Комментарии 69
Даешь статью про создание своих 3D моделек для KiCAD. А то хочется иногда ESP или HC-05 на 3D виде посмотреть — а моделек нету и внятных уроков как их делать не через три конвертирования из различных САПРов тоже нет.
Для 3D моделек Wings 3D использовал. То еще развлечение. :)
Я использовал FreeCAD а затем экспорт в wrl.
Можно попросить поподробнее расписать как. В идеале что то типа статьи how to… Просто я пробовал как то экспортировать в wrl напрямую из freecad — в итоге kicad не понял этих файлов (может не тот формат или опции какие то не выставлены?)
Я уже немного подзабыл что нужно сделать (зимой осваивал), и кажется это нормально работало только на самых свежих версиях (сейчас уже в 16.04).
Если я правильно помню, то нужно выделить части делали в фрикаде, затем пункт меню экспорт выбрать формат VRML V2.0.
Еще есть сложность с подгонкой размера (дюймы или мм), kicad игнорирует теги VRML задающие размерность. Поэтому лучше все делать в миллиметрах. А потом задать scale:
(scale (xyz 0.393701 0.393701 0.393701))Вот пример использования STEP-модели через FreeCAD. Скриншоты: http://imgur.com/a/ViWIs
Открыть модель (здесь скачанная с сайта Molex) и выделил саму модель. Второй элемент (473460001001) это чертеж посадочного места. А за тем экспорт в VRML 2.0.
Подготовить модуль по чертежам производителя (PDF от Molex)
Настроить "3D settings"
- Результат:
И все же не разводка, а трассировка.
Возможен ли экспорт модели в DXF или DWG?
Обычно для производства используется gerber, но есть и DXF, и postscript/pdf, и SVG если вдруг захочется что-то в ручную поправить в бесплатном же софте.
Также из полезного можно как-то можно открывать библиотеки компонентов от Eagle, но что-то я сходу уже не помню как.
Также из полезного можно как-то можно открывать библиотеки компонентов от Eagle, но что-то я сходу уже не помню как.
А мне понравилось.
Вопрос только в количестве и поддержке библиотек.
Как выше заметили, я тоже бы приветствовал статью по созданию своих моделек, а так же наиболее правильным конвертированием из других САПРов.
Вопрос только в количестве и поддержке библиотек.
Как выше заметили, я тоже бы приветствовал статью по созданию своих моделек, а так же наиболее правильным конвертированием из других САПРов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К сожалению, KiCAD не имеет автоматической трассировки.Зато ручная трассировка там шикарная, в качестве хобби работать в нём одно удовольствие. Плюс все возможности для подготовки плат к производству.
FreeRouting можно использовать как standalone приложение. Но встроенная автоматическая трассировка, безусловно, была бы удобнее.
Я тут делал одну платку, для роутинга (и расстановки компонентов тоже, кстати) использовал топор. Импорт-экспорт можно делать через кнопочку для FreeRouting, топору подходит такой же формат.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На счет первого не в курсе, а насчет диф пар, да можно, вот
Диф пары пока не слишком удобные, после того как проведешь pcbnew забывает что это была пара и "расталкивание" может изменить зазоры.
Но по сравнению с Eagle поддержка "push and shove" делает трассирование значительно удобней.
Пока главный недостаток — это отсутствие поддержки кривых на медных слоях (да и на dimension тоже. dxf сначала нужно подготовить в LibreCAD — заменить дуги на прямые).
И не ясно как прикрутить плагины, а то Olimex сделали инструмент для "капелек" на переходе дорожка-переходное но как использовать не собирая патченную версию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Года 4 назад писал статейку, там есть немного про создание новых УГО в Eeschema, со всей атрибутикой (назначение выводов например). Может кому пригодится.
Продолжение не осилил… :(
Продолжение не осилил… :(
Использую бесплатную версию DipTrace уже как пару лет. После P-Cad 2002 стало проще рисовать. Правда есть ограничение на 300 выводов и 2 сигнальных слоя максимум, для демо-версии. Авто расстановщик, два автотрассировщика. Для некомерческих девайсов с головой, да и море уго и библиотек.
Пользуемся платной версией на производстве тоже лет пять. Хватает с головой. При разработке силовой и цифровой техники. Авторазводкой не пользуемся. Спасибо Украинским братьям.
Проблема Linux у них не очень. Заводится конечно из под wine но со скрипом и глюками.
