.
К этому времени Blue Origin будет запускать космотуристов по отлаженной (за несколько лет после 2017 года) технологии. И, если Blue Origin допилит-таки нормальный носитель, то уже начнут активно создавать коммерческую (надувную?) станцию для тех же туристов. Мне кажется, что выйти на сложившийся рынок будет крайне сложно. Это если даже не сравнивать особенности работы бизнеса в российской и американской юрисдикциях.
Виталий, я правильно понимаю, что они делают систему из двух ступеней?
А почему эти ребята пошли по пути Blue origin? Дешевле?
А почему эти ребята пошли по пути Blue origin? Дешевле?
А что вы хотите получить при продувке? Напрямую измерять сопротивление, посмотреть конфигурацию скачков уплотнения и оценить сопротивление? Найти моменты? Если учесть еще, что у вас там довольно таки экзотические параметры среды, то скорее тут нужна баллистическая трасса, для ряда задач сгодится и ударная труба с приемной камерой и соплом. Не слышал, чтобы у нас были сверхзвуковые аэродинамические трубы с условиями как на 100 км — 200 км.
Окей, делают, круто. Но почему не показать хотя бы какие-то наработки? От пары картиночек сразу просыпается интерес у широкой аудитории, и вообще это полезно во всех отношениях.
Как я понял, они не готовились, поэтому не успели подготовить изображения без информации, которой на этих изображениях быть не должно. Надеюсь, что позже будет что-то более конкретное.
Тут речь не о всяких сложных инфографиках. Могли бы показать хотя бы схематически что-то.
То, что за такое время появилась только что-то, приблизительно показывающее схему работы, и абсолютно не отражающее технических особенностей проекта — неправильно. Это делается за один день, и вот уже люди знают, как приблизительно будет выглядеть ракета, на непрофильных сайтах появляются новости етц.
Пиариться полезно, и S-X нам это показал. Только некоторые почему-то считают, что это «не серьезно», видимо.
То, что за такое время появилась только что-то, приблизительно показывающее схему работы, и абсолютно не отражающее технических особенностей проекта — неправильно. Это делается за один день, и вот уже люди знают, как приблизительно будет выглядеть ракета, на непрофильных сайтах появляются новости етц.
Пиариться полезно, и S-X нам это показал. Только некоторые почему-то считают, что это «не серьезно», видимо.
Интересно. А у «Лин Индастриал» не планируется интервью взять?
Не получится. Здесь мат нельзя, а без него сложно передать их опыт.
Я немного не в теме, но год назад вы писали, что у них готовятся система управления и двигатель. В чем же тогда проблема?
С двигателем они уже хлебнули опыта. Подпишитесь на страницу Ильина, он там делится им. А еще очень много остается за кадром.
Хочется под этой статьёй Виталия зацитировать самого Виталия (не дословно, но, надеюсь, смысл не искажу :D ) и написать: не занимайтесь частной космонавтикой в России, только если вам не жалко своих денег или вы не любите паять. Если вы любите паять (понятное дело, забесплатно), добро пожаловать! :D
Интересно было бы взглянуть на техзадание хотя бы краешком глаза. Неужели там прописано и проектирование двигателя с нуля?
Строго говоря, точно выполнить техзадание невозможно — сложные системы не поддаются общему расчету. Можно только задать определенные начальные условия — мощности, импульсы и количество двигателей, объемы баков и т.д. и после этого посчитать что получится. Чем ближе мы пытаемся приблизиться к техзаданию, тем большее количество вариантов придется рассчитывать. Иногда у гениальных конструкторов случаются озарения, они выдают готовый результат и все попытки улучшить его только ухудшают параметры.
Могу подарить хорошую идею для суборбитального (и не только) ла: Обычный носитель имеет очень низкую топливную эффективность — меньше 5%. Хотя казалось бы, химической энергии в одной сигарете достаточно, чтобы поднять человека на 9 м. Как-то посчитал — нужно 4 ящика сигарет, чтобы сделать из героя-космонавта искусственный спутник Земли на опорной орбите.
Двигатель в основном работает на поддержание массы ракето-носителя и ему приходится это делать все время, которое занимает выведение.
Можно улучшить ситуацию — использовать крыло. Аэродинамическое качество крыльев как правило больше 10. Не стоит заморачиваться с прямоточными двигателями, с ними слишком много проблем, двигатель нужен один — обычный реактивный. При взлете его тяга будет, например, 50% взлетной массы ла. Нужно рассчитать так, чтобы скажем на высоте 30 км, где будет происходить переход к вертикальному подъему она бы составила 140% приблизительно. Крылья используются как баки, их вес не такой уж и большой, так что не нужно ничего отделять, складывать и т.д. Любые усложнения конструкции уменьшают надежность.
Советую программное обеспечение писать на masm32 как это делают в космическом агентстве наиболее вероятного противника. За рекурсию ставьте в угол.
Строго говоря, точно выполнить техзадание невозможно — сложные системы не поддаются общему расчету. Можно только задать определенные начальные условия — мощности, импульсы и количество двигателей, объемы баков и т.д. и после этого посчитать что получится. Чем ближе мы пытаемся приблизиться к техзаданию, тем большее количество вариантов придется рассчитывать. Иногда у гениальных конструкторов случаются озарения, они выдают готовый результат и все попытки улучшить его только ухудшают параметры.