Если для некоммерческого использования — у них есть радиолюбительская бесплатная лицензия: 1000 пинов 4 слоя. Пользуюсь. Для моих поделок хватает…
у них есть радиолюбительская бесплатная лицензия: 1000 пинов 4 слоя
Странно, а на официальном сайте эта конфигурация стоит 10k. Или об этом с ними нужно отдельно договариваться?
Достаточно поискать по словам
DipTrace User name: Для некоммерческого использованияЭто полуофициальная лицензия для русскоязычных пользователей
Или об этом с ними нужно отдельно договариваться?
Я просто написал вежливое письмо в техподдержку. И они без лишних вопросов прислали ключик. А на сайте да, этой информации нет.
Написать бы еще как подготавливать файлы для заказа плат где нибудь в Китае. Но это похоже еще на одну статью потянет.
Всегда раздражало в таких программах то, что автотрассировка не совсем полностью автоматическая — компоненты приходится размещать вручную. Есть программы, которые делают это автоматически?
Есть программы, которые делают это автоматически?
Полагаю что полностью автоматически да ещё и без косяков не может никто. Ибо задача сложна сама по себе математически
DipTrace может размещать компоненты автоматически.
Авторазмещение по большей части вещь бестолковая. Не объяснишь же ему, что вот этот конденсатор нежелательно ставить близко к радиатору, а кварц должен быть как можно ближе к микросхеме, а не на другом конце платы по диагонали…
А так у сабж умеет.
А так у сабж умеет.
Не объяснишь же ему, что вот этот конденсатор нежелательно ставить близко к радиаторуА почему? Ведь эти правила можно же формализовать. Или нет? (в теме не смыслю совершенно)
А почему? Ведь эти правила можно же формализовать. Или нет?
Очень сложно. Допустим, тот же радиатор на схеме вообще никак может не отображаться (или им является часть корпуса), ну и т.д.
Да и создание библиотек, и без того не лёгкое, превратится в сущий ад, если добавить ещё 100500 формальных правил на каждую деталь.
Просто составители библиотек на эти правила будут забивать, как сейчас на 3D-модели. Ведь по сути всё это 3D — баловство, так как все габариты и так известны, картина разводки сама по себе плоская.
Может «3D — баловство» но после нескольких промахов в P-CAD я модельки из картона делал и смотрел влезит ли оно в готовое изделие. :)
Зато быстро.
Зато быстро.
Ну как сказать баловство… В бытность своей работы конструктором-электриком в КБ на авиазаводе проектировал стенды для испытания аппаратуры самолетов. Так вот у нас была отработана технология подготовки документации на базе Solid Works + Компас. Были библиотеки (самодельные) компонентов и крепежа по гостам и внутренним нормалям. Да, по началу возня с 3D кажется бессмысленной, но когда спроектируешь монтажную панель в трехмерке со всем крепежом то потом по щелчку пальцев получается вся деталировка и без косяков в полной уверенности что при сборке никаких косяков не будет. Так что 3д полезная вещь
Тогда ввод этих формальных правил будет отнимать ресурсов больше чем разводка вручную. И квалификация разводчика должна быть гораздо выше чтобы уметь формализовать эти требования… Так надо будет учитывать во многих случаях ещё и потоки охлаждающего воздуха в готовом устройстве, а откуда они возьмутся на этапе прототипа? Конденсаторам вполне может быть комфортно с той стороны радиатора куда поступает свежий воздушный поток, и очень фигово с другой стороны.
Ну для этого случая должно быть полуавтоматическое размещение. То, что критично, расставляешь вручную, остальное автоматически. Мало того, что «автотрассировка» отнимает много времени на ручной труд по доработке, так ведь и каждый вариант трассировки относится только к одной комбинации размещения компонентов. Автоплейсинг позволит сэкономить кучу времени и улучшить трассировку.
То, что критично, расставляешь вручную, остальное автоматическиОно сейчас так и реализовано. На примере сабжа — растаскиваешь компоненты из кучи вручную, те же разъёмы, устанавливаешь относительно краёв платы. Далее на них ставится блокировка, она запрещает перемещать этот компонент. Затем запускается автоплейсер и всё остальное распределяется по площади как бог пошлёт, а ты потом разведи попробуй :)
Хотя, если без шуток, он как-то работает, т.е. учитывает связи и габариты. Может стоит просто «научиться его готовить»
Поставит разъёмы посередине платы, да ещё в окружении конденсаторов, а там как хочешь так и подключай… программа-то оптимально расставила все компоненты.
В роде бы в ТОПОРе это сделано — для нужных компонентов фиксируется позиция или регион платы где он может быть размещён, а остальные подгоняются автоматически.
В роде бы в ТОПОРе это сделано — для нужных компонентов фиксируется позиция или регион платы где он может быть размещён, а остальные подгоняются автоматически.
> автотрассировка не совсем полностью автоматическая — компоненты приходится размещать вручную
Автотрассировка не размещает компоненты. Это делает AutoPlacer.
Автотрассировка не размещает компоненты. Это делает AutoPlacer.
Хочу тоже попробовать. Уже 5 лет работаю в альтиуме (лицензия) пока все устраивает. Авторазмещение и автотрассировку вообще не понимаю, так как все питатели и многие мс необходимо разводить четко по шиту, а то могут быть проблемы. Как обстоят дела с многослойками у кикад? Можно ли подгружать step?
Как обстоят дела с многослойками у кикад?
До 16 слоев меди и до 12 технических слоев
Насчет step пока не знаю
Пользовался Eagle CAD, KiCAD, DipTrace:
Очень нравится работа в Eagle CAD, все довольно просто. Как ни странно, но порадовало наличие встроенной командной строки, некоторые вещи удобнее и быстрее выполнить набрав простую команду, чем нажимать кучу кнопок и выбирать множество опций. Редактор компонентов не совсем удобный, приходится прилагать много усилий. Плюс — множество библиотек с готовыми компонентами. Минус — отсутствие 3D просмотра (для любительской версии). Из-за ограничения размера платы в бесплатной версии в 100мм пришлось искать другие варианты.
Первым из других попробовал KiCAD — интересная мощная система с большими возможностями, но запутанным алгоритмом работы. Есть ощущение незавершенности.
Следующим на пробу стал DIpTrace — удобный, быстрый, небольшой. Минус — меньшее количество готовых компонентов, но это компенсируется простым и удобным редактором, меньшее комьюнити. Плюс — встроенный 3D просмотр, меньше ограничений в бесплатной версии (по сравнению с Орлом). 3D модели легко присваиваются существующим или вновь созданым компонентам. Пока остановился именно на нем
Кстати, недавно Eagle CAD был куплен Autodesk-ом, так что возможно у них все только начинается.
Очень нравится работа в Eagle CAD, все довольно просто. Как ни странно, но порадовало наличие встроенной командной строки, некоторые вещи удобнее и быстрее выполнить набрав простую команду, чем нажимать кучу кнопок и выбирать множество опций. Редактор компонентов не совсем удобный, приходится прилагать много усилий. Плюс — множество библиотек с готовыми компонентами. Минус — отсутствие 3D просмотра (для любительской версии). Из-за ограничения размера платы в бесплатной версии в 100мм пришлось искать другие варианты.
Первым из других попробовал KiCAD — интересная мощная система с большими возможностями, но запутанным алгоритмом работы. Есть ощущение незавершенности.
Следующим на пробу стал DIpTrace — удобный, быстрый, небольшой. Минус — меньшее количество готовых компонентов, но это компенсируется простым и удобным редактором, меньшее комьюнити. Плюс — встроенный 3D просмотр, меньше ограничений в бесплатной версии (по сравнению с Орлом). 3D модели легко присваиваются существующим или вновь созданым компонентам. Пока остановился именно на нем
Кстати, недавно Eagle CAD был куплен Autodesk-ом, так что возможно у них все только начинается.
Вручную компоненты необязательно растаскивать (после импорта списка цепей в pcbnew). Можно включить режим авторазмещения и далее правой кнопкой мыши выбрать опцию «распределить компоненты автоматически» или как там оно в русском переводе (я пользуюсь английской версией). Правда, это не работает в GA видеорежиме, но можно переключаться в обычный ддя авторасстановки и потом обратно в GA кнопками F9 и F11.
Спасибо за статью!!! Использую сам для своих поделок и всем советую. Освоение один вечер, бонус никаких ограничений, много видео на ютуб
Спасибо за пост!
У kicad есть один плюс: у него все рабочие файлы текстовые. Остается добавить vcs.
Я, например, использую hg.
Я, например, использую hg.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Трассировка печатной платы в KiCAD