Могу подарить хорошую идею для суборбитального (и не только) ла: Обычный носитель имеет очень низкую топливную эффективность — меньше 5%. Хотя казалось бы, химической энергии в одной сигарете достаточно, чтобы поднять человека на 9 м. Как-то посчитал — нужно 4 ящика сигарет, чтобы сделать из героя-космонавта искусственный спутник Земли на опорной орбите.
Двигатель в основном работает на поддержание массы ракето-носителя и ему приходится это делать все время, которое занимает выведение.
Можно улучшить ситуацию — использовать крыло. Аэродинамическое качество крыльев как правило больше 10. Не стоит заморачиваться с прямоточными двигателями, с ними слишком много проблем, двигатель нужен один — обычный реактивный. При взлете его тяга будет, например, 50% взлетной массы ла. Нужно рассчитать так, чтобы скажем на высоте 30 км, где будет происходить переход к вертикальному подъему она бы составила 140% приблизительно. Крылья используются как баки, их вес не такой уж и большой, так что не нужно ничего отделять, складывать и т.д. Любые усложнения конструкции уменьшают надежность.
Советую программное обеспечение писать на masm32 как это делают в космическом агентстве наиболее вероятного противника. За рекурсию ставьте в угол.
Как прочитал в очередной раз про 30 страниц, не мог сдержать смех :-)
Может поясните шутку?
Просто смешно было читать статью — эти 30 страниц преподносятся как нечто очень значимое, и это в контексте сравнения с Blue Origin и SpaceX. Первый раз прочитал «30 страниц — ухмыльнулся. Дальше читаю: „работаем с 30 предприятиями“ — вырвался сдавленный смешок. Дальше снова 30 страниц — не мог сдержать хохота :-). Юмор — в несоразмерности. Это фундаментальная основа юмора. Несоразмерность смешна. Надеюсь объяснил.
Серьёзной нашей проблемой является очень ограниченное количество специалистов и компетенций в нашей отрасли. У SpaceX были похожие проблемы, но нам кажется, что всё-таки им было несколько проще в силу специфики рынка труда США. Так нам необходим квалифицированный и опытный специалист, который бы курировал вопросы создания ЖРД и пневмогидравлической системы подачи (в сумме всю двигательную установку ракеты и аппарата). Если найдётся Российский Томас Мюллер, который может возглавить создание ЖРД самостоятельно, то это будет просто прекрасно. Также в силу большого количества систем, нагрузка на наших проектантов очень большая. Ведь даже одно ТЗ имеет объём более 30 листов, а у каждого специалиста этих ТЗ не менее пяти штук. Поэтому мы ищем ещё одного опытного проектанта, который готов разбираться в различных системах, выполнять проектировочные расчёты, искать смежников, общаться с ними, писать ТЗ и курировать создание данных систем. А ещё у нас имеется достаточно неплохой штат специалистов, с которыми надо взаимодействовать ежедневно, а лучше ежеминутно. Есть также вакансия главного технолога проекта, которого мы тоже ищем и готовы рассматривать кандидатуры людей с опытом организации производств, которые знают и понимают вопросы механической обработки, сварки, испытаний, сборки и т.п. Следует отметить, что в ближайшее время мы переезжаем в новое более просторное помещение и будем осуществлять набор молодых специалистов, в подавляющем большинстве это будут проектанты и компоновщики. Также мы не отказываемся от опытных специалистов, в том числе по другим специальностям. Это могут быть специалисты по надёжности, динамике полёта, систем термостатирования, аэро- и газодинамике. В общем пишите нам и может быть именно Вы нам необходимы.
Спецы по озвученным выше дисциплинам имеют свойство встречаться на досках вакансий достаточно редко, ибо у них работа есть всегда. Проще выловить их в непосредственной среде обитания. Многие из них на пространстве СНГ тусуются на форуме САПР2000 с адресом http://cccp3d.ru. Думаю иногда стоит горам давать о себе весточку, чтобы Магометы знали куда идти.
Не рекламы ради разместил пост, а чтобы, эм, облегчить жажду фирмы касаемо кадров=)
Статья — больше каркас, как бы планируем «это и это», договорились «здесь и здесь», летать будет «примерно так», плюс картинка. Дальше интересно было бы нарастить каркас подробностями, именно техническими, по каждому моменту/направлению/специалисту сделать статью.
Понятно надо отвлекать специалиста, он будет всеми руками и ногами отбрыкиваться, так надо попробовать привлечь на практику студентов/выпускников по специальностям пиар/журналист/ и т.п., пусть каждый обсудит со специалистом, наваяет статью, еще раз обсудит.
Понятно надо отвлекать специалиста, он будет всеми руками и ногами отбрыкиваться, так надо попробовать привлечь на практику студентов/выпускников по специальностям пиар/журналист/ и т.п., пусть каждый обсудит со специалистом, наваяет статью, еще раз обсудит.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как в России сделать частную ракету